DA LI ZIVOT IMA SMISLA? APEL ZA POMOC!!!!!

U samoubistvu, Ego kao nekakva naša sveukupnost uzima ulogu kreatora.
Ovaj put on odlučuje o svojoj sudbini, a ne neko drugi.

Ima li većeg apsurda od samoubistva?
Sve što nije život - nije rešenje. Ipak, samoubica bira da više nema rešenja.

Nije li to lenjost duha? (izuzećemo velike bolove i patnje pri ovoj analizi)

za mene nema rešenja, ne mogu da živim sa tim, za mene nema nade, ovo je kraj..

KO je on da zna da li će biti rešenja ili ne?
KO je on da ne može da živi sa tim ?
KO je on da se naruga životu?

Zar je samoubica neko ko je više od života?
Ili je samo jadna, nestrpljiva, sebična karikatura kreatora?

Ili se samo previše plaši?

Ako izuzmemo bolne patnje, ljude na samoubistvo nagoni pre svega strah.
strah od osude, od povrede, od sramote, od savesti.od savčega.

Strah je pitanje ega i ego je pitanje straha.
Ljudi sve rade ili zbog straha ili zarad nagrade

(naravno, ima samoubica koji smatraju da će ih bog nagraditi ako se raznesu u ime neke gluposti..)
 
Navar@
Strah ne iskljucuje ljubav!!!!!
Nije istina da covek koji se plasi smrti ,istovremeno ne oseca ljubav prema zivotu!! poznajem mnogo ljudi koji se raduju zivotu ,vole zivot i umeju ga organizovati na sebi svojstven nacin,istovremeno imaju veliki strah od smrti...Svi se oni boje susreta sa "nepoznatim",to je prosto prirodno i gotovo je svojstveno svakom ljuskom bicu. Veruj mi da mnogo puta pomislim da sam pocela da zavidim ljudima koji umeju da se raduju i vole zivot,,ali u neposrednom kontaktu sa njima pocinjem da otkrivam koliko se oni zapravo boje smrti,i to i tek kako strepe od nje.Dakle,svi oni imaju puno ljubavi i prema zivotu ,ljudima ...svemu,,ali je strah od smrti prisutan uvek!!!
A kad si pomenuo "napad panike'' u kontekstu koji nisam razumela(a i nije bitno),,to je vec ozbiljan problem...recimo ,kod ovih ljudi koje sam pomenula,(postoji jedan koji kada pomisli na smrt,dobije ozbiljan napad panike ,koji koci njegovo funkcionisanje na svim zivotnim poljima...
Mozda nije mrznja nije suprotna ljubavi,,,ali ni stah nije osecanje suprotno krahu ljubavi....sta ako je OCAJ ,ono sto je zapravo antonim za ljubav????
>>>HMMMMMMMM....Kuda onda...???????
 
Milija@
hm.......jako prijatan i zanimljiv komentar:),pazi kad sam razmisljala bezbroj puta o tome.No...sta ako postanes svestan da ni jedan od pomenutih "ciljeva".da ih tako nazovem mozda nikada neces ostvariti,,kuda to vodi??Jos vecem ocaju i nezadovoljstvu. Jednostavno nekom ne polazi za rukom da bude "bleda kopija svojih predaka",tj. da ma koliko pokusavao ne moze postici i ostvariti ni delic onoga sto su njegovi preci postigli,ili...se nikada zbog mnogobrojnih okolnosti ,koje jednostavno sam ne moze da bira, ne moze ostvariti u ulozi roditelja...Bolno,iako su recimo to njegove najvece zelje..i onda sta?????
Tragati ....tragati i tragati ,da u drugim ""svim onim divnim stvarima'',koje zivot sa sobom nosi dostignete "Katarzu",smesno......oh,kakva zabluda ,ironija,paradoks,sarkazam!!!!!!!!!!!!!
Pa, zivot je tako surov,,ili sam ja jedina koja ga tako dozivljava?
Znam,pricali smo o EGOIZMU,EGOCENTRIZMU,OSUSTVU LJUBAVI,,sve ja to prihvatam,,,ali cemu traganje???????
Pogledaj samo one se ne mire sa (jer nemaju snage,prosto,jednostavno)sa odlazakom bliznjeg,,nasiljem,strahom od odlazka drugih...U kojim pored ovih dveju pomenutih stvari treba traziti motiv,,,motiv za opstanak i zivljenje????
 
Poslednja izmena:
Kad se samo setim, jos dok sam bila mala desavalo mi se da kad legnem da spavam razmisljam o smrti, i jednom sam dobila bas jak napad panike(onda nisam ni znala da je to panicni napad) tolika kolicina straha, neizdrzivog od pomisli da cu da nestanem da me nema, nisam mogla da zamislim tako nesto! Taj napad panike me je toliko uzdrmao da narednih nekoliko dana nisam uopste vodila normalan zivot. Bila sam u skoli ali svakih nekoliko sekundi mi se javljala misao da cu umreti, cemu sve ovo...
Posle duze vremena kad sam vec sazrela, filozofija mi je dala odgovore na mnoga pitanja koja sam trazila i unela mi neki spokoj. Sada se ne plasim smrti, volim zivot, volim da uzivam u hiljade i hiljade sitnica, ne trazim neki ogroman smisao, a cesto volim da razmisljam i o smrti jer me smiruje. :)
 
