Demencija

Srasno, odes u bolnicu zbog jedne stvari a onda ti ustanove jos gomilu drugih stvari. :(

Nažalost, to se svakom od nas može desiti.

Ali poenta ove rasprave oko oca 'zadovoljne domacice' ide u sasvim drugom pravcu. Treba li ga izvući iz bolnice ili ga ostaviti tamo dok ne iscede sve iz njega, dok ne dokažu da je beznadežan slučaj, bilo zbog tumora, bilo zbog nesaradnje pacijenta u lečenju i analizi. Ozdraviti sasvim neće, male su tu šanse. Tek onda - kad ga otpuste - neće znati kako s njim i šta raditi u kućnim uslovima. Već smo poverovali da ima 'samo' parkinsona a ne alchajmera, ali to svakako ostaje problem. Demencija je tu najverovatnije samo sekundarna, ako je uopšte ima, ali to ne znači da neće postati dominantna zbog stresa u kakvoj se situaciji nalazi. Par strana pre ove, imali smo i raspravu šta je lekarima prioritet u očuvanju ljudskog zdravlja, naročito u bolnicama... Sve je to jako komplikovano, a mi kao laici - posebno fokusirani na demenciju - nismo kompetentni da dajemo savete svakom. Lekari su možda sujetni, ali treba ih pitati - oni ipak znaju bolje. To pak ne znači da moramo uvek pristati na njihove preporuke, nisu ni oni bogovi, više su službenici koji prate neke procedure.
 
Poslednja izmena:
Da, imali smo raspravu povodom toga. I dalje mislim da doktori moraju uzeti u obzir i neurološko stanje pacijenta, a ne slepo samo da gledaju srce, pluća, želudac....kao da su strana tela potpuno nezavisna od mentalnog stanja pacijenta.Šta vredi što mu nešto poprave kad ostalo pokvare. Demencija se nepopravljivo kvari usled stresa kome je pacijent izložen.
 
Hmmm,ok ajde da verujemo da su lekari pominjali ove intervencije kao mogucnost za bolju dijagnozu ali svakako ne odmah.Mozda su onako usput govorili da je to potrebno jer svak specijalista gleda iz svog ugla.Predposavljam da bi psihijatar stavio crveno svetlo na ovu dve metode do daljnjeg.Senke na plucima nisu uvek opasne i mogu biti vrlo bezazlene ali obzirom na visoke tumormarkete treba biti jako,jaaako oprezan.U njegovim godinama i u trenutnom psihickom stanju kad je covek vezan u krevetu mislim da je mnogo bezbolnije i sigurnije sacekati sa svakim potezom.

E pa nisu sačekali. Juče mu je urađena gastroskopija. Nisu imali odakle da uzmu isečak, jer ono što se činilo kao senka na snimku skenerom, ne postoji. "To se možda tako činilo zbog drugačije projekcije, bla, bla, bla..." tako mi je nekako objasnila njegova doktorka. Danas je urađena bronhoskopija, taj rezultat se čeka, a njega će verovatno sutra otpustiti iz bolnice.

Sa tim se borim svakodnevno. Isplacem se i guram dalje. Najteze mi je kada je svesna da se s njom nesto cudno desava i to mi kaze. Hrabrim i sebe i nju, pa se isplacem opet. Gora situacija mi je bila kada mi je tata umirao od kancera, sto se tice tog hrabrenja. Samo je krace trajalo. Prvo treba ti da sugerises sebi da medicina ima sredstva do odredjene granice. A ti mozes samo da budes podrska i da dogovaras sa doktoriam sta cete dalje. Ti imas pravo na to. Insistiraj na tome da dobijes misljenje psihijatra o celoj situaciji. Zasto psihijatar nije napisao uput za CT? Uglavnom se hvataju za jeftinije metode dijagnostikovanja i one na koje se ne ceka dugo. Ja bih promenila doktora, zamolila u dezurnoj sluzbi odeljenja na kojem je tvoj tata drugog lekara za misljenje ili otisla u privatnu ordinaciju, da cujem i drugo misljenje. Lepo si postupila kada te je zvao uznemiren tata. Vidis da posle vise nije zvao. Moras tako da ga stalno smirujes i hrabris. Ne bi trebalo da mu objasnjavaju sta ce mu raditi, jer to ce ga jos vise uplastii. Gledaj i ti da mu govoris kako je to neko rutinsko snimanje, pa lezi tu jer ce tako brze doci na red... Ma, svakog dana imam situaciju kada moram mami da objasnjavam zasto nisam pored nje. I svakog dana joj sugerisem da je sve pod kontrolom. Imas pravo da cujes prognoze i da ti predloze druge metode. Slazem se da moras da zauzmes cvrsci stav prema doktorima. Izrazi im i svoje strahove. Danas kada se tuzaka za sve i svasta, nije ni njima svejedno da rizikuju neciji zivot. Stavi im to do znanja. Podsecaj ih na njegovo psihicko stanje.

