Da li verujete u magiju ??> :-/

[Кулиража]

Uze mi rec iz usta! :wink:

Zato bih te zamolio da sledeci put budes malo brza i postedis me kucanja :wink:

 

[Tusenfryd]

Nravno da verujem u magiju.I vestice postoje,naravno one nemaju nikakve veze sa "Carima".
pre dve nedelje sam bacila cini da me jedan decko poljubi i uspelo je
PA VI VIDITE!!!!

Pitam se zasto mene to podseca bas na Cari
Ma daj... bacila cini da te poljubi... hoces da kazes, da nisi bacila cini, ne bi te poljubio? E pa, sorry, ako nisam normalna, ali ja bih vise volela da me decko poljubi jer mu se svidjam, a ne jer sam izgovorila ,ciribu-ciriba'

 

[Кулиража]

Vecj sam rekla, ako te zanima javi se i dokazacju ti.

OK

Ne mozhesh ni ti biti sigurna da nisu. Vidish isto tako ni ljudi dosta toga ne umeju da objasne, pa im je najlakshe da kazhu da ne postoji.

Ono sto nije dokazano to ne postoji.
Ljudi nekad nisu znali da objasne ni elementarne stvari i iste su pripisivali magijama i vosoj sili. Kako je vreme prolazilo i nauka napredovala ljudi su shvatili zasto se duga pojavljuje posle kise. I le cuda duga vise ne predstavlja nista magicno, nego sasvim normalnu prirodnu pojavu.
Tako i sa "cudnim" stvarima koje se desavaju danas. Ako nesto ne mozemo da objasnimo mi kazemo magija ili visa sila.
OK, zivimo u XXI veku, ali ni izbliza nije sve tako savrseno kako neki zamisljaju. I covek koji je ziveo u XV veku smatrao je da je sve savrseno. I bilo je sa njegovog gledista. Ali sa naseg...hm...cisto sumnjam. Tako ce se i nama smejati nasi potomci za 200-300 godina kada vide sta mi danas smatramo neobjasnjivim i magicnim.

Pravo da vam kazhem, zbog ovakvih sluchajeva, 99% ljudi koji ne veruju u magiju i imaju stav koji imaju. Ovo je stvarno sick, detinjasto i totalno poterski.

Detinjasto jeste, nema sta.
Pitam se samo do kog nivoa je stigla magija kojom se ti bavis?

o ko zna koji put veceras...Hriscanstvo nije smatrano sektom, vec su Hriscani bili prognani zato sto ta vera nije isla u prilog Rimskim patricijama.

Jes, a shta mislish, zbog chega su spaljivali veshtice? Inkvizicija je nastala iz potpuno istog razloga. A hrishcjanstvo jeste bila sekta.

Ma koje crne cestice? Spaljivali su svakog ko je bio oklevetan. Ala je to bilo utrkivanje komsija, ko ce prvi u crkvu da okleveta suseda .
Jos jedan od razloga zbog kojiih su spaljivali vestice je taj sto je crkva zelela da pokaze koliko je nadmocna i koliki ima uticaj u drzavi. Ako si i malo proucavala srednjevekovnu istoriju trebalo bi da ti bude jasno zasto su to radili.
Od kad svet postoji ljudi samo znaju za vlast, vlast, vlast i slovima VLAST. Tako i crkva nece da bude na drugom mestu, vec na prvom.

 

[Maxi]

Da li vi znate da su pre hrishcjanstva vladale paganske religije? A da li znate da su pagani koristili magiju? da li ste zaista toliko glupi da pomislite da je dolaaskog Isusa magija nestala?

To su samo obredi u koje su Pagani verovali. Magija nije nestala zato sto nije ni postojala. POstoje samo oni koji se zavaravaju da ona postoji.
A osim Pagana magiju su koristili i Indijanci i jos neka plemena koja se klanjaju svaki svome Bogu.

Da pricha po forumu o iskustvu mozhe svako, pa tako mogu i ja, tako da je to glupo.
Uostalom, da vam kazhem shta sam do sada radila, da li biste ishta razumeli? Don't think so.

Ne to nije glupo. Sva svoja misljenja i zakljucke koje navodim na ovom forumu proisticu iz licnog iskustva. Tako da ne bi bilo lose od tebe da nas VEC JEDNOM prosvetlis i dokazes vec jednom postojanje magije. A ne samo suplje price: "Postoji ali necu da vam kazem". i to uporno ponavljas. Pa sta mislis da ce ti neko poverovati?

sto kao shto ja ne idem i ne pricham okolo da Isus nije postojao jer se ne slazhem sa nekim stvarima, isto tako ne bi trebalo ni vi da prichate kako ne postoji magija.

Hristovo postojanje niko ne spori. On je istorijska licnost koja je propovedala ovo prokleto Hriscanstvo (ateisti samo spore postojanje Boga) za koje se zalepi trecina sveta i zbog kojeg danas nastadose silni ratovi. Da su Arabljani potukli Karla Velikog danas bi nam mnogo lepse bilo. Afrika, Evropa, Amerika, Australija i deo Azije bi bili pod Islamom, ostatak Azije bi bili Hinduisti i Budisti. No dobro, istorija se ne moze menjati.

A je l' ti palo na pamet da su sve te gluposti nastale po ugledu na magiju, a ne magija po ugledu na njih??
Ne?
Pa zhao mi je shto moram da te razocharam, ali magija je postojala vekovima pre HP-a i slichnih stvari..

Pa zato danas i imamo klince i klinceze koji 3puju da zive u oblacima i koji se igarju "carobnim stapicima". Mogu da razumem decu sto se loze na to. Ali kad vidim matore budale koje se otimaju da zgrabe primerak knjige kako bi otisli u "magicni svet". Od realnosti se ne moze pobeci ma koliko to mi zeleli i pokusavali. Sliku sveta moramo prihvatiti ovakvu kakva je i bilo bi dobro da to sto pre uradimo.

Da, znamo da su postojale, ali ti ne mozes 100% biti sigurna da su one koristile magiju....dosta se toga ne zna, pa su to objasnili magijom......bila si ziva tada ?.......crtezi rituala koje svako moze na drugi nacin da protumaci (i strucnjaci isto mogu pogresno da protumace) ne garantuju da je to bila magija.....da li se iz freski na kojima su sveci zakljucuje da su oni bajali i vracali da bi im se stvorilo neki zuti krug oko glave koji je bacao na kolena sve ostale koji bi se nasli pred njima ?!.....i ne zna se tacno kakvu magiju (ako je to zaista bila magija) su koristili, a na kraju krajeva, ne zna se ni da li tadasnja magija ima blage veze sa "danasnjom"......koja se vidim, izgleda svela na pomeranje predmeta i "hocu da se on zaljubi u mene".

Ma sva magija koju su oni koristili svodi se na kojekakve rituale, kao sto se i danas ljudi mole po bogomoljama, oni su tako ritualima pridavali nesto magicno. I kao sto rece, sustina nekadasnje magije svodila se na to da se ozivi mrtvac, da se stupi ukontakt sa duhovima, da se ozdravi... a danas se loze na to da magijom nateraju decka/devojku da se zaljubi u nekoga. To iako uspe niti ce biti srece niti ljubavi. A uspeti nece sigurno gledanjem kroz koru drveta ili krila od sismisa ubijenog sebrnim novcicem.

pre dve nedelje sam bacila cini da me jedan decko poljubi i uspelo je

Gle cuda. Bacila si cin na decka, posle k'o luda trcala za njim. On video da si se napalila i iskoristio priliku. I ja bih isto postupio bez ikakvih cini, naravno ako mi se svidis :wink: .

Svi vi sto verujete u magiju se pazite crkve.Oni ce vas na lomacu!!! Naravno salim se ali ipak ne verujem u magiju jer bi bilo to isuvise lako da postoji magija.

Ne brini se vise od crkve. Sreca nasa sto vise nemaju takav uticaj kao sto su imali nekad. Ziveo drug Tito

zatim to pocinje i da ti se desava. naravno samo u tvojoj hermetickoj svesti.

Tacno tako. Svako ko se bakce tim glupostima ima osecaj za svaki "cin" da je uspeo. On zaista i uspe ali samo u glavi onoga ko ga izvodi. A gde to kasnije vodi sve zavisi od stepena bolesti da je tako nazovem.

Rekla sam da necju o tome da pricham na forumu. Ako te zanima, obrati mi se na pp i recji cju ti sve detaljno shta i kako. Ako ne, a ti me se okani.

Hajde vec jednom reci da svi cujemo i svi cemo te se okaniti, a ne ovako uporno nas ubedjujes u nesto, a ni JEDAN JEDINI konkretan dokaz.

Dok se hrishcjanstvo nije probilo, nazivano je sektom

Po ko zna koji put veceras...Hriscanstvo nije smatrano sektom, vec su Hriscani bili prognani zato sto ta vera nije isla u prilog Rimskim patricijama. Ono sto je Hriscanstvo (nekad, a i sad samo su to ljudi prilagodili sebi) propovedalo znacilo je jednakost svih ljudi pred Bogom. Tek kad su videli da silno Rimsko carstvo gasi i da je Hriscana sve vise i vise 313. godine Milanskim ediktom proglaseno je za zvanicnu veru Rimskog carstva. I danas imamo to sto imamo. Od Rimskog carstva rasiri se na trecinu sveta.

Vidim da si bas upoznata sa " kabalistickim verovanjima i tim" "astralom" wowww....mozda si citala neku trecerazrednu knjigu totalno nekompetentnog autora.... Jel, da je bilo drugacije sigurno bi znala da je kabala postojala mnogo mnogo pre hriscjanstva i da je kabala u stvari sistem verovanja i obajsnjenja ravnoteze na kojoj pociva svet. Elem nije sad o tome rec.

A koja to ima zvanicna knjiga o magiji i koja je priznata u svetu? Nemoj samo "Cuda vlske magije"

Drugo...da pojasnim malo o astralu, svi ste vi to iskusili ponekad u snovima, ali se naravno ne secjate. Ne znam da li vam se ikada desilo da se probudite sa neobjashnjivim modricama, ili cak kao znakom ujeda negde po telu...a da nikako niste to mogli samo da uradite? E pa to vam je iz astrala. Bila je cak i emisija na bk...o tome...da se sve iz snova manifestuje na nasem telu- eto povezanosti materije i duha. Ako se malo mucjne glavom- nije to toliko komplikovano.

Samo jednom sam se probudio sa modricama i tad sam rekao da vise nikad u zivotu necu spavati u krevetu na sprat. Mnogo bre visoko, sreca moja samo sam se ugruvao, moglo je biti mnogo gore.
A to o astralu je glupost. Koliko znas ljudi koji su to doziveli? Ima verovatno slucajeva kao sto sam ja, ali su posle gadnog pada nastavili da spavaju ne secajuci se da su se igrali padobranaca.

Vestica se radja! Postoji krvna veza, i to se prenosi sa kolena na koleno. Paganizam postoji mnogo pre cari, hari potera

Da, da samo odabrani to mogu biti i to su oni koji citaju malo tezu literaturu od Hari Potera. Hvala na prosvetljenju.