Postoji dobra knjiga Viktora Franklla - Zasto se niste ubili. (moze se naci i na netu)

evo nesto o njegovoj terapiji

Jednom je, pošto je pokušala samoubistvo, na moju kliniku primljena majka dečaka koji je umro u jedanaestoj godini. Moj kolega dr Kocourek ju je pozvao da se pridruži logoterapijskoj grupi. Slučajno sam ušao u prostoriju gde se izvodila psihodrama. Majka je pričala svoju životnu priču. Posle smrti svog dečaka ostala je sama s drugim, starijim sinom, bogaljem, koji je bolovao od dečije paralize i bio u kolicima. I majka se pobunila protiv sudbine. Ali, kada je pokušala samoubistvo, sprečio ju je bogalj: on je voleo da živi! Za njega je život imao smisla. Zašto za majku nije? Kako bi mogla ponovo da ga otkrije? I kako bismo joj pomogli da ga ponovo postane svesna?

Improvizujući, ušao sam u diskusiju i počeo da postavljam pitanja jednoj ženi iz grupe. Upitah je: ’’Koliko imate godina?’’ Odgovorila je: ’’Trideset’’. Nastavih: ’’Zamislite da nemate trideset nego osamdeset godina i da ležite na samrtnoj postelji. Bacate pogled na svoj prošli život, život u kome niste imali dece ali ste imali mnogo novca i uživali ugled u društvu’’. Upitao sam je šta u takvoj situaciji oseća: ’’Šta mislite o svom životu? Šta sebi govorite?’’ Navodim njene reči sa magnetofonske trake: ’’Udala sam se za milionera. Živela sam lagodno, u izobilju. Bogami sam živela, ljubakala sam se i koketirala sa muškarcima! Eto, sada imam osamdeset godina, dece nemam. Gledajući unazad, u svemu tome ne mogu da vidim nikakvog smisla. Zaista moram da kažem da mi je život promašen…’’

Tada sam zamolio majku bogalja da isto tako zamisli kako u osamdesetoj godini gleda na svoj prošli život. Evo šta je ona na to rekla: ’’Želela sam da imam dece i želja mi se ispunila: jedan dečak je umro, a drugi, bogalj, bio bi poslat u neki zavod da se ja nisam za njega pobrinula. Mada je bogalj i bespomoćan, on je ipak moje dete. I zato sam mu, što sam više mogla, život učinila ispunjenim; napravila sam od njega, što sam mogla boljeg čoveka.’’ Tada je briznula u plač i nastavila: ’’Što se mene tiče, mirne duše se mogu osvrnuti na svoj prošli život. Mogu da kažem da mi je život imao smisla i namučila sam se da ga ispunim. Učinila sam sve što sam mogla, najbolje što sam mogla za svog sina. Život mi nije promašen!’’ Gledajući na svoj život sa samrtne postelje, odjednom je bila sposobna da u njemu nađe smisao, smisao koji uključuje i njene patnje.

Zatim sam, obraćajući se celoj grupi, prešao na drugo pitanje: "Da li je majmun od koga se dobija serum poliomelitisa, pa ga neprestano bodu iglama, sposoban da ikada shvati smisao svog bola? Nije, naravno, jer svojom ograničenom inteligencijom ne može da uđe u ljudski svet u kome njegov bol jedino može biti shvatljiv." Pitao sam dalje: "A šta je sa čovekom? Jeste li sigurni da je čovekov svet krajnja tačka u evoluciji kosmosa? Zar je nezamisliva mogućnost neke druge dimenzije, neki svet iznad čovekovog sveta, svet u kome je odgovor na pitanje konačnog smisla čovekove patnje?"


(Iz knjige Viktora Frankla: "Zašto se niste ubili?")

Viktor Frankl je psihijatar koji je proveo nekoliko godina kao zatvorenik u Aušvicu. Po izlasku iz logora osnovao je psihoterapeutski pravac - logoterapiju (izvedeno od grčke reči logos - reč, duh, Bog, smisao) (terapiju smislom)
 
Viktor Frankl - lečenje smislom
Napisao siMOn1960
četvrtak, 02 jul 2009 12:31

Za Viktora Frankla (Beč 1905-1997) čovek je biće smisla, ne biće nagona, niti biće moći. U svakom od nas postoji volja za smislom i ta volja nas suštinski određuje.

Svoju teoriju i terapiju Frankl je zasnovao na iskustvu nacističkih koncentracionih logora, u kojima je bio zatočen od 1942. do 1945, u kojima su mu stradali žena, otac, majka i brat. Zatočeničko iskustvo je otkrilo Franklu da čovek može da podnese i najteže uslove, ukoliko ima zbog čega da živi.

Terapiju je nazvao logoterpaija (izvedeno od grčke reči logos - reč, duh, Bog, smisao).

Cilj logoterapije nije da otkloni unutrašnju napetost. Napetost nije pokazatelj duševne bolesti već je neophodna za duševno zdravlje ukoliko postoji težnja ka nekom vrednom cilju.

Frankl se suprotstavljao psihološkom redukcionizmu, svođenju ljudskog bića na puku fiziologiju, uz zanemarivanje (pa i poricanje) duhovne dimenzije.