Njemu je neurolog napisao da se javi na kontrolu kada uradi magnetnu rezonancu glave. Verujem da taj deo u izveštaju neurologa niko nije uzeo u razmatranje, uhvatili su se Parkinsonove bolesti kao pijan plota.

Kako da promenim doktora, kada su svi isti. Evo, iskopiraću šta sam pisala na nekoj drugoj temi o tome šta se danas dešavalo.

Da. I to na kakav način. Dogovor je bio da danas zove moja sestra i da porazgovara sa njegovom doktorkom, jer sam do sada zvala ja, i dolazila da pričam sa doktorkom. Prvo, nisam zaposlena, a drugo, bliže sam pa češće idem u posetu. Zove ona mene, i kaže mi da je zvala, da su joj rekli da njegova dr danas ne radi, i da zove sutra. Sada, na stranu to što je moja sestra smotana, ili nedovoljno zainteresovana, pa ovu koja joj se javila ništa nije pitala, to je druga priča. Ja pokušam da nazovem tatu, on se ne javlja. I inače se retko javlja na telefon, jer ga ne čuje kada zvoni, veći deo dana spava, tako da uglavnom on zove mene.

Nemam ja strpljenja da čekam do sutra, nazovem, i ovako teče razgovor:

Ja: - Dobar dan. Znam da dr G. ne radi danas, ali ja sam ćerka S. i molila bih vas da mi kažete da li je danas išao na B. Kosu na bronhoskopiju, kako je protekao pregled i kako se on oseća?
dr 1: - Jao gospođo, više ću izludeti od Vas i informacija o Vašem ocu, u svako doba...(par sekundi ćutanja) Stvarno! Sačekajte trenutak...
Prenosi nekom da se ćerka S. interesuje o intervenciji i njegovom stanju, i obraća se meni
dr 1: Evo gospođo, daću vam dr koja je bila sa njim jutros u pratnji, ona će Vam reći detaljnije.
dr 2: (bez dobar dan, ali to je njeno vaspitanje, i nije bitno za priču) Gospođo, urađena je bronhoskopija, on se dobro oseća, dobro je podneo intervenciju. Ja mislim da je njega njegova dr planirala da sutra ili prekosutra pusti kući.
Ona prethodna joj nešto suflira, i ona se opet obraća meni
dr 2: Da, ipak je on planiran za sutra kući. Najbolje će biti da dođete oko 11h, pa ćete onda porazgovarati sa njegovom dr, i dogovoriti se za dalje.
Ja: Rezultat bronhoskopije se čeka, pretpostavljam?
dr 2: Da. To će Vam reći njegova dr kada treba da zovete za rezultat, i sa njom ćete se dogovoriti za kontrole. Doviđenja.
Ja: Doviđenja.

Eto, to je razgovor. O ostalim propustima da ne pričam, samo sebi dižem pritisak, a ništa ne mogu da uradim.