Vrhunac magije je samospoznaja. Da upoznas sve delove svog organizma ( ne samo materijalne vec i energetske), da aktiviras zone mozga koje su inace neaktivne, i uostalom da isprobas sta si sve u stanju da uradis. To je ukratko...

Auuu stvarno preterujes. Sve ovo dosad moze da se svari (u stvari ne moze), ali da covek ima tajne energije i neaktivne delove mozga, t je zaista mnogo. Covek moze da uradi vecinu onoga sto pozeli, ali to moze dostici samo teskom i napornom vezbom. Nikakav zamah carobnog stapica mu u tome nece pomoci. "Bez muke nema nauke".

a ti kao znas sta je danashnja magija??? Mnogo brzo donosite zakljucke o pojmovima o kojima ne znate apsolutno nista. Danasnja PRAVA magija je ista kao i ranije...ona nije pod nasim uticajem, vec mi pod njenim, tako da je mi ne menjamo. Ona je konstanta i vecna...

Magija ne postoji i zato je rekla danasnja i uopste nije pogresila.
I ja govorim da "Ne treba suditi o stvarima koje dovoljno ne poznajemo" ali o tim magijama i cudesima sam mnogo citao (i sa jedne i sa druge strane i ovo je neko moje misljenje). A koliko vidim ti se razumes u te stvari. Odrzi javnu tribinu i svima pokazi da magija postoji. Uveri ljude da su u velikoj zabludi. Crkva te nece spaliti, nema vise tako jak uticaj kao nekad. Mozda dobijes i Nobeovu nagradu. Ali problem je u tome sto ne mozes pruziti konkretne dokaze, tako da ti velika vecina nece poverovati.
Hoces reci da je sad magija ta koja upravlja svetom? Da je svet i zivot na njemu stvoren zahvaljujuci magiji koju ljudi jos uvek dovoljno ne poznaju?
Mnogo, ali mnogo preterujes. Nista nije vecno, Sve ima svoj pocetak i svoj kraj.
Onaj ko je odgovoran za zivot na Zemlji je priroda. Nas problem je sto je unistavamo i sto je zagadjujemo pa stvaramo probleme sami sebi.

Uze mi rec iz usta! :wink:

Razocarala si me...

 

[Sasha85]

Necu vise da vidim qouteovane tolike postove...
Brasacu ih...

 

[Ernesto_Che]

hriscanstvo nikad nije bilo sekta i to je jasno uglavnom svakome.
a inkvizicija ne do nije nesto hriscanski nego je to cista perverzija...i uopste srednji vek je bio jako los za crkvu...sto neko rece vlast je bila na prvom mestu, a ja sam ubedjenja da crkvenu i svetovnu vlast ne treba previse mesati. hriscanstvo uopste nije tako lose kao sto su ga napravili.
a za ono da postoji magija na visem i nizem nivou, je isto tako gluppo kao da postoji crna i bela magija, sva magija je ista jer ne postoji.

 

[Кулиража]

Necu vise da vidim qouteovane tolike postove...
Brasacu ih...

Izvinjavam se, malo sam se zaneo.

a za ono da postoji magija na visem i nizem nivou, je isto tako gluppo kao da postoji crna i bela magija, sva magija je ista jer ne postoji.

Ali kao sto vidis ima jos uvek onih koji misle da je sve sto se naukom da objasniti objasnjeno, pa neke stvari pripisuju magiji.

 

[Sasha85]

Necu vise da vidim qouteovane tolike postove...
Brasacu ih...

Izvinjavam se, malo sam se zaneo.

Nisam mislila na tebe... :wink:
Ti si napisao dugacak post.. Ok je to... Vec na oni koji te dugacke postove quoteuju...

 

[silvereye]

Silvereye ::
Vidim da si bas upoznata sa " kabalistickim verovanjima i tim" "astralom" wowww....mozda si citala neku trecerazrednu knjigu totalno nekompetentnog autora.... Jel, da je bilo drugacije sigurno bi znala da je kabala postojala mnogo mnogo pre hriscjanstva i da je kabala u stvari sistem verovanja i obajsnjenja ravnoteze na kojoj pociva svet. Elem nije sad o tome rec.

"A koja to ima zvanicna knjiga o magiji i koja je priznata u svetu? Nemoj samo "Cuda vlske magije" "

Naravno da ne, cuda vlaske magije je glupost za "napaljotke" kao sto ste vi. procitate jednu knjigu i oni vec sve o magiji..a onda zakljuce da ne postoji.

Ako ja tebe ne mogu da ubedim da postoji ( ok to je tvoj stav, ja mogu da kazem sta ja znam i koja iskustva imam) ali mozes li ti mene da ubedis da ona ne postoji????

dakle neke od knjiga (kojih ima gomila) Alister Krouli "Magika". Maja Mandic "Kljucevi Arkana",Dolores Ashcroft-Nowicki "Ritualna magija",Phyllis Curott "Witch crafting"...



"Samo jednom sam se probudio sa modricama i tad sam rekao da vise nikad u zivotu necu spavati u krevetu na sprat. Mnogo bre visoko, sreca moja samo sam se ugruvao, moglo je biti mnogo gore.
A to o astralu je glupost. Koliko znas ljudi koji su to doziveli? Ima verovatno slucajeva kao sto sam ja, ali su posle gadnog pada nastavili da spavaju ne secajuci se da su se igrali padobranaca."

Pa ti jednostavno nisi senzitivan. Ja znam milion ljudi, a gomila njih nema blage veze sa magijom, a kao sto sam i rekla BILA JE EMISIJA NA BK O TOME, SIGURNO JE NEKO GLEDAO! Dakle...naucno dokazano....bez padanja sa kreveta i tih gluposti....

Silvereye ::
Vestica se radja! Postoji krvna veza, i to se prenosi sa kolena na koleno. Paganizam postoji mnogo pre cari, hari potera

"Da, da samo odabrani to mogu biti i to su oni koji citaju malo tezu literaturu od Hari Potera. Hvala na prosvetljenju."

Pa odabrani jesu, kao sto su odabrani i talentovani slikari, pevaci , matematicari...Znas nismo svi isti.......A sto se tice literature, Ne postoji knjiga kao BIBLIJA u kojoj bi moglo da pise sve o magiji, nego se okreces sebi, svom osecaju i svojoj intuiciji ( i eto propade tvoja ideja o Hari Poteru AGAIN), knjige su ovde pratecji objekti. Koje opet biras po svom osecjaju, i nisi primoran da 100% uradis kako tu pise.

Pa ko ti je kriv sto ti nemas pojma o tome, i sto ti nije cela zenska linija u familiji povezana sa tim. Ja imam dokaza, a da li ih imas i ti??? naravno da ne...


Silvereye ::
Vrhunac magije je samospoznaja. Da upoznas sve delove svog organizma ( ne samo materijalne vec i energetske), da aktiviras zone mozga koje su inace neaktivne, i uostalom da isprobas sta si sve u stanju da uradis. To je ukratko...

"Auuu stvarno preterujes. Sve ovo dosad moze da se svari (u stvari ne moze), ali da covek ima tajne energije i neaktivne delove mozga, t je zaista mnogo. Covek moze da uradi vecinu onoga sto pozeli, ali to moze dostici samo teskom i napornom vezbom. Nikakav zamah carobnog stapica mu u tome nece pomoci. "Bez muke nema nauke"."

ne nemas ti nista tajno , nego ne umes da rukujes sa tim. Svi mi to imamo. Opste je poznato da ti koristis samo 10 posto mozdane mase... a niko nije razmislio ako bi se aktivirao i ostatak!!!
I prestani sa carobnim stapicima, ni ja ni Devoured soul nismo to spominjale. I uvek se hvatate za budalastine tipa Hari Poter, carobni stapic, metle, kad nemate odgovarajuci argument. Ja pricam o energijama a ti meni o carobnom stapicu...bas si mi pokazao...
A za naporne vezbe i tezak rad to i ovde vazi, ako si pazljivo procitao moj predhodni post.


"ali o tim magijama i cudesima sam mnogo citao" <<<< sta jel "vlasku magiju" ahahahahahhahaha....daj molim te...pa cim kazes cudesa odmah vidim koliko si razumeo....

"Hoces reci da je sad magija ta koja upravlja svetom? Da je svet i zivot na njemu stvoren zahvaljujuci magiji koju ljudi jos uvek dovoljno ne poznaju?"

Ajde mi ti pokazi da nije? Ajde daj mi 100% tacan dokaz sta je stvorilo svet i zivot na njemu... Pa naravno da ne znas,ni ti a ni naucnici...niko to ne moze znati,pa samim tim ne moze da se zakljuci da nije magija.. ( Sto uzgred ja nisam rekla da je magija stvorila svet-to ti lupetas)
Ali ajde mi dokazi da nije?

"Ali problem je u tome sto ne mozes pruziti konkretne dokaze, tako da ti velika vecina nece poverovati. "

A zasto si tako siguran??? Uostalom da bi se magija osetila, ti moras da budes senzitivniji od vecinje ljudi, a drugo ti svojom autosugestijom mozes da ubedis sebe da nista nisi video...ili u drugom slucaju da si video...to je opet krug.

A da magija ne postoji. zasto bi se kroz celu istoriju, a i sada toliko pricalo o njoj?????

"Onaj ko je odgovoran za zivot na Zemlji je priroda" Aha..
ona je odgovorna za samu sebe, ona je odgovorna ako dobijes 1. iz matematike, ili te zgazi auto...ona je samu sebe stvorila????


Extreme_Girl
Ne, na ovome prljavom svetu ne postoji nista magicno!Jer da je tako on ne bi bio prljav,zar ne?........

A ne postoji ni nista lepo jel????


I nemojte mene da poredite sa Amyli, ja nemam veze sa takvim stvarima. Niti sam igde pomenula ista slicno. Ne mozete da sudite o drugima, ako znate samo za njen primer.


"Tako i sa "cudnim" stvarima koje se desavaju danas. Ako nesto ne mozemo da objasnimo mi kazemo magija ili visa sila. "
Pa i magija moze da se objasni....




Ernesto_Che

hriscanstvo nikad nije bilo sekta i to je jasno uglavnom svakome.
a inkvizicija ne do nije nesto hriscanski nego je to cista perverzija...i uopste srednji vek je bio jako los za crkvu...sto neko rece vlast je bila na prvom mestu, a ja sam ubedjenja da crkvenu i svetovnu vlast ne treba previse mesati. hriscanstvo uopste nije tako lose kao sto su ga napravili.
a za ono da postoji magija na visem i nizem nivou, je isto tako gluppo kao da postoji crna i bela magija, sva magija je ista jer ne postoji.


Ne hricanstvo je pocelo kao sekta, a preraslo u masivnu paranoju!
Ja skroz postujem PRVOBITNO HRISCANSTVO, i ideju o jednakosti. Ali pogledajte da li iko to danas postuje??? Podjite prvo od sebe. Svi su posteni hriscani pa opet lazu kradu ubijaju se medjusobno...a onda odu u crkvu ispovede se popu, i sve im je oprosteno???!!! Cuj....to je najveca glupost... Ovamo slave Bogorodicu,a bune se sto je zenama dozvoljen ulazak u Hilandar. Ili zasto nisu ravnopravni muskarac i zena?? Ne vidim da su muskarci superiorniji od zena.