Savest

Savest je naša suština, izvor ličnog integriteta. Savest je nesvesna duhovnost. Inuitivna je i lična, odnosi se na realnu osobu u realnoj situaciji i ne može se svesti na univerzalne zakone. Savest nije propisana spoljnim pravilima, već proživljena. Ona je pre-refleksivno ontološko samorazumevanje, mudrost srca, osetljivija nego što bi razum ikada mogao biti.

Čoveka ne vode instinkti. Ne vode ga više ni tradicije kao u tradicionalnim društvima. Čovek je slobodan, a to znači odgovoran za vlastitu egzistenciju. Slobodan je da pronađe sopstveni smisao.

"Smisao ne može biti dat, smisao se mora naći."

"Smisao je nešto što treba otkriti, ne izmisliti."

Egsitencijalni vakuum

Kada je osujećena težnja ka smislu, nastaje neuroza besmisla - duhovna ili egzistencijalna neuroza. Ljudi dožviljavaju svoje živote kao prazne, besmislene, besciljne, neukotvljene i na ta iskustva odgovoraju tako što povređuju sebe, druge, društvo ili svo troje.

Jedna od Franklovih omiljenih metafora je egzistencijalni vakuum. Besmisao je rupa, praznina u našim životima. Dosada je jedan od najzapaženijih znakova praznine. Kada konačno imaju vremena da čine šta hoće, ljudi ne znaju šta bi sa sobom. Padaju u provaliju kada se penzionišu, studenti se opijaju svakog vikenda, svako veče uranjamo u pasivnu zabavu. Frankl to zove "nedeljna neuroza".

Svoj egzistenicjalni vakuum pokušavamo da ispunimo "stvarima", koje nam pružaju neko zadovoljstvo, nadajući se da će nam pružiti i konačno zadovoljenje. Možemo pokušati da život ispunimo jedući više nego što nam je neophodno, ulazeći u promiskuitetni seks, vodeći "život na visokoj nozi", ili tražimo moć, pogotovu moć kroz trenutni uspeh, ili pokušavamo da ispunimo svoje živote "biznisom", konformizmom, konvencionalnošću, ili bismo da ispunimo prazninu besom i mržnjom i provodimo svoje živote pokušavajući da uništimo ono što verujemo da nas povređuje. Takođe možemo pokušati da ispunimo svoje živote neurotičnim "začaranim krugovima", kao što su opsednutost klicama i čistoćom, ili opsesivnim fobijama. Karakteristično za začarane krugove je da šta god da uradimo, nikada nije dovoljno.

Neurotični krugovi su zasnovani na na anticipirajućoj anksioznost. Osoba može biti toliko uplašena od anksioznih simptoma da ti simptomi postaju neizbežni. Anticipirajuća anksioznost prouzrokuje ono čega se plašimo. Ispitna anksioznost je očigledan primer: ako se bojite da ćete loše proći na ispitima, anksioznost će vas sprečiti da dobro odgovarate, zbog čega ćete se još viiše plašiti ispita, koje ćete zbog tog straha sve teže polagati. I tako se sami sve više zapetljavate.

Prekomeran trud takođe može da stvori začarane krugove. Ne uspevamo u nečemu baš zato što se previše trudimo.. Jedan od najpoznatijih primera je nesanica. Mnogi ljudi koje muči nesanica, pokušavaju da usnu, kotristeći svaki metod za koji saznaju. Naravno, pokušaj da se zaspi sam po sebi sprečava san, tako da se krug nastavllja.

Drugi primer je želja da budemo izuzetni ljubavnici. Muškarci misle da bi morali da izdrže koliko god mogu a žene se smatraju obaveznim ne samo da imaju orgazme, već da imaju višestruke orgazme. Previše velika briga, naravno, vodi nemogućnosti da se opustimo i uživamo.

Treći primer je hiperrefleksija. Razmišljamo previše pa nam se često događa ono što smo sami prizvali. Radi se o samoispunjavajućim proročanstvima. Frankl pominje ženu koja je imala loša seksualna iskustva u detinjstvu ali je uprkos tome razvila snažnu i zdravu ličnost. Kada se upoznala sa psihološkom literaturom, koja sugeriše da takva iskustva dovode do nesposobnosti da se uživa u seksualnim odnosima, stvorila je sama sebi takve probleme.

Depresija, zavisnost i agresija masovna neurotična trijada.

Postoji snažna veza između besmisla, i kriminala ili korišćenja droga i drugih destruktivnih ponašanja.

Psihopatologija

Anksiozne neuroze su, po Franklu, zasnovane na egzistencijalnoj anksioznosti, one su "ubod savesti". Ličnost ne shvata da njena anksioznost potiče od osećanja neispunjene odgovornosti i odsustva smisla, već je fokusira na neki problematični deo života.

Hipohondar, na primer, fokusira svoju anksioznost na neku užasnu bolest; fobičar je fokusira na neki objekt koji je u prošlosti prouzrokovao njegovu bojazan, agorafobičar vidi svoju anksioznost kao nešto što dolazi iz spoljnog sveta, pacijent sa scenskom tremom ili anksioznošću javnog nastupa fokusira se na scenu ili podijum. Anksiozni neurotičar tako daje prividni smisao svojoj životnoj uznemirenosti.

Opsesivno-kompulzivan poremećaj deluje na sličan način. Opsesvino-kompulzivna ličnost je lišena osećanja izvesnosti. Ljudi su uglavnom zadovoljni približnom sigurnošću o, na primer, jednostavnim postupcima kao što je zaključavanje vratiju, opsesvino-kompulizvna ličnost zahteva savršenu sigurnost koja je nedostižna.

