Та мапа има везе са реалношћу колико и она на Коровом аватару
(makar ne u vece broju) 
Nema je ni na jednom mjestu u DAI - u 35. glavi spominje Dioklitiju, Srbiju, Hrvatsku, Zahumlje, Travuniju i Konavlje, kao oblasti opustošene od strane Avara i nenaseljene dok ih nije car Iraklije populisao. Paganije nema.
Riječ je inače o događaju iz 871. godine!
Dokumentarni istorijski izvori su u međuvremenu uspjeli da potvrde pomeranje stanovništva i u pravcu crnogorskih Brda. Postavljao sam ranije izvore na ovaj forum, o seobama iz sjeverne Makedonije i uopšteno stare Srbije u Crnu Goru, koje su dokumentovane u XV stoljeću.
No, pitanje je kada 'nemasovno', postaje 'masovno' - to uopšte nismo precizirali.
Opet, tu je spor oko toga što je to konkretno 'masovno'. Ako je dovelo do toga da se etnička struktura Vojvodine promijeni iz mahom mađarske (mađarizovani Sloveni su - Ugri) u do kraja, do 1521. godine, mahom srpsku teritoriju. Nema sumnje da postepeno pomeranje stanovništva ide neprekidno od početka XIV stoljeća, u pravu jug-sjever (uzrok tome je masa okolnosti; Turci Osmanlije su zaista samo pojačali to), ali seobe se drastično intenziviraju poslije Kosovske bitke. Do tada, Srbi čine većinsko stanovništvo samo u Posavini, u Sremu i u južnim obroncima Banata.
Što se tiče tih datuma, kao što sam već naglasio, političke okolnosti su dovele do toga; Andrijaš i Vukašin nisu otišli zbog osmanskog pripajanja 1395. godine, već godinu dana ranije.
Pozzz Nik Frik, a sigurno nisu dosli u Crnu Goru
Prvo da razjasnimo jednu stvar, APSOLUTNO MI NE SMETA I DA SU SVI DOSLI OVAMO ja Srbe ne posmatram kao strani/tudji element. Apsolutno sam svjestan kolko smo istorijski bliski. (iako smo poseban narod)
da podjemo prvo od geografsko zivotnih problema: Crna gora NIKAD nije mogla da izdrzava svoje stanovnistvo u svojim vrletma i krsima, siromasnazemlja negostoljubiva, u nekom vecem broju, ovo je bio prostor raseljavanja ane useljavanja.....
Socijalni problemi: Crnogorci iz plemena (kako ih god zvali) APSOLUTNO ne bi prihvatili na svojoj teritoriji dosljake u nekim vecim grupama. Pobili bi ih.
Prvo bi Crnogorci svoju pravoslavnu bracu opljackali, mozda bi im postedjeli zivot, a mozda bi ih poubijali i otkinuli im glave. Mozda bi ih prodali kao roblje Skadarskim Pasama..... To nisu Crnogorci XX vijeka, nego nasi pretci, koji su bili plemenici, ratnici, pljackasi, naviknuti na borbu i tezak zivot, surovi ponekad i nadasve bezobzirni kad treba da odbrane imovinu, a lakomi na pare i na tudju imovinu.
Eto recimo Crnogorci su prihvatali u jednom periodu sve neprijatelje turaka pa čak obrazovane ljude iz Srbije koje su bili u sukobu sa vlašću.
Kum Vujica dok je bio primoran na izdaju kuma Karađorđa raznmatrao je mogućnost i tražio podršku da ga sakriju u Crnu Goru.
Ti posmatras Crnogorce, moje pretke kroz romanitcarsku prizmu knjizevnosti XIX vijeka..... ali oni nisu bili ni primac tome....nikad.
Zemlje je bilo MALO stada ovaca su bila SUGAVA I MALECNA, zivt je bio vec dovoljno tezak i za starosjedioce, koji su medjusobno non stp ratovali, medju plemenima, medju rodovima i medju bratstvima.... i zamisli da u toj Avganistanskoj klimi kako objerucke primaju dosljake, daju im zemlju (????) nakoju ce da senasele, podignu kuce, i daju im pasnjake da napajaju stoku (????? )
To je teso jako tesko zamisliti....