U magiji postoji zakon, sta posaljes (misli se na energiju) tako ti se i vraca. I niko nije postedjen.

Ja tebe ne zelim da ubedjujem, jer ti ne zelis da mi verujes. Ti zelis da verujes da magija ne postoji,i ja sta god uradila, sta god rekla- smislices nesto kao " to je slucajnost, to je namesteno"...


Ernesto_Che
hriscanstvo uopste nije tako lose kao sto su ga napravili.

Ko ga je napravio???? Crkva? ko?

Zato necu vise da trosim svoje reci.Uvek ce postojati budale, zbog kojih cela vrsta da ispadne nenormalna. Necu vise da trpim poredjenja sa Hari Poterom i Carima...vec sam rekla gore...

 

[Alexandra9]

hriscanstvo nikad nije bilo sekta i to je jasno uglavnom svakome.

Hriscanstvo je bila sekta... u prvom veku nove ere...
Svaka religija u svom zacetku i jeste sekta. Ne znam zasto to necete da prihvatite... ,Sekta' kao pojam uopste nije negativan. Ovde ne mislim na one slepce koji sektom nazivaju svaku drugu religiju osim njihove...

 

[Alexandra9]

Ne mogu sve da vas quote- ujem... ovako ce biti lakse... Znaci ne zelite da verujete? Magija ne postoji?

Vazduh ne vidite... Osetite ga na svom licu i u kosi samo kada se obrazuje u vetar, zar ne?... Bakterije ne vidite, ali zato njihove moguce posledice po organizam sasvim jasno vidite... Elektricnu energiju ne vidite, ali vidite ili osetite svetlost, toplotu, kretanje~ energije u koju se elektricna energija moze pretvoriti... Zasto je onda toliko tesko poverovati u postojanje jos nekih energija... koje ne vidimo, ali ipak postoje?

Kada gledate horizont, cini vam se da je zemlja ravna. Pa zar je opet doslo vreme da verujete da je zemlja ploca? Hocete li opet spaljivati ljude koje ,,vide''? Ne, niste videli da je zemlja oblika blago ,spljostene' lopte, ali na osnovu njene putanje moze se zakljuciti da samo tog oblika moze i biti...
Ljubav ne vidite~ ne moze se opipati, cuti, nanjusiti... znaci li to da ljubav ne postoji? Zlo... ne vidite (volela bih kada bi ta vasa parola ,,ne vidim dakle ne postoji'' ovde vazila... to bi znacilo da ni zlo ne postoji)... strast, strah, tugu, bol, nadu ne vidite... ali ipak postoje... Zasto vam je onda toliko tesko da poverujete jos u jednu pojavu koja se ne vidi fizickim ocima, a postoji?... Zasto je magija toliko posebna po tom pitanju?

Verovatno su mnogi ,magiju' i osetili... ali je nisu jasno definisali sebi... mislili su da je nesto drugo... pomesali taj osecaj sa nekom drugom~ poznatom pojavom...

Ne morate verovati... ali ne morate ni tvrditi da ona ne postoji... Zar je to toliko tesko?...

 

[mystical_ocean]

Ne mogu sve da vas quote- ujem... ovako ce biti lakse... Znaci ne zelite da verujete? Magija ne postoji?

Vazduh ne vidite... Osetite ga na svom licu i u kosi samo kada se obrazuje u vetar, zar ne?... Bakterije ne vidite, ali zato njihove moguce posledice po organizam sasvim jasno vidite... Elektricnu energiju ne vidite, ali vidite ili osetite svetlost, toplotu, kretanje~ energije u koju se elektricna energija moze pretvoriti... Zasto je onda toliko tesko poverovati u postojanje jos nekih energija... koje ne vidimo, ali ipak postoje?

Kada gledate horizont, cini vam se da je zemlja ravna. Pa zar je opet doslo vreme da verujete da je zemlja ploca? Hocete li opet spaljivati ljude koje ,,vide''? Ne, niste videli da je zemlja oblika blago ,spljostene' lopte, ali na osnovu njene putanje moze se zakljuciti da samo tog oblika moze i biti...
Ljubav ne vidite~ ne moze se opipati, cuti, nanjusiti... znaci li to da ljubav ne postoji? Zlo... ne vidite (volela bih kada bi ta vasa parola ,,ne vidim dakle ne postoji'' ovde vazila... to bi znacilo da ni zlo ne postoji)... strast, strah, tugu, bol, nadu ne vidite... ali ipak postoje... Zasto vam je onda toliko tesko da poverujete jos u jednu pojavu koja se ne vidi fizickim ocima, a postoji?... Zasto je magija toliko posebna po tom pitanju?

Verovatno su mnogi ,magiju' i osetili... ali je nisu jasno definisali sebi... mislili su da je nesto drugo... pomesali taj osecaj sa nekom drugom~ poznatom pojavom...

Ne morate verovati... ali ne morate ni tvrditi da ona ne postoji... Zar je to toliko tesko?...

pametno...ja sam uvijek tako razmisljala sto se tice tih stvari...

 

[kozlovack]

Ljubav ne vidite~ ne moze se opipati, cuti, nanjusiti... znaci li to da ljubav ne postoji? Zlo... ne vidite (volela bih kada bi ta vasa parola ,,ne vidim dakle ne postoji'' ovde vazila... to bi znacilo da ni zlo ne postoji)... strast, strah, tugu, bol, nadu ne vidite... ali ipak postoje... Zasto vam je onda toliko tesko da poverujete jos u jednu pojavu koja se ne vidi fizickim ocima, a postoji?... Zasto je magija toliko posebna po tom pitanju?

Ali osetimo postojanje ljubavi, bola, besa.....

 

[mortishaaa]

Ja se izvinjavam sto su sad da se vratim na neku ,raspravu' koju ste presli, ali posto nisam ni jednom odgovorila od pocetka, morala sam.. i unapred se izvinjavam ako se budem ponavljala u vezi nekih stvari...

Sujeverje i magija nemaju veze jedno sa drugim...

Upravo tako.. sujeverje je nesto sto covek namece sam sebi... U sta zeli da veuje...

Verujem u magiju... ali problem je u tome sto je ta rec previse isprana kroz jadne filmove ili knjige... Sama rec u vecini budi asocijaciju tipa: pretvaranje coveka u zabu, (zenu u kokosku ili pomeranje predmeta...

hehe.. bas tako... Kao i od svega drugog americki filmovi naprave, hm.. kako da kazem.. smejuriju? :? mislim strasno... pa dobro i neke knjige, ali, nazalost, danas mali broj ljudi cita knjige (smatras se malo cudnim ako citas, a ne gledas TV!), tako da veci, mnogo veci, uticaj na takvo shvatanje magije imaju filmovi i serije...

Pa ne crpim mudrost iz Harija... samo uzivam da to citam.. ali nije mi jasno zasto nikad, otkako dolazim na ovaj Forum, nisi hteo da pricas o tome? Sve je uvek svodjeno na salu, ,,pretvorice me BWFM u zabu...'' A sto?

A meni nije jasno kako neko moze da cita Hari Potera!!! To je tako glupa i dosadna knjiga... i postoji brdo knjiga na identican kalup... a osim toga suvise je nekako, da kazem, jednostavna.. ne umem bas da objasnim zasto me nervira i ne svidja mi se... Nije da ja ovo pricam napamet, ja sam procitala prve tri knjige (dalje sam odustala) i sve sam ocekivala da ce biti zanimljivije, ali nista od toga... Citala sam knjigu ... cini mi se da je pisac Ursula ili tako nesto, knjiga se zove "Carobnjak Zemljomorja", knjiga je ista kao HP, s tom razlikom sto je mnoooogo kraca... bar se poklapa sa ova tri dela koja sam ja procitala.. isti su takoreci dogadjaji. samo je u HP opsirnije opisivano i zadrzavano vise na nekim stvarima...

Gresis ovaj grdno gresis, jedini okultizam u pravoslavnoj crkvi je klecati k'o budala pred ikonom i moliti se nekome koga nikad nismo (niti cemo) videli totalna zbluda i cisto gubljenje vremena.

Zasto je lepo verovati u boga? Koliko si sigurna u to da on postoji?
Za svaku nedoumicu se kaze: "tako je bog rekao" ili "tako pise u bibliji", ko god iznese neko misljenj koje je logicno oni kazu: "tako je bog rekao".

Naravno da ne postoji savrsena religija, sve je to zabluda. Bolje je verovati naucnicima koji i pokusavaju da nesto objasne i kojima su vrata uvek otvorena, a ne crkvi koja je zakone donela pre 2000 i kusur godina, zatim ih modifikovala na Vaseljenskim saborima (kako njima odgovara, naravno)...

I u koga sad verovati?
U boga cije je zakone pisao i kasnije prepravljao covek...zanimljivo.

Dok sam ja ziv bicu ateista, misljenje cu promeniti jedino ako vidim neki fizicki dokaz postojanja boga ili neceg slicnog.

Kao sto rekoh na jednoj temi, postojanje Boga daje ljudima neku nadu, nadu za neki spas, nadu za boljim sutra, etc. Naravno da boga nismo videli, ako istinski verujes u njega, mozes otkriti njegovo postojanje (mada ja bas nisam kvalifikovana za ovu pricu..) spoznati Boga u sebi, to je sustina... Mozda ga necemo videti, mozda ne postoji, ali zasto ne verovati u da neko postoji? Nisam veliki vernik, jer ne postujem crkvu, sa mnogim stvarima koje ona nalaze (a ni sama ne postuje) se ne slazem.. Ako verujes u Boga, zar ti moras svako vece i svako jutro da mu se molis? Ja smatram da ne moras... Jer On je tu da pruza nadu, da pruza ljubav, etc. A ne, da resava nase problame, koje sami stvaramo! Nikad ne mozes biti siguran da postoji, ali isto tako ni da ne postoji.. U koga verovati? Pa, kao sto Alex rece u sebe... ali i u Boga, ali iz drugih razloga.. A to sto kazes da je covek pisao i prepravljao ,bozje' zakone... koliko ja znam, prepravljanje Biblije i pokusaji (cini mi se Papini) pisanja novih kao da je Bog, su doveli do razlicitih tumacenja Biblije i stvaranja novih vera? :? jel tako?

spaljivanje na lomaci.
Nadam se da znas zasto su to radili, a najveca ironija u svemu tome sto Hriscanska crkva propoveda ljubav i samo ljubav.
Znaci Hrist nije nikome rekao: "Ti ces goreti u paklu ako ne verujes u mene (boga)", vec je samo rekao da "nevernici" nece biti primljeni u "carstvo nebesko".
Spaljivanje, ubijanje i slicne rituale niti je propovedao Hrist niti bilo ko drugi, to su radili crkvenjaci na visokom polozaju na njihovu ruku jer im je tako odgovaralo.

E sad ako je to sve ljubav onda sam ja u potpunoj zabludi sto se ljubavi tice.