Pacijent treba da prepozna svoje sklonosti ka perfekciji kao sudbini i nauči da prihvati makar mali deo nesigurnosti. Ali, na kraju, i opsesivno-kompulzivna osoba, baš kao i anksiozni neurotičar, moraju da pronađu značenje. "Kada se ponovo otkrije punoća smisaonog života, neurotična anksioznost nema zašta da prione."

Kao mnogi egzistencijalni psiholozi, Frankl priznaje značaj genetskih i fizioloških faktora na psihopatologiju. Na primer, depresiju vidi kao umanjenje psihičke energije. Na psihološkom nivou povezuje depresiju sa osećanjem nedovoljnosti koje nas obuzima kada smo suočeni sa zadacima koji su iznad naših fizičkih ili mentalnih mogućnosti.

Na duhovnom nivou, depresija je "napetost između onog što ličnost jeste i što bi htela da bude." Sopstveni ciljevi se ličnosti čine nedostižnim i ona gubi osećanje budućnosti. Vremenom, postaje sebi odvratna i projektuje tu odvratnost na druge ili na čovečanstvo u celini. Stalno prisutna pukotina između onoga što jeste i onog što bi moralo biti postaje provalija koja je guta.

Frankl šizofreniju razume kao ukorenjenu u fiziološkoj nefunkcionalnosti, u ovom slučaju onoj koja goni ličnost da se oseća kao objekt ne kao subjekt.

Svoje misli prepoznajemo kao nešto što dolazi iz naših umova. "Posedujemo ih", kao što ističe moderan žargon. Šizofreničar, iz još neotkrivenih razloga, svoje misli opaža kao glasove. Može da posmatra sebe i da sebi ne veruje - što dožviljava pasivno, kao da je posmatran i progonjen.

Frankl veruje da je ta pasivnost ukorenjena u preteranoj sklonosti ka samoposmatranju. Kao da se razdvajaju ja koje posmatra i ja koje je posmatrano. Posmatrajuće ja izgleda jedino realno dok se posmatrano ja čini stranim.

Iako logoterapija nije stvorena da se nosi sa ozbiljnim psihozama, Frankl ipak oseća da bi mogla da pomogne učeći šizofreničara da ignoriše glasove i prekine sa stalnim samoposmatranjem, istovremeno ga vodeći kao smisaonim aktivnostima, terapeut bi mogao da preseče začarani krug.
 
Pronalaženje smisla

Tri su pristupa pronalaženju smisla. Prvi je kroz iskustvene vrednosti, iskusivši nešto vredno - ili susrevši nekog od vrednosti.

Najvažniji proimer iskustvenih vrednosti je ljubav. Kroz ljubav možemo pomoći onima koje volimo da otkriju smisao, čineći to i sami otkrivamo vlastiti. Ljubav je "krajnji i najviši cilj kome čovek može da teži".

Frankl ističe da u modernim društvima mnogi brkaju seks i ljubav. Bez ljubavi seks nije ništa više od masturbacije a drugi nije ništa drugo do oruđe koje se koristi, sredstvo za neku svrhu. Seks se može potpuno uživati samo kao fizički izraz ljubavi.

Ljubav je prepoznavanje jedinstvenosti drugog kao ličnosti uz intuitvino razumevanje njegovog punog potencijala kao ljudskog bića. Frankl veruje da je to moguće samo u monogamnim vezama. Sve dok su partneri međusobno zamenjivi, ostaju objekti.

Drugi način otkrivanja smisla je kroz stvaranje, činjenje, delanje. Dosežemo smisao kroz sopstveni životni poduhvat. Ovaj način otkrivanja smisla uključuje kreativnost u umetnosti, muzici, pisanju, izumevanju, i tako dalje.

I stvaranje i ljubav su funkcije duhovnog nesvesnog, dakle, savesti.

Iracionalnost umetničkog stvaranja je istovetna intuiciji koja nam omogućava da prepoznamo dobro.

Treći način pronalaženje smisla je naš odnos prema okolnostima i onome što nam se zbiva. Uključuje vrline kao što je saosećanje, hrabost, smisao za humor, i tako dalje.

"Sve može biti oduzeto čoveku osim jednog, poslednje ljudske slobode - da izabere svoj stav u bilo kojim okolnostima, da izabere svoj vlastiti način."

Transcendencija

Ova tri načina pronalaženja smisla su manifestacije nečeg mnogo fundametalnijeg, što Frankl zove nad-smislom transcendencije. Nadsmisao je ideja da postoji krajnji smisao života, smisao koji ne zavisi od drugih, ni od naših poduhvata, čak ni od našeg dostojanstva. To je ukazivanje na Boga i duhovno značenje.

Ovim se Franklov egzistencijalizam razlikuje od Sartrovog. Sartr i ostali ateistički egzistencijalisti smatraju da je život lišen smisla, i mi moramo da pronađemo snage da se suočimo sa besmislom. Sartr kaže da moramo da naučimo da otrpimo suštinski besmisao. Frankl kaže da moramo da naučimo da izdržimo našu nesposobnost da potpuno shvatimo suštinski besmisao, "Logos je dublji od logike".