Njegova dr mi u petak rekla da ako procene da on može na bronhoskopiju, to će biti odrađeno u sredu, tj. danas. Od petka do juče u 14:30h, kada sam ja već bila pred Zemunom, niko nije našao za shodno da nam kaže da ponesemo njegovu zdravstvenu knjižicu, jer ga neće primiti na Bežanijsku Kosu bez knjižice. Pa sam ja onda bila kod njega u poseti, došla kući, uzela knjižicu, sela u auto i vratila se u Zemun da mu je odnesem. On se žali da su mu već prvo veče kada je ostao u bolnici prilikom stavljanja pelene povredili levi kuk, i on zaista ne pomera levu nogu. A u bolnicu je ušao, nije unet. Hodao je od ulaza u Hitnu službu kroz ceo krug bolnice, pa preko ulice na pešački prelaz, pa u zgradu u kojoj je neurologija, jer nismo znali da neurolog nije u zgradi bolnice. I onda od neurologa, istim putem nazad, do interniste, gde su čuli da ima nešto na plućima, snimili ga, videli senku i ostavili ga. Ne znam gde je mikelo90, da ga pitam kome sada da se žalim što sam ga ostavila pokretnog, a izvodim ga nepokretnog. Dal' upravi vodovoda, dal' nekom drugom. Da se žalim zaštitniku prava pacijenata ne vredi, dr će lako oprati odgovornost sa sebe, jer zaboga, čovek ima Parkinsonovu bolest. Koja je drastično uznapredovala za jedan dan.

Kakav čvršći stav da zauzmem, kada te jednostavno otresu kao sline? Žao mi je što doktorku koja mi je rekla da sam dosadna sa informacijama o mom ocu nisam pitala da li bi joj draže bilo da sam je pitala kako je njen otac. Ili kako je ona. Da sam nazvala, i rekla" Dobar dan doktorka. Kako ste danas?" Možda bi to bilo primerenije nego što se, zaboga, raspitujem o svom ocu.

Ako je toliko pametna da završi medicinski fakultet, onda valjda treba da ume da mućne glavom, pa da pomisli da ja možda živim 300km od Zemuna. To što moj otac živi 40km ne znači ništa, jer gde piše da deca moraju da žive blizu roditelja. Pa da ne mogu da dolazim u posetu svaki, ili svaki drugi, treći dan, nego jednom u dve nedelje. A da je on teško pokretan, da teško priča i da ne može da komunicira telefonom. I kako onda ja da se informišem o njegovom stanju? Da ne zovem, dok ne budem mogla da dođem u posetu, jer sam eto njoj dosadna. Na stranu to što sam za 12 dana koliko je on tamo zvala 3 ili 4 puta. Ostalim danima je uvek neko išao u posetu.

Nažalost, to se svakom od nas može desiti.

Ali poenta ove rasprave oko oca 'zadovoljne domacice' ide u sasvim drugom pravcu. Treba li ga izvući iz bolnice ili ga ostaviti tamo dok ne iscede sve iz njega, dok ne dokažu da je beznadežan slučaj, bilo zbog tumora, bilo zbog nesaradnje pacijenta u lečenju i analizi. Ozdraviti sasvim neće, male su tu šanse. Tek onda - kad ga otpuste - neće znati kako s njim i šta raditi u kućnim uslovima. Već smo poverovali da ima 'samo' parkinsona a ne alchajmera, ali to svakako ostaje problem. Demencija je tu najverovatnije samo sekundarna, ako je uopšte ima, ali to ne znači da neće postati dominantna zbog stresa u kakvoj se situaciji nalazi. Par strana pre ove, imali smo i raspravu šta je lekarima prioritet u očuvanju ljudskog zdravlja, naročito u bolnicama... Sve je to jako komplikovano, a mi kao laici - posebno fokusirani na demenciju - nismo kompetentni da dajemo savete svakom. Lekari su možda sujetni, ali treba ih pitati - oni ipak znaju bolje. To pak ne znači da moramo uvek pristati na njihove preporuke, nisu ni oni bogovi, više su službenici koji prate neke procedure.

Nema tu da li treba da ide napolje, ili ne. Ako oni kažu da će da ga otpuste, ja mogu da se slikam.
 
Poslednja izmena:
E pa nisu sačekali. Juče mu je urađena gastroskopija. Nisu imali odakle da uzmu isečak, jer ono što se činilo kao senka na snimku skenerom, ne postoji. "To se možda tako činilo zbog drugačije projekcije, bla, bla, bla..." tako mi je nekako objasnila njegova doktorka. Danas je urađena bronhoskopija, taj rezultat se čeka, a njega će verovatno sutra otpustiti iz bolnice.