Crkva.. pa crkva i jeste problem.. zbog crkve se ratuje/ratovalo, mislim zbog njene zelje za ,vlascu' (uzas je kako su ljudi pohlepni)... Crkva propoveda nesto, ne postuje to, ne veruje u to (mislim tako izgleda..).. Pohlepna je... znate ko su danas svestenici, ljudi koji ne znaju nista u vezi te vere koji propovedaju, ljudi koji nisu ni procitali Bibliju i prevashodno ljudi koji, kao sto rekoh, to ni ne postuju, ne pridrzavaju se toga.. a znate zasto? jer se na teoloski fakultet/ srednju primaju prvenstveno deca/rodjaci biskupa... oni ni ne znaju sta je vera, a upisuju eto zbog ,veze'... Ja imam druga koji hoce na teologiju i on mi je to pricao.. pa vidite kako se ti biskupi (??) otimaju ko ce biti sledeci Papa/Patrijah, pored istog jos uvek zivog! Oni koji trebaju da propovedaju da materijalno nije vazno, da se za materijalne stvari ne treba vezivati, da ono sto ja na zemlji nije vazno, da to nakon smrti ostaje tu ne ide sa tobom, da ne treba da se mrze ljudi medju sobom, etc. Nije Bog kriv, sto takvi ljudi propovedaju veru.. Ljudi su takvi, ne mogu se menjati.. zasto je nastao Potop? Jer su ljudi postali isuvise pohlepni, zli, mrzoljubivi, etc. A kako je danas? sigurno nije bolje!

OK je ne verujem u boga niti neku silu, vec verujem u sebe i imam zivotni cilj pred sobom koji me uvek gura napred i tera d zivim i da se borim sa svetom ovakvim kakav je.

Ko hoce da veruje u Boga i da gubi vreme moleci se njemu i gubeci vreme nadajuci se da ce bog baciti s neba sve sto mu ljudi zatraze neka veruje, meni ne smetaju pripadnici ni jedne vere.

Treba verovati u sebe, da bi opstao na ovom svetu... A u Boga treba verovati kao u nekoga kod koga ces otici nakon smrti, kod koga ce ti biti bolje nego na ovom svetu.. znam da to nije nesto sto propoveda religija/crkva, ali ja tako smatram... Ne, naravno da nam On nece baciti sa neba sve sto zatrazimo.. pa u cemu bi onda bila poenta sveta, svega? Da ti pozelis nesto i to ti se ispuni i svakome tako? Ti sam treba da ostvarujes ono sto zelis, da se boris za ono sto zelis, a ne neko umesto tebe.. Mislim necu da se ponavljam vise, covek na ovom svetu sam sebi gradi put, sam se bori za sebe, etc. A kad umres onda odlazis kod Boga, u neki ,Bolji' svet. (iako ja verujem u reinkanaciju,ali to je nesto potpuno nevazno za ovu pricu)

Pa moguce je da ima nekakve rituale ali ne zelim da zalazim u to.Ali ako vec pripadas nekoj crkvi(hriscanskoj,ili nekoj protestanskoj) covek valjda prihvata i te rituale,ako oni idu uz tu veru.
Pa cak i danas postoje vestice i u Americi to je posao koji se tretira kao i svaki drugi.Zakonski mozes da budes vestica.Ja licno mislim da su vestice djavolje sluge i nista drugo i da one prodaju svoju dusu djavolu i zato mi je tako odvratno ovo propagiranje vesticarenja.(cari,sabrina,jos neka serija na 2...)A skoro svi se loze na to misleci da je dobro :?
... However,ja mislim da vestice NE mogu biti dobre...A babaroge su isto * drugo pakovanje.. ...

Prvo, ti smatras da ako pripadas nekoj crkvi da treba apsolutno sa svim stvarima da se slazes sto oni pricaju... pa onda ja ne pripadam ni jednoj.. Po tebi znaci neko ko je zive u vreme inkvizicije, a bio je katolik, je trebao da prodrzava to? pa ne znam bas.. pa valjda covek ima pravo na svoj izbor! iako mu ga crkva, mozda ne nudi.. ali onda se opet vracamo na pricu o Crkvi!
Vestice posao??? :shock: :? to mi nije bas najjasnije! i ljudi, molim vas, okanite se te Amerike.. Koliko ima evropskih drzava.. i koliko ima drugih kontinenata, zasto se svi vecito hvataju za glupavu Ameriku!! Uticaj Tv-a? Kazes propagiranje vesticarenja.. ljudi a sta je bilo kad nije bilo TV-a.. ajde ga se malo okanite.. ako Amerikanci nemaju vise ideja, pa su sad presli na vestice, to znaci da one postoje? da su one takve? Ajde budite par dana bez TV-a, pa cete videti kako je lepo kad vam niko ne namece svoja misljenja! Vec istrazujete malo, pricajte sa ,iskusnijima' pa onda sami zakljucite u sta cete da veujete u sta ne! a ne da radite/verujete u sve sto vam kazu glupi (!) Amerikanci! (vrtim se u krug, a to je jer sam se iznervirala..) A opet, i zasto samo verovati crkvi i tvrditi da su one djavolje sluge! jao majko..
Babaroga i vestice nisu uopste isto! Po mom misljenju Babaroge su price za malu decu, da ih plase kad nisu dobra i sl. A vestice.. joj.... to je diskutabilno, necu sad o tome.. kasnije..

Htedoh samo da kazhem da u principu u RITUALU ne mozhe nishta loshe da se desi. Ritual ili uspe ili ne uspe. Nije to ona fora, ako stavish jednog slepog misha umesto 2, neshto cje se pretvoriti u foku umesto u zhabu (blah, koji primer).
Ono gde mogu da nastanu sr4anja naziva se pripremom za ritual. Prizivanje elemenata, Boga i Boginje, kao i njihovo otpushtanje.

Da.. upravo tako... a to se moze desiti kad to radi neko ko ne zna nista/ne zna puno o tome.. napr. kad bih ja radila

Think about it: i sex je veeeeeeliki rizik
We likessssssss risksssss 8)

c c c c... koja fora...

Magija i satanizam nisu ista stvar

To usopste nisu dve iste stvari! Satanizam... hm... to je diskutabilno.. ja cak smatram da Satana, tj Sotana ne postoji! no dobro, to nije tema... A magija, magija je nesto sto crkva ne zna da objasni, pa je se plasi, pa je zato vezuje za sotanizam! Smatra pretnju za sebe, pa je predstavlja/ju je predstavljala kao pretnju, kao zlo...

Ako si vestica po hriscanskom verovanju ili ucenju jesi djavolji sluga

kao sto rekoh gore... Crkva je za to kriva... ona je ne razume, pa je se plasi i naziva sotaninim slugom!

To i jeste problem hrishcjanstva - nemash pravo da birash. To je jedina religija koja ne nudi pravo izbora (chak i u 10 bozhjih zapovesti stoji da ne smesh verovati ni u jednog drugog boga ) Dakle, ko god nije hrishcjanin je 'veshtica' i ne valja. To su gluposti. Na srecju, na svetu postoji mnogo drugih religija (priznatih kao 'dobre') koje nemaju veze sa djavolom. E, neki ljudi priznaju i te religije i ne mora da znachi da su svi ti ljudi djavolje sluge.
Zapravo, djavo postoji samo u hrishcjanstvu. Vecjina drugih religija ni ne priznaje satanu. Kako onda da budu njegove sluge??
Opet meshate babe i zhabe, ali dobro.

Jao Boze! (mahinalno napisah ) kako lupas! ko ti je rekao da onaj ko nije hriscanin, da je taj vestica? odakle ti to? Valjda, koliko ja znam, vesticama se smatraju ljudi koji se bave magijom.. da se vise ne ponavljam zasto se smatraju da sluze Sotani.. U svakoj religiji, kao sto rekose drugi, postoji samo Jedan Bog! I Sotana postoji u svim religijama, opet koliko ja to znam, s tim sto se mozda ne zove svuda isto i sto mozda nije svuda isto opisan.. Sotana je pali Andjeo (sto verujem da svi znaju), koji se pobunio protiv Boga, pa je, zajedno sa onima koji su ga sledili, proteran iz Bozijeg carstva.. (ja smatram da je proteran na zemlju..) a Sotana je onda stvorila svoje carstvo ispod zemlje i to je Pakao... Mislim to je standard, ako postoji dobro, mora postojati i zlo..

Pa uostalom svaka religija(i ne samo religije)ima svoje lose i dobre strane.A i sami satanisti(procitala sam na forumu)kazu da ko ne priznaje djavola vec mu pripada.Ne kazem da je to tacno samo prenosim.A nisu vestice svi koji nisu hriscani-ja tako ne mislim,postujem bilo koju religiju(tipa budizam,islam,jevrejska...etc)i mislim da sta god da izaberes najgore je biti ateista-ipak treba verovati u nesto(ne podrzavam jedino satanizam i neke sekte)

zasto je najore biti ateista? Bolje verovati da u Sotanu.. dobro, znam da rece da je ne podrzavas.. ali... ne razumem tu tvoju konstantaciju.. :? Zasto svi moraju da veruju u nesto? ako ti zelis da verujes u neko bolje sutra veruj, zasto bi te svako podrzavao? Mislim uopste ne razumem! objasni mi, molim te.. kazes ne podrzavas neke sekte? ni to ne razumem! Neke? :? koje? A sotanizam... ne mogu o tome..

Zanima me i gde to tacno pise da ko nije hriscanin, on je vestica ?
I u drugim religijama postoji djavo, ali se ne zove svuda Satana, "crvena, sa repom i rogovima". :wink:

bas tako.. to sam i ja gore rekla.. :wink:

Zasto je najgore biti ateista?
U sta da verujem? U nekog ciku sa carobnim stapicem koji sedi na oblaku i vec je unapred odredio sudbinu 6000000000 (sest milijardi) ljudi.

Naravno da verujem u nesto, u se i u svoje kljuse po meni najbolji izbor

po ko zna koji put.. Bog mozda jeste (kazem mozda!) odredio krajnju sudbinu (mislim na cilj necijeg zivota) svakog coveka... ali ne odredjuje svaki njegov pokret, svaki njegov korak... za to je odgovoran SAM covek! I zasto tako opisujes Boga? to mi nije jasno.. crtaci, jel?

satanoizam i nije religija vec sekta.
Koja jos normalna religija svakog njenog poklonika svesno vodi ka samoubistvu (u vecini slucajeva) ili smrti (ne neki drugi nacin)?

Tako da ni njihova biblija ne moze biti nista bolj jer nije pisana tako davno.

I da klanjaju se prvo da bi videli kako to izgleda, a kasnije zato sto ne smeju da odustaju zbog raznih pretnji.

:da: tako nekako... ali... opet ne mora da znaci to da se klanjaju da bi videli kako to izgleda, jer mozda zaista znaju.. (mozda! a i opet retki!) i da posle ne smeju da odustanu zbog pretnji.. na osnovu cega tvrdis? :?