Iskustvo logora smrti je Frankla dovelo do tog zaključka: "Uprkos svom nametnutom fizičkom i mentalnom primitivizmu života u koncentracionim logorima, bilo je mogućnosti za produbljenje duhovnog života. Zatočenici su bili sposobni da se povuku iz svoje strašne okoline u život unutrašnjeg bogatstva i duhovne slobode."

Franklov Bog nije Bog uskog uma, nije Bog ove ili one pojedinačne veroispovesti niti Bog institucionalne religije. To je Bog unutrašnjeg ljudskog bića, Bog srca. Čak i ateist i agnostik, ističe, mogu da prihvate ideju transcendencije a da ne koriste reč "Bog".

"Nesvesna religioznost, koju otkriva fenomenološka analiza, treba da se razume kao mogući odnos prema transcendenciji koji je svojstven čoveku."

Nesvesni Bog nije sličan arhetipovima o kojima govori Jung. Taj Bog je jasno transcendentan i ipak duboko ličan. On je u svakom od nas, priznanje tog prisustva nas vodi nad-smislu. Sa druge strane, okretanje od Boga je krajni izvor svih duševnih bolesti.

"Kada je jednom potisnut, anđeo u nama se preobražava u demona."

Terapija

Frankle je poznat i po nekim terapeutskim tehnikama, koliko i po teoriji.

Jedna od njih je paradoksalna namera (paradox intention), koja se koristi da bi se razbio neurotični začarani krug kakav stvaraju anticipatorska anksioznost i hiperintencija.

Pradoksalna intencija podrazumeva da želite istu stvar koje se bojite. Mladom čoveku, koji se obilno znojio u svakoj društvenoj situaciji, Frankl je rekao da želi da se znoji što više. Treba da učetvorostruči svoje znojenje. Naravno, čovek to nije mogao da učini. Apsurd zadatka je razbio začarani krug.

Sposobnost ljudskih bića da zauzmu objektivan stav prema svom životu ili da iskorače iz sebe je osnova humora. Kao što je zabeležio u logorima. "Humor je još jedno oružje duše u borbi za samoodržanje."

Drugi primer se tiče problema sa spavanjem. Ako patite od nesanice, ne trošite noć obrćući se i prevrćući se i pokušavajući da zaspite. Ustanite! Pokušajte da ostanete budni što je duže moguće. Vremenom ćete zateći sebe kako zahvalno puzite natrag u krevet.

Druga tehnika je derefleksija. Frankl smatra da mnogi problemi proističu iz prevelike zaokupljenosti sobom. Problemi često nestaju kada prebacimo pažnju sa sebe na druge. Ako, na primer, imate problema sa seksom, pokušajte da zadovoljite partnera ne tražeći sopstveno zadovoljenje. Brige oko erekcije i orgazma nestaju i zadovoljstvo se ponovo pojavljuje. Ili, još bolje, nemojte pokušavati da zadovoljite bilo koga. Mnogi seks terapeuti preporučuju da par ne čini ništa osim što se mazi, po svaku cenu izbegavajući orgazme. I ono što nisu mogli da postignu svesnim naporom, događa se samo od sebe.

Frankla naglašava da se pridaje previše značaja samorefleksiji. Od Frojda pa nadalje, podsticani smo da gledamo u sebe, da iskopamo naše najdublje motivacije. Frankl čak ukazuje na tu tendenciju kao na našu "kolektivnu opsesivnu neurozu", koja nas zapravo odvraća od smisla. Frankl insistira da, suštinski, problemi sa kojima se suočavamo proizlaze iz osujećene potrebe za smislom.

Ove i druge tehnike su dobar početak terapije, ali nisu cilj.

Najvažniji zadatak terapeuta je da pomogne klijentu u ponovnom pronalaženju latentne religioznosti koja postoji u svakom od nas. To ne može biti nametnuto niti forsirano.

"Izvorna religioznost se mora razviti u vlastito vreme. Niko ne može da na nju bude prisiljen. Terapeut mora da dozvoli pacijentu da otkrije vlastiti smisao."

"Ljudska egzistencija je - dokle god nije neurotični iskrivljena - uvek upravljena ka nekom ili nečem izvan sebe - ka smislu koji treba ispuniti ili drugom biću koje treba susresti s ljubavlju."

Dela Viktora Frankla

Zašto se niste ubili (Man`s Search for Meaning: An Introduction to Logotherapy, originalno objavljeno pod naslovom Ein Psycholog erlebt das Konzentrationslager)

Bog podsvesti - psihoterapija i religija (The Unconscious God: Psychotherapy and Theology, originalni naslov Der unbewusste Gott Psychotherapie und Religion )

Nečujan vapaj za smislom - humanizam i psihoterapija

Psihoterapija i egzistencijalizam (Psychotherapy and Existentialism)

Lekar i duša: od psihoterapije ka logoterapiji ( Psychotherapie und Religion , originalni naslov �rztliche Seelsorge )
 
Није смисао живота исти у свим животним добима.

Један смисао имају деца ( до пубертета )
други смисао има омладина
трећи смисао имају зрели људи ( после 25. године )

Да бисмо открили који смисао припада ком узрасту морамо знати да поставимо право питање,
а право питање је како се осећамо увече пред спавање,
да ли смо испуњени или нам се чини да смо неповратно изгубили дан живота.
Сада лако откривамо смисао за поједине узрасте.

Када дете осећа незадовољство ?
Када се није играло !