Njemu je neurolog napisao da se javi na kontrolu kada uradi magnetnu rezonancu glave. Verujem da taj deo u izveštaju neurologa niko nije uzeo u razmatranje, uhvatili su se Parkinsonove bolesti kao pijan plota.

Kako da promenim doktora, kada su svi isti. Evo, iskopiraću šta sam pisala na nekoj drugoj temi o tome šta se danas dešavalo.



Kakav čvršći stav da zauzmem, kada te jednostavno otresu kao sline? Žao mi je što doktorku koja mi je rekla da sam dosadna sa informacijama o mom ocu nisam pitala da li bi joj draže bilo da sam je pitala kako je njen otac. Ili kako je ona. Da sam nazvala, i rekla" Dobar dan doktorka. Kako ste danas?" Možda bi to bilo primerenije nego što se, zaboga, raspitujem o svom ocu.

Ako je toliko pametna da završi medicinski fakultet, onda valjda treba da ume da mućne glavom, pa da pomisli da ja možda živim 300km od Zemuna. To što moj otac živi 40km ne znači ništa, jer gde piše da deca moraju da žive blizu roditelja. Pa da ne mogu da dolazim u posetu svaki, ili svaki drugi, treći dan, nego jednom u dve nedelje. A da je on teško pokretan, da teško priča i da ne može da komunicira telefonom. I kako onda ja da se informišem o njegovom stanju? Da ne zovem, dok ne budem mogla da dođem u posetu, jer sam eto njoj dosadna. Na stranu to što sam za 12 dana koliko je on tamo zvala 3 ili 4 puta. Ostalim danima je uvek neko išao u posetu.



Nema tu da li treba da ide napolje, ili ne. Ako oni kažu da će da ga otpuste, ja mogu da se slikam.

Polako. Jedan problem si resila, odnosno dobri su rezultati. Dok cekas ostalo, razmisljaj o tome kako ces organizovati povratak kuci svog tate. Trebalo bi da se raspitas u mestu u kojem on zivi da li postoji patronazna sluzba ili mozda ima devojaka- zena sa iskustvom u nezi starih i bolesnih koje hoce da jednom-dva puta dodju i pomognu tvojoj mami uz skromnu nadoknadu. U manjim mestima mnogi su nezaposleni i dobro im dodje zarada. Insistiraj na toj magnetnoj rezonanci. Resavaj stvari hodu, postavlja prioritete. Doktori su takvi kakvi jesu i ima medju njima razne fele.Pomisli koliko su i oni malo placeni a koliko su optereceni. A ako su nevaspitani, onda je problem u njima i moras ili da se prilagodjavas i dovijas ili da trazis drugog doktora.
 
Ne mogu da insistiram na MR jer u zemunskoj bolnici to ne rade. Ako hoću to da uradim o trošku fonda, moram tražiti uput u DZ, pa zakazati negde gde rade. Ili ga voditi privatno, samo ne znam kako ću ga prevesti od tačke a do tačke b. No dobro. Dr je ionako rekla da i ako postoje neki tumori u glavi, oni su sekundarni. Ne može ništa da tvrdi, ali dr koji je radio bronhoskopiju se čini da je to na plućima maligno. Rezultat se čeka ne manje od 10 dana. Po njenim rečima, ako je to maligno, to može da se reflektuje kao opšta slabost organizma koju on ima, udružena sa Parkinsonom. Takođe kaže, da ako je maligno, u njegovim godinama operacija ne dolazi u obzir, kao ni citostatici, ni zračenje. U prevodu, ako je maligno, čekaćemo da umre.
Ovo o doktorima da su malo plaćeni, a imaju veliku odgovornost ne priznajem. I ja sam malo plaćena za ono što radim, pa mi niko nije kriv. Izbor je bio moj.
 