Kad bi ljudi bili pametni pa da zaborave na sva ta sr*anja, mnogo manje ratova bi bilo i mnogo lakse bi se ujedninili, a ovako i nije cudo sta nam se sve desava

E pa vidis.. to bi bilo super.. ali bas zato sto bi to bilo idealno, to nikada nece postojati! Ljudi su jednostavno Ljudi.. Cesto vise nalik na zivotinje, no sta da se radi... Kad ne bi postojale religije, oni/mi bismo nasli nesto novo za mrznju, rat, smrt! Jednostavno nikad se ne moze postici IDEAL! kao ni Peace.. Kako bi onda bilo? Dosadno? hehe.. nisam za ratove, nisam za mrznju (mislim nijedan iole normalan covek nije!), nego kazem da onda jednostavno ne bi svet imao vise neki cilj.. cilj je postizanje idelanog i sta se desava sa njegovim, tj nakon njegovog postizanja.. :?

Svako svhata Boga na svoj nacin...Za mene je i ljubav...a nema potrebe da mu se klanjas,samo da ga volis,osecas...svako to osecanje nosi u sebi,samo ga treba naci

E pa bas tako.. ne treba ti sad da mu se klanjas.. meni kad kazes klanjas to me asocira na sluzenje.. apsolutno sluzenje.. a to nikako ne treba! Boga treba pronaci u sebi! (kao sto rekoh na pocetku, rekla sam da cu se ponavljati, ali sta mogu kad i vi to radite! )

Pa koliko znam Boga ne mozes shvatati kako ti hoces i kako tebi najbolje odgovara, vec onako kako ti to crkva i njeni zakoni nalazu.

To i jeste najveci problem kod nas.
Svi su neki vernici, a crkvu vide 1 ili 2 puta godisnje (uglavnom kad je neka proslava, vencanje...)

E pa vidis.. u pravu si sto se tice vernika.. ja sam vec rekla da nisam neki vernik... Ali neki se prave da jesu, a ne postuju je, ne pridrzavaju se, etc. Ja sam se sasvim slucajno (a mozda i ne ) rodila kao hriscanka, pa se smatram hriscankom (iako nisam krstena), ali ne verujem u sve sto crkva prica, u sve sto crkva naleze, stavise ne verujem u mnogostosta! Kao sto rekoh verujem u mnoge stvari sto crkva zabranjuje, ne podrzava..

E jadne li ste vi kad se ugledate na likove iz serija i filma

Ma to je uzasno! Lepo kazem da je televizija losa!

Evo ovako ja vidim sve ovo:Crkva nas uci da verujemo u Boga,on pretstavlja sve dobro na ovom svetu.Medjutim da bi svet funkcionisao kako treba i da bi doslo do ravnoteze mora da postoji i suprotno,odnosno lose(npr.dan i noc,svetlost i tama).Za sve lose je kriv necastivi ili kako ga vec zovu,uglavnom zna se da postoji u svim religijama olicenje dobra kao i zla.E sad moguce je da i Bog i djavo imaju svoje sluge.Mozda bi to objasnilo navodno postojanje dobrih i losih andjela i vestica i sl.E sad pitanje je da li verovati u sve ovo jer ni za sta ne postoji dokaz pa vi verujte u sta hocete.Ja mislim da sigurno postoji nesto,neka sila,ali ne znam to da definisem.

Prvo: Sila? hm... ne.. ne mozes tako da definises Boga!
Drugo: Andjeo je dobar, kao sto rekoh Sotana je pali Andjeo, on ima svoje sluge, koji su ga sledili kada se digao protiv Boga, kako se oni nazivaju, e to vec ne znam... Andjeo predstavlja nesto dobro, neko savrsenstvo! I oni nemaju nikakve veze sa Sotanom.. Vestice.. Vestice su vestice, one nemaju veze ni sa jednim ni sa drugim! Oni su, valjda, nesto kao mi.. samo sto se one valjda ,pokoravaju' magiji!
e ovo se zove mesanje baba i zaba! :wink:

Ma ja prelazim u Budizam,jel ima jos neko ko ce samnom :? : 8)

Evo ja cu, cisto da ne ides sam 8)

Mnogi ljudi veruju u nesto zato sto im se mozda jednom u zivotu desilo nesto lepo i sad "oni" misle da postoji nesto i onda oni se mole da dobiju jos toga lepoga a sto je vrlo moguce da ga nedobiju vise nikad.

JAOOOOOO... aman, ne! Dobro, mozda neki ljudi veruju u to i zato veruju.. ali nije to Bozji zadatak da ljudima podaruje sve sto pozele! Ljudi to sami sebi treba da obezbede.. koja bi onda bila svha zivljenja, ako bi neko ,ziveo' umesto tebe.. tj resavao tvoje probleme! Covek sam treba da nade nacin da ih prebrodi!

bog mozda i predstavlja dobro (sedi na oblaku i propoveda ljubav celom svetu dok se mi medjusobno pobismo i istrebismo), ali crkva nikako. Crkva ipak radi sve u svoju (materijalnu) korist.

E ovo ti nije trebalo, ako Hriscanstvo nesto ne priznaje to su vestice i carobanjci (seti se srednjeg veka da ne ponavljam vise).
I odakle ti sad ideja dobre i lose vestice (andjeli su OK, lete iznad nas i navode nas kao da smo mi budale kojima upravljaju nevidljive pticurine poslte od strane boga da se brinu o nama )

Ne samo da ne znas ti da definises u sta verujes, nego to ne zna ni papa niti patrijarh

Znate kako.. Crkva.. kao sto znate, ja je ne volim.. ali zasto crkva ne valja? zasta crkva radi to sto radi? zasto je crkva toliki materijalista? zasto? pa verovatno jer ko ,vodi' crkvu? Covek! Obican covek, koji zna nesto vise o veri (trebalo bi da zna) i koji treba da je siri.. ali on je ipak Covek! A sta su odlike coveka? Niko od nas nije savrsen (sta je savrsenstvo?? o tome sam pricala 1001 put..), pa ne moze biti ni on.. mora i on posedovati ljudske osobine, a mora i neko propovedati veru (ne mora, kad ne bi bilo vera, pa ne bi bilo ni mnogo cega, ali sad da kazemo da mora..)..
Sto se tice Andjela, ja ih tako ne vidim.. no dobro.. mrzi me o tome.. pisala sam nesto gore o njima, mada ih nisam opisivala.. nema veze..

Sudbina ne postoji, mi sami sebi krojimo buducnost

To Кулиража: ,,Sudbina ne postoji, mi sami sebi krojimo buducnost''
Tako sam i ja dugo vreme govorila... neka nova teorija: ,,Sudbina za jedno bice ima mnogo, ono bira kojim ce putem ici''...

Hehe... Tako i ja mislim!!!

Ja verujem u snove,jer oni mogu da predvide sta ce ti se desiti sledeceg dana.Naravno ne verujem u sanovnike.Ja verujem u to da svaki san nesto znaci,ali ne ono sto pise u sanovniku.I kao sto sam rekla na osnovu svog sna mozes zakljuciti sta ce ti se desiti sledeceg dana. To i moja drugarica radi.

aaaaaa... ne! san predstavlja, opet po mom misljenju, samo defragmentaciju (da se tako izrazim), slaganje stvari, dogadjaja koji su se nama desili, tog dana ili ranije.. on nikako ne moze da predkaze sta ce se desiti sledeceg dana! Mozda moze da ima neko znacenje, ali ono je sojstveno za svakog coveka :wink:

Onima sto raspravljaju o razlicitim monoteistickim religijama...
(za pocetak, da se razumemo, ja nisam citala ni Bibliju ni Kur An) Oni koji jesu i jedno i drugo kazu da je sve isto, dogadjaji, legendarni potop, sve manje vise isto... samo su imena drugacija... ne mogu to da tvrdim jer nisam citala, pa ima li istine u tome???
i ako je bog jedan, bez obzira na ime... to je cudno... ako npr postoji nas Bog, sta je s onima koji veruju u Alaha, Budu...???

Pa da, tako nesto i ja znam.. Mislim nisam ni ja citala (ni jedno, ni drugo)... Ali koliko ja znam da je sve slicno, samo imaju neke sitnice kao razlike.. pa mislim Katolici i Pravoslavci po cemu se razlikuju? po kalendaru? po postu? i po nicemu drugom!

Dakle Mesopotamija (ima jedna prica o tome i na vrh mi je jezika pa ako se setim javicu) je sama za sebe pretsavljala ceo svet i u pomenutoj prici se kaze kako neki lik trazi travu za vecan zivot...i tu se javljaju kojekakvi potopi i ostala cuda (ne bih da lupam davno sam to citao).

Gilgames... a potop je preziveo, cini mi se, Utnapistim...
bila lektira :wink:

jao jeste!!!! ja vidim poznato mi Bas sam htela da napisem da je i meni poznata ta prica, ali si se ti setila i kako se zove :wink:

Stvarno nemam pojma o cemu ti pricas...

ma pogresnila/o je... nisi ti stavila tu sliku, vec neko iznad tebe, cini mi se.. na prvoj strani ima neka slika sa nekim carobnjakom na koricama... tako nesto..

Kad bi danas postojala samo jedna dominantna religija na celoj planeti to bi znacilo mir u celom svetu. Mnogo manje ratova bi bilo i ljudi bi se bar po tom pitanju slozili.

Kao sto sam vec rekla i kad bi bila samo jedna religija, ljudi bi opet nasli nesto zasto ce da se mrze, zasto ce da ratuju! Jeste da su se upravo zbog toga vodili mnogi ratovi, ali kazem opet bi se nesto naslo.. a znajuci ljude (c c c.. kako sam ovo rekla, sad zvucim ko neka... no dobro, nisam zelela da tako zvuci.. ali nema veze), rekla bih da bi se nasao neko ko bi poceo da propoveda novu veru.. pa zar u pocetku nije postojala jedna? pa se ona parcala? Kao sto sam rekla da se prepisivanjem i pokusajem "stvaranja" nove Biblije, dolazilo do pogresnih/razlicitih tumacenja i razvijale se nove religije..

Da religije propagiraju ljubav i to je jedini razlog zbog kojeg bih ja mogao poceti da verujem u nekog "Boga" (za javnost, inace i dalje smatram da je sve to obmana).

E, ali nije to toliki problem u ljudima koliki je u nasim popovima i ostalima.

Evo primera mog veroucitelja. On lepo kaze ne treba mrzeti Muslimane i da je to greh bla bla, a milion puta sam pomene kako ih ne podnosi (nesvesno).
Eto a on je zavrsio teoloski fakultet i sva ta cuda, zaista cvrsto veruje u Hriscanstvo, ali (svesno ili nesvesno) On sam pobija ono sto on kaze.
I sta na sve to reci?

E a takvi su i crkveni glavari. Samo gledaju svoju licnu korist i bore se za sto bolji polozaj u crkvi (zar vam ovo ne lici na nasu politicku scenu).

Na kraju krajeva gde je u tu ljubav? Od popa do Patrijarha/pape svi i dalje propagiraju crkvene (ljudske) zakone ali ih ni sami ne postuju.