Када омладина осећа губитак времена ?
Када није водила љубав или нешто у том смислу !

Када зрео човек није испуњен ?
Када није радио !

Закључујем :

- Смисао живота деце је игра.

- Смисао живота омладине је љубав и продужење врсте.

- Смисао живота зрелог човека је рад и стицање.

Не дозволите да изгубите смисао !
Не дозволите да вам неко други одузме смисао.
Губитак смисла је директан пут у смрт.
 
Pa, zivot je tako surov,,ili sam ja jedina koja ga tako dozivljava?

Jeste, nema sumnje ni malo u surovost zivota, ali surovost se prihvaca kao neizbjezni dio zivota zato je i surov dozivljaj. Najcesci primjer surovosti zivota je kada nam bliznji umre ili mu nema traga, ako smo voljeli tu osobu onda ce nam i nedostajati, imati osjecaj nesigurnosti zbog neprisutnosti osobe, jer smo je poznavali, jer nam je znacila, briga, slutnja itd. No tu surovost zivota treba tokom vremena prihvatiti i pomiriti se njom kao nesto najprirodnije sto moze da bude. Pomirdba sa nestankom bliznjeg ili bilo koje druge teskoce ne znaci prihvacanje licnog poraza i propasti, no jednostavno predstavlja priznavanje i prihvatanje desavanja onakvih kakva jesu i zivot tece dalje. Smrt i sta posle toga? Dok smo zivi ne mozemo znati sta je posle smrti! Smrt je dio zivota tako da ne mozemo nazvati "ono posle" zivota smrcu. Sta je posmrt? Mozda neki novi pocetak? Mozda jednostavno nista? Ili ipak kao kada zivot prestane ne znaci da tjelesno prestaje, materija i dalje postoji iako ne bioticno, ono ide u druge oblike u drugu materiju. Samo mislena energija da li ona prestaje da postoji? Da li se i dalje misli? Niko do sada nije ovu predstavu obistinio, ali ko moze jos da obistini? Sta vise na kraju krajeva ni ne zna se zapravo sta su misli pored svih onih silnih hipotezi. Za zivota covjek ne treba da se suzdrzava uspona ili pada, straha ili ljubavi, zavisti (nemoc) ili moci, no u svoj snazi se upustiti u izazove zivota ili im se suprostaviti. Uvijek se moze naci izazov, oni su oko nas svuda samo ih treba prepoznati. Zivot po sebi zna i moze biti i jeste toliko interesantan i zanimljiv koliko sa pozitivne toliko i negativne strane da cak neki imaju krivicu prema smrti jer ne zele da se upuste u nesto sto nepoznaju, u smrt u kraj zivota. Ali upravo smrt je kraj zivota i zapravo boli te k. sta ce biti posle toga, valjda cemo sami da vidimo ili najverovatnije uopste ne primjetimo.

:neutral:

Da li si znala da covjek od 30 godina uopste nije isti kao onaj od 20 godina? Covjek je jedan organizam sastavljen od malih bica, kao jedna velika organizovana zajednica od 100 000 000 000 000 celija koje je svako zasebno kao jedno malo bice. Svaka od tih bica ima ogranicen zivotni rok trajanja od manje vise nekoliko godina do par dana ili casova i cije se mjesto zamjenjuje novim mladjim kada predhodne istraju. Dok su god te celije zive si ti kao svjesno bice sa odjelom nervnih celija koje najduze traju i koje se ne mogu zamjenivati imas odgovornost da se brines za sve ostale. Onaj spermic dakle ona jedna celija od 100 000 000 000 000 celija se moze udruziti sa drugom jajnom celijom i tada pocinje drugi zivot ali ubiti tvoj zivot se produzava upravo kroz potomstvo!!! Ako covjek nije ustanju da pravi djecu onda se treba brinuti i pomagati rodjacima, ljudima, svojoj vrsti homosapiens.

;)
 
Poslednja izmena:
molim vas..kakve su to gluposti sa potomstvom i razmnožavanjem?
neko pita – da li život ima smisla u smislu – dal da omastim konpac il da napravim lastu s’ mosta, a ne da li život kao pojava na planeti može da opstane bez razmnožavanja.

Pa naravno da ne može
Ali nemoj da brkamo stvari – NE možeš nekome ko ima problem sa derpesijom, nemanjem volje isl, da drobiš o mikrobima i razmnožavanjima na sveživotno-pulsirajućej planeti.
Boli njih bre uvo za veliku planetu. Oni ne mogu da izdrže svog malog sebe, svoja očekivanja, upoređivanja, razočaranja, strahove, stidove, mrzovolje, obaveze!
Koji je smisao života onog lišaja na Severnom polu što čami ispod kamena već 300 godina? Nikakav – osim da Postoji.
Ili vilinog konjica što treba da živi samo jedan jedini dan, ali ga žaba pojede već prvog sata?
Samo da koliko toliko - živi. On se ne pita.

Ja mislim (a i Niče se slaže) da „ko god se zagleda malo dublje u život, nailazi na očaj“, stoga – smisao života je živeti, bilo kako, samo živeti i ne pitati se o njegovom smislu.
Ko god analizira, taj rizikuje da se blokira (Englezi kažu „analysis paralysis“) da ne kažem, ko god se pita – uleti mu kita.
 
ma da bre..
neko jurca, neko grca, neko planduje, neko pravi Ajfelovukulu od šibica..
nekome je smisao života da preskoči motku od 2,76, nekome da skoči u dalj..
neko smatra da je uspeo ako pobedi ćelavost, neko ako odleti u kosmos..ali..šta god da je - život je taj koji imamo.