Od maja, kako sam predala predmet za lišavanje poslovne sposobnosti prošlo je mnogo vremena. Odradili smo veštačenje lekara i čeka se sudsko ročište. kaže mi prijateljica koja radi u sudu da je zakazano za 21.10. a ja još uvek nisam dobila poziv jel to moguće ?
inače...večito preispitivanje da li radim pravu stvar i dalje na snazi...
Zato sam danas odlučila da je dovedem kod mene kući na jedan dan i da je posmatram. Dala sam joj da poširi četiri džempera i decetak čarapa na sušilicu. To je trajalo oko 15 minuta i džemperi su popadali kad sam pomerila sušilicu. Onda sam joj dala da napravi preliv za belolučene paprike koje su njeno omiljeno jelo, ali je tražila da ja to uradim da nešto ne bude onako kako ja ne volim. Dala sam joj da proba preliv kašikom, a ona je zabila prste u činiju. Onda sam je pitala da li bi pravila palačinke za unuku. Htela je, ali da ja zamutim. Jednu je sipala na tiganj i nije uspela da je razlije po tiganju pa se naljutila na mene što se nerviram ( a samo sam stajala pored) i rekla da neće da ih peče.
Tako da...valjda mi je to malo trebalo da mi potvrdi da ta demencija nije izmišljena i da ta dva lekara specijalista nisu tako olako dali dijagnozu na sudskom veštačenju.
 
Od maja, kako sam predala predmet za lišavanje poslovne sposobnosti prošlo je mnogo vremena. Odradili smo veštačenje lekara i čeka se sudsko ročište. kaže mi prijateljica koja radi u sudu da je zakazano za 21.10. a ja još uvek nisam dobila poziv jel to moguće ?
inače...večito preispitivanje da li radim pravu stvar i dalje na snazi...
Zato sam danas odlučila da je dovedem kod mene kući na jedan dan i da je posmatram. Dala sam joj da poširi četiri džempera i decetak čarapa na sušilicu. To je trajalo oko 15 minuta i džemperi su popadali kad sam pomerila sušilicu. Onda sam joj dala da napravi preliv za belolučene paprike koje su njeno omiljeno jelo, ali je tražila da ja to uradim da nešto ne bude onako kako ja ne volim. Dala sam joj da proba preliv kašikom, a ona je zabila prste u činiju. Onda sam je pitala da li bi pravila palačinke za unuku. Htela je, ali da ja zamutim. Jednu je sipala na tiganj i nije uspela da je razlije po tiganju pa se naljutila na mene što se nerviram ( a samo sam stajala pored) i rekla da neće da ih peče.
Tako da...valjda mi je to malo trebalo da mi potvrdi da ta demencija nije izmišljena i da ta dva lekara specijalista nisu tako olako dali dijagnozu na sudskom veštačenju.


jooj i ja sam...ali moje je zaglavilo u socijalnoj sluzbi....tek su se juce javili za sledecu nedelju
 
Odem u sud, u pisarnicu i pitam sta je sa predmetom. Izvadi teta fasciklu, kaže, ročiste je sledeće srede. Kaže niko nije primio poziv a dva puta je pokušana dostava i ostavljeno je obavestenje. Ma ko koga tu zeza. Možda nisam bila ja kuci , ali je svekrva non stop kod kuće i glumi video nadzor, a u sanducetu nije bilo nikakvog obaveštenja. Na pozivu piše da ako se ne pojavim...postupak se poništava. E pa pojavicu se.
 
Kako postupate sa dementnima kada znate da je ono što pričaju neistina.

Moj otac je nepokretan, ali uporno insistira na tome da može da hoda. Ja sam pokušavala da mu objasnim da ne može da hoda, međutim, on se buni i ljuti što mu ne verujem. Onda sam pokušala da mu povlađujem, i "verujem" da može da hoda, pa sam mu rekla da ustane, da nemam ništa protiv. Naravno da nije mogao, ali zato se dva puta, kada ostane sam sa mamom, mic po mic svukao sa kreveta. Ona ne može sama da ga podigne (ne možemo ni nas dve zajedno, uvek moramo da zovemo još nekog), a otežavajuća okolnost je što ne živim sa njima. Stignem do njih autom za 15 minuta, ali ne mogu ja tako pet puta u toku dana da idem tamo - amo.
 
Kako postupate sa dementnima kada znate da je ono što pričaju neistina.