I kako onda od obicnog coveka ocelivati da postuje sve to? Ne moze ratovi se nastavljaju, neduzni i dalje ginu i gladuju zbog necije politike i necijeg ponosa, dok taj neko sedi u fotelji i komanduje sta treba, a sta ne treba

Pa mi to ne mozemo da promenimo.. kao sto sam rekla i oni su Ljudi.. to nije neko opravdanje, ali niko nije bezgresan.. vlast kvari ne, ozbiljno.. to i jeste problem sto propovedaju ljubav, a mrze druge.. zele vlast.. upravo zato moj drug i hoce da ide na teologiju, kako bi pokusao nesto da promeni.. jer upravo iz ovih razloga, ljudi prestaju da veruju!

Slazem se... Ima jako malo onih istinskih vernika, koji nisu u kontradikciji sa sopstvenim recima... i mislima.

Nema tu ljubavi... iako bi samo ona i trebala da bude osnova hriscanstva.
Vecina ratova je zasnovano na verskom neslaganju, i jednostavno ne mogu da se pomirim s time da su se ljudi ubijali medjusobno sa recju ,,bog'' u njihovim ustima... (navodnici su tu zato sto se ne odnosi samo na boga u hriscanstvu).

Crkveni sistemi podsecaju na politicke bas zbog njihove saradnje u proslosti... paa, i sadasnjosti nazalost. Crkva i drzava- rame uz rame, zajedno manipulisu masom.
Slika: Narod se pobuni, ljudi zele da podignu ustanak. Izadje popa i kaze: ,,Nemojte se buniti protiv kralja (,,sluge bozjeg'')... budite dobri i u raju ce vam se sve zelje ispuniti''. I onda ljudi odustanu od ustanka, okrenu se, odu svojim barakama i nastave sa zivotom koji ih ubija.
Kralj zadovoljan, pokloni crkvi nekoliko parcica zemlje... i svi su zadovoljni, osim rulje... naravno...

Opet skrnavim temu... Da li je moguce da se ovde otvori diskusija u religiji, a da se ona ne prebaci na istoimeni podforum?...

pa jeste.. tako je bilo.. i uvek ce biti.. s tim sto danas nisu toliko povezani (vlast-crkva)... ali Ljudi su takvi.. po koji put danas..

Da. Po tom principu ispadne da mozes da radis sve i svasta sto ne bi trebalo i onda se kao pokajes (iskreno) i sve ti je oprosteno. :?

Pa jeste tako.. kod nas ne postoji ipoves, kao ispovest katolika, da odes kod svestenika i ispricas sta si radio, dovoljno je da to nekome kazes.. ali da zaista ISKRENO to mislis.. a ne samo da ubedis sebe da se kajes, vec da je to zaisa tako, da se, da kazem, stidis, da ti je najiskrenije zao! E onda ce ti biti oprosteno.. hm.. to izgleda lako, jel? uradis ko zna sta sve.. i onda dodjes, razmislis i kazes "covece sta sam ja sve radio/la! Sad cu da se pokajem!" ne, to ne ide tako.. Iskreno pokajanje se nece tako dogoditi, vec ces shvati.. ma ne znam to da objasnim.. to se jednostavno dozivi, oseti.. a ne samo da kazes iskreno se kajem! i sutra opet isto uradis...

Chuj, moje lichno mishljenje je da se magija ne razume, ona se zhivi i osecja. Nema tu nekih komplikovanih stvari, koje su isuvishe teshke za razumeti, ali veliki broj ljudi nije u stanju da je prihvati i primi.
Ja mislim da ljude ne treba odvlachiti od toga, jer treba da znaju istinu o vazhnim stvarima (kao shto je ova, je l').
Shto se tih klinkica tiche, nemoj brinuti, ne mogu one nishta da uradi. Ni chari, ni Potter, ni knjizhice tipa 'kako postati kul veshtica za 7 dana' (sad sam ga odvalila, ali ne bi me chudilo da vidim to negde), nemaju ono shto je za izvodjenje rituala potrebno. Zapravo, od iste su koristi kao i 'recept' koji si ti dala.
Nije u magiji sve tako prosto (srecjom) i ima josh puno stvari koje pre rituala treba da se obave i bez kojih isti ne mozhe da funkcionishe, a da vecjina 'veshtichica' ni ne zna da postoji.
Takodje, (opet kontra Charima) u ritualima uglavnom ne mozhe da se 'pogreshi' pa da energija ode na suprotnu stranu. On ili uspe ili ne uspe - jednostavno. Zna se gde se mozhe * i kod tih delova je potrebna posebna koncentracija. Opet, srecjom, rech je o pripremama, za koje pola cool devojchica nije ni chulo, tako da ja ni malo ne brinem. :wink:
Toliko.

Pa jeste... Mislim ti znas to bolje od mene, jelte? Nego sam htela da te pitam zasto neces ovde da objasnis svima.. zzar nije tako lakse, nego svakome da pricas posebno.. ja verujem u magiju, ali i mene zanima kako sve finkcionise..
I ti mislis da bi se neso postiglo ,istinom'? Kako bi bilo da se svi bave magijom? ne, to ne bi valjalo!

moze da se pogresi... Jer magija nije samo puko izgovaranje reci i sprovodjenje rituala- vec i ,,vezba'' svesti i podizanje iste na visi nivo... Oni koji zloupotrebljavaju ono sto znaju, oni koji nisu svesni sebe i drugih, mogu da pogrese, naravno...

Mogu da pogrese ako znaju CEO ritual.. a posto ove klinkice, kao sto kaze DS, ne znaju ni pola tog rituala, vec samo bajalicu, kod njih se ne moze nista desiti.. moze se desiti kod nekoga, ko zaista zna to, ako mozda nije dovoljno skoncentrisan.. mada mislim da je opet i to relativno ne moguce!

To shto ti nisi videla neshto ne znachi da to neshto ne postoji. Argumenti su ti nula.

Joj sto obozavam kad neko da takav argument! Strasno.. ako vec nesto tvrdis da si sigurna pa daj bar dobar ili solidan argument, a ne nesto ovako!

Ako magija ne postoji zasto onda ne bi smeli uvece da prodjete pored groblja ili kroz sumu i ako je ko ikada bio u slicnoj situaciji da li se plasio da ce da naleti na nekog manijaka ili natprirodno bice

Ko sto Bleak rece to nema veze sa magijom! Groblje? hm.. TV, filmovi, serije... iznova i iznova.. da se ja pitam sve bih to ukinula!

Hmmmmmmm...delimicno se slazem,ja volim groblja,dosta je mirno...Mada uvece sam samo prolazila pored...a i po crkvi(hriscanskoj) su groblja prilicno pozitivna mesta

Pored i kroz to ,tvoje' groblje ja prolazim svaki dan.. tj isla sam kroz groblje jedno vreme kad nije radio prevoz i nije nista strasno.. bas je prijatno mesto.. I sta ima tako strasno na grobljima? Mrtvi ljudi? to moze samo da bude tuzno, u smislu gubitka voljene osobe..

Kao prvo, Chari ne gledam i prekinite vishe da se hvatate za to. Istina je da postoji X na N napaljenih devojchica koje pale svecjice i oblache se u crno i misle da su face, ali postoje ljudi koji se magijom zaista bave!

E bas sam se i ja pitala zasto tebe vezuju za njih? Uopste mi nije jasno.. ocigledno je, po meni, da se ti razumes u to!

Nravno da verujem u magiju.I vestice postoje,naravno one nemaju nikakve veze sa "Carima".
pre dve nedelje sam bacila cini da me jedan decko poljubi i uspelo je
PA VI VIDITE!!!!

i posle svega naidjem na ovaj post!!!!!! zalosno!! a jos najcrnje sto kaze da nema veze sa Carima i kaze da vestice postoje.. sto znaci da iz toga sledi da je ona vestica! Jao ljudi!!! :x

dugo nisam htela da odgovorim na ovu temu jer ono sto imam da kazem nije bas lepo ali...
to ima veze sa jednom recju koju neki ljudi ne vole da se pominje i ja im se izvinjavam, al stvarno bi rekla ono sto mislim...
elem to ima veze sa sektama(jos jednom izvinite)sad, to ako se bavis magijom ne mora da znaci da si ti direktno u sekti, ali to znaci da te je neko "uradio". elem, evo:ti ne verujes u magiju. i sad dodje neko ko te "radi" na razne nacine, pricama, obecanjima pa cak i delima dok ne stvori kod tebbe tu "hermeticku" realnost. naime, to je nesto sto postoji samo u tvojoj glavi, i kada uradi to kod tebe ti zaista pocinjes da verujes u to, i zatim to pocinje i da ti se desava. naravno samo u tvojoj hermetickoj svesti.
i uopste ta kabalisticka verovanja i delovanja, rituali, trans, to je stvarno bezveze, i taj "astral"...
vecina ce lepo reci da sam se mnogo iskenjala, al nadam se da ce barem neko ukapirati sta sam htela da kazem

Ja te kapiram.. ali ne znam... ne razumem se mnogo, pa ne mogu da kazem ko je upravu.. mozda i jeste to sto ti kazes.. ali ne znam, ja sam verovala/verujem da to ipak zaista postoji.. pa ne znam.. :?

Vestica se radja! Postoji krvna veza, i to se prenosi sa kolena na koleno. Paganizam postoji mnogo pre cari, hari potera bla bla bla ( a oni se zasnivaju na tome, cari su pola pokrali , ma sta pola, sve su pokrali iz wicce, i onda ispadne da MI NJIH kopiramo. Cuj....

Vestice... :? ja ne verujem u vestice.. mozda moze samo neko da se razume u magiju, da zna da je "izvodi" i sl. ali da postoje Vestice kao posebna bica.. ne.. to mislim da ne postoji!

Ma sva magija koju su oni koristili svodi se na kojekakve rituale, kao sto se i danas ljudi mole po bogomoljama, oni su tako ritualima pridavali nesto magicno. I kao sto rece, sustina nekadasnje magije svodila se na to da se ozivi mrtvac, da se stupi ukontakt sa duhovima, da se ozdravi... a danas se loze na to da magijom nateraju decka/devojku da se zaljubi u nekoga. To iako uspe niti ce biti srece niti ljubavi. A uspeti nece sigurno gledanjem kroz koru drveta ili krila od sismisa ubijenog srebrnim novcicem.

Hehe.. da.. ranije je magija imala neki znacaj.. ono sto se danas smatra (ne kazem da je to) to je kako ce neko u nekoga da se zaljubi, da se poljube i sl. A to nece uspeti, jer ti koji to izvode ne razumeju se dovoljno u to.. a oni koji znaju ne bi magiju koristili za to! A ako neko iz razloga ,zaljubljivanja' pocne da proucava magiju, shvatice da magija nije samo to i odustace ili ce poceti da se bavi pravom magijom.. I think! :?

Hoces reci da je sad magija ta koja upravlja svetom? Da je svet i zivot na njemu stvoren zahvaljujuci magiji koju ljudi jos uvek dovoljno ne poznaju?
Mnogo, ali mnogo preterujes. Nista nije vecno, Sve ima svoj pocetak i svoj kraj.
Onaj ko je odgovoran za zivot na Zemlji je priroda. Nas problem je sto je unistavamo i sto je zagadjujemo pa stvaramo probleme sami sebi.