Zamisli, neko te od lišaja pretvori u svesno biće, sa mogućnošću da živiš malo dalje od kamena, a ti staneš pa upitaš - ok, samo..koji je smisao?
Neću da živim ako mi ne kažete zašto da živim!

Ma mislim se..takima treba bre napuniti bulju šimikama, ja ti kaem..
 
i još da dodam
Veliki problem leži u UPOREĐIVANJU.

Ljudi mnogo vole da se upoređuju međusobno..
Neko ti spazi dobre gilje, odma će da pogleda u svoje posle toga
Viri kod komšije, crkavanje krava trt mrt...

A u stvari

U stvari je to impuls učenja, jer deca uče tako što kopiraju odrasle i dabome - uče i da se upoređuju
Tako da je to s jedne strane i korisno, ali i donosi životne velike muke

Kada bi se ljudi manje upoređivali, a više gledali svoja posla, bilo bi mnogo lepše svima.

sve u svemu, mislim da ovo moje genijalno zapažanje može da nađe svoj oblik u jednoj novoj teoriji..samo me mrzi da širim priču
 
"Kada bi se ljudi manje upoređivali, a više gledali svoja posla, bilo bi mnogo lepše svima." Tačno i istinito :)

Svako ima nešto što ga čini srećnim, umesto da se čovek preda tome - gleda preko plota šta komšiju čini srečnim.
50 zlatnih poluga me ne bi učinile srećnom čak i kada bi mi ih neko poklonio...Čovek je srećan kada ima ono što želi, a ne ono što drugi misle da bi ga usrećilo.
 
molim vas..kakve su to gluposti sa potomstvom i razmnožavanjem?
neko pita – da li život ima smisla u smislu – dal da omastim konpac il da napravim lastu s’ mosta, a ne da li život kao pojava na planeti može da opstane bez razmnožavanja.

Pa naravno da ne može
Ali nemoj da brkamo stvari – NE možeš nekome ko ima problem sa derpesijom, nemanjem volje isl, da drobiš o mikrobima i razmnožavanjima na sveživotno-pulsirajućej planeti.
Boli njih bre uvo za veliku planetu. Oni ne mogu da izdrže svog malog sebe, svoja očekivanja, upoređivanja, razočaranja, strahove, stidove, mrzovolje, obaveze!
Koji je smisao života onog lišaja na Severnom polu što čami ispod kamena već 300 godina? Nikakav – osim da Postoji.
Ili vilinog konjica što treba da živi samo jedan jedini dan, ali ga žaba pojede već prvog sata?
Samo da koliko toliko - živi. On se ne pita.

Ja mislim (a i Niče se slaže) da „ko god se zagleda malo dublje u život, nailazi na očaj“, stoga – smisao života je živeti, bilo kako, samo živeti i ne pitati se o njegovom smislu.
Ko god analizira, taj rizikuje da se blokira (Englezi kažu „analysis paralysis“) da ne kažem, ko god se pita – uleti mu kita.

Ja odje pokusavam nekome da pomognem, da shvati da je jebena nada jedini nacin da se covjek izvuce iz sranja koje se zove depresija tako sto ce naci sebi izazov i tako spasim zivot ovoj osobi. Ako covjek sebi kao razumno ljudsko bice ikada postavi pitanje smisla zivota, jedini odgovor na to pitanje moze biti samo da ne daje zivot smisao svom bicu vec da bice daje smisao svom zivotu, uvodno da je bice svjesno svog postojanja toliko jako da moze uopste postavljati takva kompleksna pitanja. Dakle psihu covjeka ne mozes nikako uporedjivati sa nervnim ganglijama insekata, kao sto si i sam predhodno tvrdio da se stvari ne trebaju usporedjivati. Ali to ne znaci da se ne mogu razlikovati ...
 
Poslednja izmena od moderatora:
Sta sam jos zelio da dodam, na temu o potomstvu kao jedan od izazova zivota i time da kazem da dio zadatka sto se cini kao smisao mnogo je kompleksno hipoteticki gledan pojam, jer covjek kao ljudsko bice prilicno svjesno osjeca svoje prisustvo uz to omoguceno i da kontrolise svoje instiktivne nagone i time prednjaci nad svim ostalim bicima, valjda jer sebi upravo moze postavljati pitanje smisla zivota. Kako sebi covjek uopste moze postavljati pitanje smisla zivota? Ja bih rekao da cim je bice u mogucnosti da odlucno misli tj. donosi smislene odluke da moze i postavljati pitanje smisla postojanja i njegovog znacenja. Dakle ako se odlucuje mislima time se i posredno moze uticati i na zivotne okolnosti i samog dovodjenja u pitanje trajanosti zivota pri gubitku smisla. Iskreno receno razmunom bicu kao covjek potomstvo mozda vise i nije od glavnih podsticaja za predstavljanje smisla zivota no jednostavno receno covjek nemotivisan ne moze ni da vidi smisao u zivotu. Zato mu treba nada dakle vjera da moze i hoce nesto da cini sa svojim tjelom sa svojim zivotom. U drugom slucaju primitivnije i slabije inteligentije zivotinje nemoja razvijenu misao za smisleno odlucivanje i dok je takvoga stanja zivotinja je zivotu smisao pri cemu oni to pitanje uopste samim sebi ne mogu postavljati ako nemaju ravijenu misao donosenja smislenih odluka. No sve su to hipoteze jer ja ne poznajem jos nikog da je popricao npr. sa psom ili konjem. Svi smo mi samo zivot i samim tim smisao zivota je njegovo postajanje u njegovom pojmu - da je zivot jednostavno postojanje dakle da ga ima i da nesto radis sa njim.