Moj otac je nepokretan, ali uporno insistira na tome da može da hoda. Ja sam pokušavala da mu objasnim da ne može da hoda, međutim, on se buni i ljuti što mu ne verujem. Onda sam pokušala da mu povlađujem, i "verujem" da može da hoda, pa sam mu rekla da ustane, da nemam ništa protiv. Naravno da nije mogao, ali zato se dva puta, kada ostane sam sa mamom, mic po mic svukao sa kreveta. Ona ne može sama da ga podigne (ne možemo ni nas dve zajedno, uvek moramo da zovemo još nekog), a otežavajuća okolnost je što ne živim sa njima. Stignem do njih autom za 15 minuta, ali ne mogu ja tako pet puta u toku dana da idem tamo - amo.

Da, povlađivanje, ali ne bilo kakvo, nego ono koje skreće pažnju na nešto drugo (kao) bitno... pričice bilo kakve, makar i bajke, bilo šta što odvlači pažnju od opsesivne ideje, bilo da je to ustajanje ili glad...
To se može samo smireno i krajnje sugestivno, bez ikakvog raspravljanja, bolje je čak reći "dobro, ustaćeš, ali sad prvo malo odmori, pojedi malo ovo, popij malo čaja..." itd.
Suptilno vezivanje za krevet (a da to ne primeti) - bilo bi dobro.
Vidim da se na drugoj temi raspituješ i za antidekubine dušeke. To je dobro, ali valjda znaš da je i s tim pomagalima opet neophodna svakodnevna nega: okretanje tela, pomade, itd.
Dok ne nađete ispomoć u toj svakodnevnoj nezi, morala bi da se makar privremeno preseliš kod roditelja, ako već kažeš da tvoja majka ne može sama...
 
Poslednja izmena:
Da, povlađivanje, ali ne bilo kakvo, nego ono koje skreće pažnju na nešto drugo (kao) bitno... pričice bilo kakve, makar i bajke, bilo šta što odvlači pažnju od opsesivne ideje, bilo da je to ustajanje ili glad...
To se može samo smireno i krajnje sugestivno, bez ikakvog raspravljanja, bolje je čak reći "dobro, ustaćeš, ali sad prvo malo odmori, pojedi malo ovo, popij malo čaja..." itd.
Suptilno vezivanje za krevet (a da to ne primeti) - bilo bi dobro.
Vidim da se na drugoj temi raspituješ i za antidekubine dušeke. To je dobro, ali valjda znaš da je i s tim pomagalima opet neophodna svakodnevna nega: okretanje tela, pomade, itd.
Dok ne nađete ispomoć u toj svakodnevnoj nezi, morala bi da se makar privremeno preseliš kod roditelja, ako već kažeš da tvoja majka ne može sama...

Ja bih trebalo da se preselim kod njih i kada bismo našle ispomoć, a to je naravno neizvodljivo. :( Jer ja ne mogu sama njega da pomerim, a kamoli okrenem, a mama nije ni od kakve pomoći. Ni meni, ni onom koga bi platila. Ona je i sama stara, i nejaka, i najviše što mogu da očekujem od nje je da mu podmete jastuk kada ga ja malo pridignem. Drugo ništa.

Kapiram ja da je i pored antidekubit dušeka potrebna svakodnevna nega, više sam se raspitivala da bih saznala da li taj dušek koji sam kupila ispravno "radi". Jer ono što sam ja čula i pročitala na internetu o dušeku koji sam kupila, opisano je tako da sam ja očekivala da to drugačije funkcioniše.
 
E pa nisu sačekali. Juče mu je urađena gastroskopija. Nisu imali odakle da uzmu isečak, jer ono što se činilo kao senka na snimku skenerom, ne postoji. "To se možda tako činilo zbog drugačije projekcije, bla, bla, bla..." tako mi je nekako objasnila njegova doktorka. Danas je urađena bronhoskopija, taj rezultat se čeka, a njega će verovatno sutra otpustiti iz bolnice.

Hvala bogu da je dobro podneo bronhoskopiju i gastroskopiju.Iskreno,bas sam se plasila ovih pregleda u njegovom slucaju.
 