Nije magija odgovorna za sve.. ona moze da nam pomogne u nekim trenutcima.. u vezi nekih stvari.. ali ona nije nikako ono sto pokrece!
Sto se tice prirode.. mislim da kad bih ja pocela sa tim, da bih ugnjavila.. a uostalom to nije tema, pa cu zaobici..

Od kad svet postoji ljudi samo znaju za vlast, vlast, vlast i slovima VLAST. Tako i crkva nece da bude na drugom mestu, vec na prvom

Ljudi - pohlepa.. to je zalosno, ali istinito.. jadni smo mi ozbiljno.. ali ko moze da tvrdi da mi se ne bi isto ponasali da smo na vlasti! Jedinstvo, jednakost, peace.. to su samo iluzije.. nazalost!

POZ svima.. znam da sam preterala.. evo stidim se ops: i da.. na ovo novo cu posle odgovoriti ops:

 

[Sasha85]

Ma,samo ti pisi... Uvek kazes nesto pametno... :wink:
Don't ops: ...

 

[mortishaaa]

Ali osetimo postojanje ljubavi, bola, besa.....

mopzes da osetis i magiju :wink:

 

[mortishaaa]

Ma,samo ti pisi... Uvek kazes nesto pametno... :wink:
Don't ops: ...

jao hvala! ops: ops: ops: ops: ja nisam bas sigurna.. ali hvala ops:

 

[mortishaaa]

hm.. sad kad sam procitala ponovo ovo, uvidela sam da sam sebe na jednom mestu, sasvim slucajno, dovela u kontradiktornost

 

[mortishaaa]

hm.. sad kad sam procitala ponovo ovo, uvidela sam da sam sebe na jednom mestu, sasvim slucajno, dovela u kontradiktornost

 

[Cheaf]

Uglavnom svi koji se bave magijom treba ih baciti na lomacu.Trebalo bi da se nastaviti suditi po srednjovekovnim crkvenim zakonima.LJUDI JOS JENOM VAM KAZEM DA PRESTANETE DA SE ZAMLACUJETE SA MAGIJOM TO NE POSTOJI

 

[Кулиража]

Au, aj da i ja odgovorim na ove silne replike, iako u malo izmenjenom stanju svesti :wink: :wink: .

Naravno da ne, cuda vlaske magije je glupost za "napaljotke" kao sto ste vi. procitate jednu knjigu i oni vec sve o magiji..a onda zakljuce da ne postoji.

Otkud tebi ideja da sam ja uopste i procitao ovu knjigu? Ovo sam samo naveo kao primer.

Ja znam milion ljudi, a gomila njih nema blage veze sa magijom, a kao sto sam i rekla BILA JE EMISIJA NA BK O TOME, SIGURNO JE NEKO GLEDAO! Dakle...naucno dokazano....bez padanja sa kreveta i tih gluposti....

Znam mnogo ljudi koji bi mi poverili sve svoje tajne i niko od njih mi do sad nije nikad rekao da se budio izranjavan kao posle Kosovskog boja. Mislim da malo preterujes.

Opste je poznato da ti koristis samo 10 posto mozdane mase... a niko nije razmislio ako bi se aktivirao i ostatak!!!
I prestani sa carobnim stapicima, ni ja ni Devoured soul nismo to spominjale. I uvek se hvatate za budalastine tipa Hari Poter, carobni stapic, metle, kad nemate odgovarajuci argument. Ja pricam o energijama a ti meni o carobnom stapicu...bas si mi pokazao...

Mozda ti koristis 10% mozga, ali ja sigurno ne. Svaki normalan i zdrav covek koristi 100% mozga. Da koristi tih 10% kao sto ti kazes to bi znacilo da 90% povreda mozga bi bilo bezopasno po coveka i ljudi bi mogli ladnoda seciraju covekov mozak bez opasnosti po njegovo zdravlje. Bolje bi bilo da prelistas malo biologiju i knjige za medicinu umesto da se mlatis tom silnom magijom (shvati ovo kao dobronameran savet).

sta jel "vlasku magiju" ahahahahahhahaha....daj molim te...pa cim kazes cudesa odmah vidim koliko si razumeo....

Da, da Vlasku magiju, naveo sam jedan primer i to odmah znaci da je to jedina knjiga koju sam u zivotu procitao. Grdno se varas.

Ajde mi ti pokazi da nije? Ajde daj mi 100% tacan dokaz sta je stvorilo svet i zivot na njemu... Pa naravno da ne znas,ni ti a ni naucnici...niko to ne moze znati,pa samim tim ne moze da se zakljuci da nije magija.. ( Sto uzgred ja nisam rekla da je magija stvorila svet-to ti lupetas)

Ajde mi ti pokazi da jeste. Koliko znam nesto dok se ne dokaze ne postoji. Magija jos uvek nije dokazana. Zato iznosi argumente na videlo. Zivot je (zvanicno) nastao iz belancevina (jedan stdent na Americkom univerzitetu je stvorio priblizno iste uslove kao sto su bili prilikom nastanka Zemlje i donekle dokazao da je zivot nastao od najprostijih belancevina).

A da magija ne postoji. zasto bi se kroz celu istoriju, a i sada toliko pricalo o njoj?????

Zato sto se uvek desavaju ljudima neobjasnjive stvari koje pre ili kasnije budu objasnjene logicnom naucnom teorijom, a ne nekom visom silom.

Aha..
ona je odgovorna za samu sebe, ona je odgovorna ako dobijes 1. iz matematike, ili te zgazi auto...ona je samu sebe stvorila????

Ona je odgovorna za postanak zivota i za njegovo sadasnje stanje i dosadasnje razvice. A to sta cu ja dobiti iz matematike ili sta cu napisati sada je pod mojom kontrolom.

Pa i magija moze da se objasni....

Izvoli objasni, to ti bar niko ne brani.

Ne hricanstvo je pocelo kao sekta, a preraslo u masivnu paranoju!

Masovno su se ljudi priklanjali Hriscanstvu zato sto im je isto obecavalo mnogo bolji polozaj u drustvu. Medjutim kad su to prihvatili i rimski vladari opet se vratilo sve na staro. Tako da Hriscanstvo ono sto danas propoveda uspelo je i da odrzi sve do onog dana do kojeg ga nisu prihvatili rimsko vladari. Kasnije nastaju opet drustvena raslojavanja.

Ovamo slave Bogorodicu,a bune se sto je zenama dozvoljen ulazak u Hilandar. Ili zasto nisu ravnopravni muskarac i zena?? Ne vidim da su muskarci superiorniji od zena.

Sada vidim da ti treba jos mnogo da ucis o Hriscanstvu. Za zene je cak i pocast zato sto ne ulaze u Hilandar. Razlog je upravo ta Bogorodica i postovanje prema njoj. Ne radi se tu ni o kakvoj superiornosti muskarca nad zenom, vec o postovanju prema Bogorodici. Reci mi ko je Igumanija danas u Hilandaru? Bogorodica (upraznjeno mesto). I iz tog razloga zenama je zabranjen pristup Hilandaru, zato sto zele da jesina zena koja je na to mesto krocila bude Bogorodica.

Ti zelis da verujes da magija ne postoji,i ja sta god uradila, sta god rekla- smislices nesto kao " to je slucajnost, to je namesteno"...

Naprotiv, moja zelja je da saznam istinu, ma kakva ona bila. Ali do sada ne vidjoh dokaz da magija niti bilo kakva visa sila postoji. Zato sam ostao privrzen nauci (jer daje najrealnija objasnjenja). Ako mi dokazes da magija postoji, ja cu verovati u nju bez pogovora, ALI AKO DOKAZES.

Ko ga je napravio???? Crkva? ko?

Ne crkva nije ni postojala u vreme nastanka Hriscanstva. Ista se razvila mnogo, mnogo kasnije (tek kada je Hriscanstvo priznato za zvanicnu religiju rimskog carstva).
Hriscanstvo je napravio Isus Hrist. Lik koji (iz psiholoskog profila) je imao takvu psihu da gospodari narodom i da mu komanduje. Tako nastade jedan mali pokret koji je imao veoma dobru zamisao i kojem je prilazilo sve vise i vise nezadovoljnih ljudi i koji je do danas uznapredovao da 18% od ukupnog broja svetske populacije veruje da je Hrist Bozji sin (tu se grdno varaju).

Svaka religija u svom zacetku i jeste sekta. Ne znam zasto to necete da prihvatite...

Ne, Hriscanstvo nije bilo sekta, vec samo pokret u starom veku koji je vodio zarobljenike do izbavljenja iz polozaja u kojem su se nalazili (dok ga nisu i vladari prihvatili, naravno).

Vazduh ne vidite... Osetite ga na svom licu i u kosi samo kada se obrazuje u vetar, zar ne?... Bakterije ne vidite, ali zato njihove moguce posledice po organizam sasvim jasno vidite... Elektricnu energiju ne vidite, ali vidite ili osetite svetlost, toplotu, kretanje~ energije u koju se elektricna energija moze pretvoriti... Zasto je onda toliko tesko poverovati u postojanje jos nekih energija... koje ne vidimo, ali ipak postoje?

1. Vazduh je neophodan za zivot i veoma je lako dokazati njegovo postojanje. Tu bar nema nikakve misterije.
2.Vecina bakterija je jasno vidljiva pod mikroskopom, za one koje nisu se jos uvek trazi lek ili se ni ne zna za njihovo postojanje, tako da ce neke tek biti otkrivene
3.Elektricna energija (struja) predstavlja usmereno kretanje naelektrisanih cestica (jona u tecnosti i elektrona u cvrstim predmetima) i veoma ju je lako dokazati. Da nije lako dokazati postojanje el. energije djavola bi ki danas imali struju i sva moguca dostignuca nauke zahvaljujuci istoj.
4.Te energije koje nisu dokazane nisu ni registrovane niti su primecene neke anomalije da bi se iste mogle istrazivati u nekom polju nauke. Eto razloga zasto ne verovati u nesto sto jos nije dokazano.

Kada gledate horizont, cini vam se da je zemlja ravna. Pa zar je opet doslo vreme da verujete da je zemlja ploca? Hocete li opet paliti ljude koje ,,vide''? Ne, niste videli da je zemlja oblika blago ,spljostene' lopte, ali na osnovu njene putanje moze se zakljuciti da samo tog oblika moze i biti...

Davno je dokazano da je Zemlja elipsoid.
Dokazi:
1.Magelanovo putovanje
2.Prvi covek u kosmosu (ne secam se tacno koji je) je obleteo Zemlju, za njim i Ruskinja Terjeskova.
3.Mnogi sateliti koji danas kruze oko Zemlje dovoljan su dokaz da je Zemlja okrugla. Da ne nabrajam vise.

jubav ne vidite~ ne moze se opipati, cuti, nanjusiti... znaci li to da ljubav ne postoji? Zlo... ne vidite (volela bih kada bi ta vasa parola ,,ne vidim dakle ne postoji'' ovde vazila... to bi znacilo da ni zlo ne postoji)... strast, strah, tugu, bol, nadu ne vidite... ali ipak postoje... Zasto vam je onda toliko tesko da poverujete jos u jednu pojavu koja se ne vidi fizickim ocima, a postoji?... Zasto je magija toliko posebna po tom pitanju?