Ja i ranjeni Zoro se slazemo oko ove tematike samo on to direkt saspe u pojam. Vjerovatno? Mozda. :whistling:
 
Navar@
Strah ne iskljucuje ljubav!!!!!
Nije istina da covek koji se plasi smrti ,istovremeno ne oseca ljubav prema zivotu!! poznajem mnogo ljudi koji se raduju zivotu ,vole zivot i umeju ga organizovati na sebi svojstven nacin,istovremeno imaju veliki strah od smrti...Svi se oni boje susreta sa "nepoznatim",to je prosto prirodno i gotovo je svojstveno svakom ljuskom bicu. Veruj mi da mnogo puta pomislim da sam pocela da zavidim ljudima koji umeju da se raduju i vole zivot,,ali u neposrednom kontaktu sa njima pocinjem da otkrivam koliko se oni zapravo boje smrti,i to i tek kako strepe od nje.Dakle,svi oni imaju puno ljubavi i prema zivotu ,ljudima ...svemu,,ali je strah od smrti prisutan uvek!!!
A kad si pomenuo "napad panike'' u kontekstu koji nisam razumela(a i nije bitno),,to je vec ozbiljan problem...recimo ,kod ovih ljudi koje sam pomenula,(postoji jedan koji kada pomisli na smrt,dobije ozbiljan napad panike ,koji koci njegovo funkcionisanje na svim zivotnim poljima...
Mozda nije mrznja nije suprotna ljubavi,,,ali ni stah nije osecanje suprotno krahu ljubavi....sta ako je OCAJ ,ono sto je zapravo antonim za ljubav????
>>>HMMMMMMMM....Kuda onda...???????
Moja (pokojna) majka je u osamdesetim dobila čir na zeludac. Ja je pitao od čega joj je. A ona mi rekla od nervoze. Ja se zgranuo: Ti se nerviraš???
 
Poslednja izmena:
Postoje ljudi koji vole da citaju red voznje i samo to rade po ceo dan i u tome vide smisao...
Ima opet i onih sto prave po metar dugacke brodove od palidrvaca...onih koji pokusavajku uporno
celog zivota da polete..praveci razno razna krila od platna i perja..postoje i oni ciji je jedini smisao
u zivotu da guraju nos u tudje stvari i zive tudje..umesto svoje male zivote..Smisao je u pronalazenju
onoga sto okupira vreme..ma koliko to drugima sto drugi rade izgledalo besmisleno
 
"Kada bi se ljudi manje upoređivali, a više gledali svoja posla, bilo bi mnogo lepše svima." Tačno i istinito :)

Svako ima nešto što ga čini srećnim, umesto da se čovek preda tome - gleda preko plota šta komšiju čini srečnim.
50 zlatnih poluga me ne bi učinile srećnom čak i kada bi mi ih neko poklonio...Čovek je srećan kada ima ono što želi, a ne ono što drugi misle da bi ga usrećilo.

Ja ocu takvu kosu kakvu ti imas ali u crnoj boji. Meni bi jedna zlatna poluga sasvim zavrsila stvar.... necu 50, ne mogu da ponesem a jos teze bi bilo da ih preprodam mada bi onda sreca bila veca, to sigurno.
Kako da Srna bude srecna kad nema ono sto zeli...i ne samo Srna nego svako ko se ovde ukljucio i probao da da neki savet (il sto misli da je pametan, il sto zeli da sebe ubedi da je srecan pa da to podeli s drugim, il sto je nesrecan al uporedi to sa tudjim pa mu odlakne sto uvek moze gore ---> da postane ubicasvogaja )? I sta ako se zelje ne poklope sa zaslugom za srecu?
 
Ja ocu takvu kosu kakvu ti imas ali u crnoj boji. Meni bi jedna zlatna poluga sasvim zavrsila stvar.... necu 50, ne mogu da ponesem a jos teze bi bilo da ih preprodam mada bi onda sreca bila veca, to sigurno.
Kako da Srna bude srecna kad nema ono sto zeli...i ne samo Srna nego svako ko se ovde ukljucio i probao da da neki savet (il sto misli da je pametan, il sto zeli da sebe ubedi da je srecan pa da to podeli s drugim, il sto je nesrecan al uporedi to sa tudjim pa mu odlakne sto uvek moze gore ---> da postane ubicasvogaja )? I sta ako se zelje ne poklope sa zaslugom za srecu?

Najbitnije i najlepše stvari u životu su besplatne. Ako pokušamo da ih kupimo brzo ćemo shvatiti da ne možemo. Tone zlatnih poluga ne mogu da kupe iskrene zagrljaje, poljupce, zdravlje, vreme... Da mogu, kupila bih još malo vremena za jednu divnu osobu koja odlazi sa ovog sveta.
 

Back
Top