Kakvi teški razgovori kod mene danas...Jutros mi kuka na telefon da je jaukala celu noć a da nije mogla da se probudi jer su joj dali jake lekove za spavanje a ona je imala bolove u leđima. Kaž, ima jedna dobra sestra, hoće da joj da lekove i dala joj je noćas duplu dozu kad je tražila a ti lekovi je uspavali. Ja znam da im sestre , kada traže lekove protiv bolova daju saharin ili nešto tog tipa, neki placebo, jer im lekove daje samo lekar.
Onda zove popodne da mi kaže da ja odem u apoteku i da kupim aspirin, a da ima dve vrste, onaj običan i onaj za jake bolove, e taj za jake bolove da joj kupim i donesem da niko ne zna pa će ona piti koliko i kad hoće.
Objasnim joj da to ne smem da radim i da moram sve lekove da predam sestrama da joj oni daju, a ona kaže da neće da joj daju. Na kraju je odlučila da će otići sama u apoteku i kupiti taj aspirin i dati meni da ga ja čuvam a da joj donosim po dva komada.
Joooj, šta će tek biti kad prekosutra prođe ročište i sazna da neće ići kući nikad više...
 
@Marge Simpson -
A što bi pa morala da "sazna da neće ići kući nikad više"? Ne moraš to da joj pričaš. Njeni snovi su očigledno već prepuni halucinacija, a aspirin - pa i ti možeš da joj doneseš neki orbit kao placebo u bezimenoj kutijici sa pričom da si to nabavila ispod tezge i da je lekovitije od svega drugog. Psihički bolesnu osobu moraš utešiti, pa makar i lažima. Vidim da ti je teško da prihvatiš taj način ophođenja, ali nema ti druge, to je najbolji način...

@Zadovoljna domacica -
Sad sam se setila i jedne davne priče s ovog foruma ('margareta lepo cveta', čini mi se) - pored kreveta treba da stoji dodatni dušek, baš da bi ublažio eventualni pad ili to nekakvo sklizavanje... To se preporučuje za kućne uslove, jer tako nešto nisam videla u staračkom domu (tamo je ipak više osoblja i okreću ih na svakih pola sata, presvlače pet puta dnevno; a za one koji su godinama nepokretni - čak su i kolica obložena silnim jastučićima) -
 
Poslednja izmena:
Mora da sazna jer je to svakodnevna tema i zna da će ročište na kojem se odlučuje o tome, biti u sredu. Naravno da će me pitati i tražiti da ide, traži svaki dan da potpišem da ona izađe i ode. Inače, ja sam joj privremeni staratelj za smeštaj u ustanovu i ona zna da samostalno ne može da napusti dom. Odugovlačim sa istinom već skoro godinu dana. I da, baš mi jako teško pada to laganje i izvrdavanje tema, istine, muljanje...kad sam vaspitavana patrijarhalno i ne mogu lako da se izborim sa tim.
 
Mora da sazna jer je to svakodnevna tema i zna da će ročište na kojem se odlučuje o tome, biti u sredu. Naravno da će me pitati i tražiti da ide, traži svaki dan da potpišem da ona izađe i ode. Inače, ja sam joj privremeni staratelj za smeštaj u ustanovu i ona zna da samostalno ne može da napusti dom. Odugovlačim sa istinom već skoro godinu dana. I da, baš mi jako teško pada to laganje i izvrdavanje tema, istine, muljanje...kad sam vaspitavana patrijarhalno i ne mogu lako da se izborim sa tim.

Ne bih da se raspravljam, niti da ulazim u detalje. Uzdržala sam se od komentara povodom tvoje epizode dovođenja kući i proveravanja koliko je blesava. Znam samo da je jako teško prihvatiti takvu bolest. Nema veze kako smo vaspitavani i kakve smo principe usvojili. Ne volim ni ja nikog da lažem, ali u ovakvim slučajevima naš ego mora da odstupi, da se povuče - zarad mira - i sopstvenog, i bolesne majke (kojoj treba pre svega mir, uteha, briga, saosećanje - makar odglumljeno). Sve ostalo je u ovoj priči nevažno. Barem iz moje perspektive.
 