Svako! Možeš potražiti fototipsko izdanje, dostupno je vrlo!
Što se tiče teze da treba slušati samo Srbe što se tiče srpske istorije...zašto onda citiraš Strabona, sve te antičke pisce? Zašto ih citiraš i pozivaš se na njih, ako Grci-lopovi - lažu stalno?
Zašto ne laže i Laonik Halkokondil kada biše da su Srbi najveći narod najstariji???
Stvarno si u pravu – nema je ni u glavi 35. iz DAI?
Ali evo đe je sve spomenuta – jasno se spominje u glavi 29 DAI:
„A od vlade cara Iraklija, cara Romeja – a na koji način biće ispričano u poglavlju o Hrvatima i Srbima – čtava Dalmacija i plemena oko nje, kao Hrvati, Srbi, Zahumljani, Travunjani, Konavljani, Dukljani i Neretljani koji se nazivaju i Pagani. Pošto je carstvo Romeja zbog mlitavosti i nesposobnosti tadašnjih careva došlo do ruba propasti, a naročito za vrijema Mihajla Mucavoga iz Amorija, stanovnici dalmatinskih gradova postadoše samostalni, ne pokoravajući se ni caru Romeja niti ikom drugom, pa šta više i tamošnja plemena Hrvati i Srbi i Zahumljani i Travunjani i Konavljani i Duljani i Pagani, odvojivši se od carstva Romeja, postadoše samostalni i nezavisni, ne pokoravajući se nikome. Ova plemena, kako kažu, nemaju arhonte, već samo starce župane, na isti način kao i ostale Sklavinije.“
Dalje u istoj glavi kaže o njima:
„Pagani, koji se na romejskom jeziku nazivaju Arentani, ostadoše nekršteni u brdovitim i neprohodnim krajevima. Jer riječ Pagani na jeziku Slovena znači nekršteni. Posle toga i oni, poslavši poslanike istom blažene uspomene caru, zatražiše da i oni budu pokršteni i on poslavši pokrsti i njih.“ – Moje zapažanje – o kakvim brdovitim i neprohodnim predjelima ovdje može biti riječ – ne bih rekao da je to primorska oblast izmešu Cetine i Neretve? Ili se ipak pružala bar u početku sjevernije oko Duvna, da bi se kasnije spuštala ka moru?
Spominje je jasno i u glavi 30:
„Od Raousiona počinje kneževina Zahloumon (Zahumlje) i proteže se sve do rijeke Orontion (Neretva), a na strain morske obale susjedna je Paganima, ali na strani planine zemlja je susjedna Hrvatima na sjeveru a naprijed Srbiji. Od rijeke Orontion počinje Paganija i proteže se sve do rijeke Zentinas (Cetine), ona ima tri županije, Rastotzan i Mokron i Dalen. Dvije od ovih županija odnosno Rastotza i Mokron, leže na moru, i imaju brodove, ali Dalen leži udaljena od mora, i oni tamo žive od poljoprivrede. Njima su susjedna četiri otoka, Meleta, Kourkoura, Bratza i Faros, najpogodniji su i plodni, sa napuštenim gradovima na njima i sa mnogo maslinika, na kojima su oni naseljeni te drže svoja stada, od kojih žive. Od rijeke Zentinas počinje zemlja Hrvatska …”
Jasno je spomenuta i u glavi 32:
“A budući da ono što je sada Srbija i Paganija i takozvana zemlja Zahloumon i Terbounia i zemlja Kanalita, bilo pod upravom imperatora Bizantinaca, i budući da su te zemlje bile opustošene od Avara (jer su iz tih zemalja oni istjerali one Rimljane koji sada žive u Dalmaciji i Draču), stoga je imperator naselio te iste Srbe u naznačene zemlje i oni su postali podložnici imperatoru Bizantinaca, a imperator je doveo svećenike iz Rima i njih krstio, i naučio ih da pravilno obavljaju pobožnosti, i poučio ih u kršćanskom nauku.”