Ne bih da se raspravljam, niti da ulazim u detalje. Uzdržala sam se od komentara povodom tvoje epizode dovođenja kući i proveravanja koliko je blesava. Znam samo da je jako teško prihvatiti takvu bolest. Nema veze kako smo vaspitavani i kakve smo principe usvojili. Ne volim ni ja nikog da lažem, ali u ovakvim slučajevima naš ego mora da odstupi, da se povuče - zarad mira - i sopstvenog, i bolesne majke (kojoj treba pre svega mir, uteha, briga, saosećanje - makar odglumljeno). Sve ostalo je u ovoj priči nevažno. Barem iz moje perspektive.
Volela bi da umem i prihvatiću savet... Kad dođe ta sreda i kad odem kod nje popodne, šta da joj kažem i kako da pričam sa njom ?
 
Kad dođe ta sreda i kad odem kod nje popodne, šta da joj kažem i kako da pričam sa njom ?

Kao da se ništa nije desilo! To na sudu je ionako samo formalnost. To je samo pravna potvrda da je nesposobna da rasuđuje. Lekari su to već utvrdili. A i ti sama u onoj epizodi. Ostaje ti da uspostaviš kakvu-takvu utešnu komunikaciju. Ako toliko pamti i opet pita šta je bilo i 'kad ću kući' - uvek možeš da kažeš da je ročište odloženo, razboleo se glavni šef sudske komisije, itd. Izmišljaj bilo šta, čekaj reakciju, pa onda vidi...

Ma seti se kako vas je dočekala ravnodušno posle vašeg odmora (a ti mislila da neće dan preživeti bez vas). Skretanje pažnje je uvek dobro, šale na svoj račun, a ako želi da priča, slušaj i klimaj glavom. To je to. Pažnja, pre svega pažnja, nikakvo nametanje svog i svoje istine, koliko god bila prava -
 
Volela bi da umem i prihvatiću savet... Kad dođe ta sreda i kad odem kod nje popodne, šta da joj kažem i kako da pričam sa njom ?

VAspitana sam i ja patrijarhalno, pa evo lazem vec 5 godina za dobrobit moje mame. Neuropsihijatar to naziva belim lazima. Prema tome pripremi se pred odlazak. Zasto ste joj uopste objasnjavali proceduru? Valjda i ti zaposleni u domu imaju interes da im je korisnik stabilan, a imaju i iskustva u celoj prici. Kazi da se razboleo sudija, kazi posle da ces da se zalis visem sudu sve do Strasbura... ma, daj ukljuci malo maste...Stavi se na njenu stranu, kao da je i tebi stalo da ona ozdravi i dodje kuci... moras smisliti pricu da su ti bolovi opasnost da ostane invalid i da mora da miruje a da je tu najbolji doktor...
 
Volela bi da umem i prihvatiću savet... Kad dođe ta sreda i kad odem kod nje popodne, šta da joj kažem i kako da pričam sa njom ?

Uh,ponekad mi se cini da je lakse lagati potpuno obolele i van ovog sveta nego osobe koje su u prilicno losem stanju a imaju epizode svesnosti i racionalnosti.Tu je velika zamka.Taman pomislis da mozes mirno da ih slazes zarad njihovog dobra kad eto ti budjenja svesnog i trazenja konkretnih odgovora.Potpuno razumem tovoju brigu.
Nemam pojma sta bih ti savetovala u ovoj prici ali mozda da pocnes da pravis konstrukciju neke price da je stan u losem stanju zbog npr poplave i da bez obzira na odluku suda ona mora ostati u domu dok se saniraju veliki radovi.Onda polako pocnes da dodajes svaki put kad odes da je problem sa majstorima,pa sa materijalom,pa sa placanjem,pa sa strujom i tako...bar neko vreme.Mada i te lazi nisu doveka...postavljace ti sve vise i vise pitanja i tesko je balansirati svojim razumom i osecanjima.Ti ces se osecati kao da si u bezizlaznoj situaciji u vrelom kazanu.:think:
 
Volela bi da umem i prihvatiću savet... Kad dođe ta sreda i kad odem kod nje popodne, šta da joj kažem i kako da pričam sa njom ?


jednostavno ne znam.kolko god se pripremas ne ispadne tako kako zelis...tako da,da.da...ces morati da improvizujes i nadas se najboljem....popi nesto za smirenje...a kad izadjes sedni negde popi kafu,cigaru i nesto zestoko....pa proci ce.sve prolazi...treba vremena
 

Back
Top