Naravno – posvećena joj je i kompletna glava 36:
O PAGANIMA KOJE SE TAKOĐER NAZIVA ARENTANI I O ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU
”Zemlju u kojoj sada stanuju Pagani ranije su također posjedovali Romani koje je car Dioklecijan preselio iz Rima i naselio u Dalmaciji. Ovi isti Pagani su potomci nekrštenih Srba iz onog vremena u kojem je njihov poglavar zatražio zaštitu imperatora Heraklija. Ova je zemlja također bila podjarmljena od Avara te opustošena, a ponovno naseljena u vrijeme cara Heraklija. Nazvani su Pagani stoga što nisu prihvatili krštenje u vrijeme kad su svi Srbi primili krštenje. Naziv »pagani« na jeziku Slavena znači »nekršteni« ali na jeziku Romeja (Grka) njihova se zemlja naziva Arenta pa se i njih same naziva Arentani sa strane istih Romeja.
U Paganiji su naseljeni gradovi Mokron, Beroullia, Ostrok i Slavinetza. Uz to oni posjeduju i ove otoke: veliki otok Kourkra ili Kiker, na kojem postoji i grad, drugi veliki otok Meleta ili Malozeatai, kojega spominje sv. Luka u Djelima Apostolskim, pod imenom Meliten, na kojemu je zmija ugrizla Svetog Pavla za prst, a koju je on bacio u vatru, drugi veliki otok Phara, drugi veliki otok Bratzes. Tu postoje i drugi otoci koji nisu pod vlašću istih Pagana: otok Hoara, otok Les, otok Lastobon.”
A sem u DAI Pagani su spomenuti i u „Životu Vasilijevom“:
„Pored toga od onih Skita koji žive u Panoniji, Dalmaciji i u susjednim oblastima, mislim Hrvati i Srbi i Zahuljani i Travunjani i Konavljani i Dukljani i Neretljani, zbaciše sa sebe davnašnju vlast Romeja i postadoše samoupravni i samostalni, pokoravajući se isključivo svojim arhontima.“
Međutim Pagani su preskočeni na još jednom mjestu u DAI – u glavi 29. kada govori o učešću Slovena u zauzeću Barija kaže:
„Kralj i papa, pristavši na carev zahtjev, dođoše obojica sa velikom silom i pridruživši se vojsci koju je car poslao, zajedno i sa Hrvatom i Srbinom i Zahuljaninom i Travunjanima i Konavljanima i Ragužanima, sa svima iz gradova Dalmacije i pređoše u Langobardiju i opsednu grad Bari i zauzmu ga.“ – ono što je interesantno je da ovdje nema ni Dukljana!
Pozzz Nik Frik, a sigurno nisu dosli u Crnu Goru
Prvo da razjasnimo jednu stvar, APSOLUTNO MI NE SMETA I DA SU SVI DOSLI OVAMO ja Srbe ne posmatram kao strani/tudji element. Apsolutno sam svjestan kolko smo istorijski bliski. (iako smo poseban narod)
.
Svako! Možeš potražiti fototipsko izdanje, dostupno je vrlo!
Što se tiče teze da treba slušati samo Srbe što se tiče srpske istorije...zašto onda citiraš Strabona, sve te antičke pisce? Zašto ih citiraš i pozivaš se na njih, ako Grci-lopovi - lažu stalno?
Zašto ne laže i Laonik Halkokondil kada biše da su Srbi najveći narod najstariji???
Овом својом пасквилом ти показујеш две ствари- ниси читао Пјановићку јер да јеси не би јој подметао што она није никада нити тврдила нити написала. Овим си начинио нешто што се зове подметање а то те раскринкава као србомрсца, што се Њофре тиче ти си у његовим беспућима повјесне збиљности као. Ајде бре, прочитај Пјановићку па се јави, или бар Милановића, он је сажетији.