Ljubav, zlo, strast, strah, tuga, bol (u smislu u kojem ti mislis).. predstavljaju ljudske osobine i one nemaju nikakve veze sa kojekakvim energijama niti silama. Iz tog razloga sto su ovo ljudske osobine magija se ne moze mesati sa njima, jer to predstavlja nesto malo drugacije od toga sto ti navodis.

Ne morate verovati... ali ne morate ni tvrditi da ona ne postoji... Zar je to toliko tesko?...

Ako ne verujem u nesto to automatski povlaci da mislim da to isto ni ne postoji, prosta logika. Dakle niti verujem u magiju niti smatram da postoji.

Ali osetimo postojanje ljubavi, bola, besa.....

Da to su ljudski osecaji koji se tako definisu.

A meni nije jasno kako neko moze da cita Hari Potera!!! To je tako glupa i dosadna knjiga... i postoji brdo knjiga na identican kalup... a osim toga suvise je nekako, da kazem, jednostavna.. ne umem bas da objasnim zasto me nervira i ne svidja mi se... Nije da ja ovo pricam napamet, ja sam procitala prve tri knjige (dalje sam odustala) i sve sam ocekivala da ce biti zanimljivije, ali nista od toga.

HP nije ni malo naivna knjiga. Ja sam prvi deo citao komsinici svaku noc pred spavanje (5 god.) i sve mi je delovalo kao bajka za decu (sto i jeste). Posto su mi mnogi pricali kako je HP veoma zanimljiva knjiga odlucio sam da procitam i ostale delove. Znaci procitah 4 (cetiri) dela za 6(sest) dana (5 nije jos izasao) i na kraju kad sam razmislio o svemu jasno mi je bilo zasto ga ljudi toliko glorifikuju. Jednostavno dok citas HP-a imas osecaj da zivis u svetu kakv se opisuje u knjizi. Jedva cekas da procitas sledeci dogadjaj..... A s druge strane knjiga ima mnogo, mnogo gresaka, zalim one koji su u redu cekali da kupe peti deo kad je izasao i koji su sa nestrpljenjem cekali da izadje. Iskreno nije mi zao sto sam procitao tu knjigu (inace da nije preporuke nikad ne bih ni pomislio da je uzmem u ruke). Jos kad se tokom citanja knjige uzme latinski recnik i prevode one sve reci megicne, to su tek provale koje se retko srecu. Ali sve u svemu knjiga nije ni malo naivna. Njen pisac je mnogo zaradio, jos kad se uzmu u obzir i slicice i kojekakvi albumi..... veliki je tu profit ostvaren.

Kao sto rekoh na jednoj temi, postojanje Boga daje ljudima neku nadu, nadu za neki spas, nadu za boljim sutra, etc. Naravno da boga nismo videli, ako istinski verujes u njega, mozes otkriti njegovo postojanje (mada ja bas nisam kvalifikovana za ovu pricu..) spoznati Boga u sebi, to je sustina... Mozda ga necemo videti, mozda ne postoji, ali zasto ne verovati u da neko postoji? Nisam veliki vernik, jer ne postujem crkvu, sa mnogim stvarima koje ona nalaze (a ni sama ne postuje) se ne slazem.. Ako verujes u Boga, zar ti moras svako vece i svako jutro da mu se molis? Ja smatram da ne moras... Jer On je tu da pruza nadu, da pruza ljubav, etc

Da daje ljudima nadu da ce nesti uraditi kada shvate da imaju veoma male sanse da nesto urade. I onda im i preostaje samo vera u Boga da ne bi poludeli.
OK zasto ja da verujem da neko postoji kad NIKO do sad nije dokazao da taj NEKo postoji?
Ljubav bi trebalo da pruza, ali nazalost i sami znate sta nam donose razlicita verska opredeljenja.

Nikad ne mozes biti siguran da postoji, ali isto tako ni da ne postoji.. U koga verovati? Pa, kao sto Alex rece u sebe... ali i u Boga, ali iz drugih razloga.. A to sto kazes da je covek pisao i prepravljao ,bozje' zakone... koliko ja znam, prepravljanje Biblije i pokusaji (cini mi se Papini) pisanja novih kao da je Bog, su doveli do razlicitih tumacenja Biblije i stvaranja novih vera? jel tako?

Verovati u sebe, to smo koliko se secam ja i Alex zakljucili. E sad koliko vidim ti bi da uzivas u zemaljskom zivotu, a da ti Bog obezbedi zivot u Carstvu nebeskom. Prestani da se zavaravas, ili budi ateista i odbi svako postojanje visih sila i "onog" zivota ili pak budi vernik i nadaj se da neces nikad umreti.
Iz Biblije nisu nastale nove vere.
Prvi Zakon koji se pominje u istoriji je Mojsijev Zakon ili tzv. 10(deset) Bozijih zapovesti. Zar zaista mislis da je Bog na plocicama ispisao svoje zahteve i vise se nikad medju ljudima nije pojavio?
A pisanje Crkvenih zahteva (crkva=zajednica vernog naroda Hristu) se obavljalo na Vaseljenskim saborima (ukupno bilo sedam komada, prva cetiri su bila bitna). I na tim Vaseljenskim saborima su doneti svi crkveni kanoni (zakoni) kojima se danas Hriscani klanjaju. Na prvom Vaseljenskom saboru su priznate 10Bpzijih zapovesti(Mojsijevih), 7 Crkvenih tajni. A na poslednjem Vaseljenskom saboru 1054. godine se rzdvojila Hriscanska crkva na pravoslavce i katolike zbog toga sto je u to vreme istok bio mnogo razvijeniji od zapada(Jerusalim, Carigrad, Aleksandrija su bili glavni centri, dok je na zapadu to bio samo Rim). I tako katolici odose na zapad, a pravoslavci na istok. Nastavak istorije nadam se da nije potrebno da pricam, kolika je borba nastala ko ce prvi pokrstiti varvare (papa ili patrijarh).
A nove vere, recimo Islam propovedao je MUhamed kojem je ucio Hriscanstvo i 'doslo' mu da propoveda novu veru. Konfucijanstvo je nastalo od cuvenog kineskog filozofa Konfucija itd.

Crkva.. pa crkva i jeste problem.. zbog crkve se ratuje/ratovalo, mislim zbog njene zelje za ,vlascu' (uzas je kako su ljudi pohlepni)... Crkva propoveda nesto, ne postuje to, ne veruje u to (mislim tako izgleda..).. Pohlepna je... znate ko su danas svestenici, ljudi koji ne znaju nista u vezi te vere koji propovedaju, ljudi koji nisu ni procitali Bibliju i prevashodno ljudi koji, kao sto rekoh, to ni ne postuju, ne pridrzavaju se toga.. a znate zasto? jer se na teoloski fakultet/ srednju primaju prvenstveno deca/rodjaci biskupa... oni ni ne znaju sta je vera, a upisuju eto zbog ,veze'... Ja imam druga koji hoce na teologiju i on mi je to pricao.. pa vidite kako se ti biskupi (??) otimaju ko ce biti sledeci Papa/Patrijah, pored istog jos uvek zivog! Oni koji trebaju da propovedaju da materijalno nije vazno, da se za materijalne stvari ne treba vezivati, da ono sto ja na zemlji nije vazno, da to nakon smrti ostaje tu ne ide sa tobom, da ne treba da se mrze ljudi medju sobom, etc. Nije Bog kriv, sto takvi ljudi propovedaju veru.. Ljudi su takvi, ne mogu se menjati.. zasto je nastao Potop? Jer su ljudi postali isuvise pohlepni, zli, mrzoljubivi, etc. A kako je danas? sigurno nije bolje!

Danas vidjoh kako tri glavna mafijaska "bosa" prodjose pored mene (nas patrijarh, ruski i grcki), idu ljudi na Soko grad. Veliki dogadjaj za javnost i zato danas i u onako jadnom odeljenju (17 ucenika) bese samo osam (sto nije sprecilo profu matematike da nam lupi kontrolni). E kad mi ta trojica pocnu pricati o skromnosti sve mi se smuci, jer koliko vidjoh imaju licnog sofera koji ih vozi u AUDI-u sa sve pratnjom....(skromnost).
Potop je istorijska pojava i verovatno je to bila neka elementarna nepogodam jer se pojavljuje u nekoliko prica nevezanih jedna za drugu.

A u Boga treba verovati kao u nekoga kod koga ces otici nakon smrti, kod koga ce ti biti bolje nego na ovom svetu.. znam da to nije nesto sto propoveda religija/crkva, ali ja tako smatram

Lose mislis. Ti mislis da zivis pon svojim pravilima i onako kako ti to zelis, a da ti ipak Bog obezbedi zagrobni zivot, misljenje vecine kvazivernika.

Ti sam treba da ostvarujes ono sto zelis, da se boris za ono sto zelis, a ne neko umesto tebe.. Mislim necu da se ponavljam vise, covek na ovom svetu sam sebi gradi put, sam se bori za sebe, etc. A kad umres onda odlazis kod Boga, u neki ,Bolji' svet. (iako ja verujem u reinkanaciju,ali to je nesto potpuno nevazno za ovu pricu)

Da svi mi trebamo da se borimo za svoj zivot i zivot nase dece, ali izmedju ovog zivota i zivota posle smrti ipak biram uzivanje u ovom zivotu bez ikakvih ogranicenja. Zasto ne verovati u nekoga, a kasnije od njega ocekivati da nam obezbedi nesto. Sebicno je.

po ko zna koji put.. Bog mozda jeste (kazem mozda!) odredio krajnju sudbinu (mislim na cilj necijeg zivota) svakog coveka... ali ne odredjuje svaki njegov pokret, svaki njegov korak... za to je odgovoran SAM covek! I zasto tako opisujes Boga? to mi nije jasno.. crtaci, jel?

Ako nesto i postoji, to je nasa podsvest koju je tesko razumeti i za koju mi smatramo da je Bog kad nam se desi nesto neobicno. Kako je moguce odrediti sudbinu svakog coveka na Zemlji? Sta je sa zivotinjama? Mnogo rupa ima u svim religijama.

da: tako nekako... ali... opet ne mora da znaci to da se klanjaju da bi videli kako to izgleda, jer mozda zaista znaju.. (mozda! a i opet retki!) i da posle ne smeju da odustanu zbog pretnji.. na osnovu cega tvrdis?

Tvrdim na osnovu toga jer znam cime se satanizma bavi. Satanisti su sekta i imaju "svoju bibliju" ko ja je dijametralno suprotna (morao sam ovako da se izrazim) Hriscanskoj bibliji. Na njihovim ritualima se propoveda mnogo alkohola, sexa....sve suprotno od Hriscanske religije, da bi na kraju rituala odabrali zrtvu na kojoj bi svi orgijali. Ovoj sekti se uglavnom priklanjaju mladi zbog naizgled veoma dobrog zivota. Medjutim i sami znate kakav uticaj imaju sekte, jedno vreme he sve super, kasnije sve gore i gore, ali ne smes da istupis zbog raznih pretnji, da bi te na kraju svesno dovela do samoubistva.

ad ne bi postojale religije, oni/mi bismo nasli nesto novo za mrznju, rat, smrt! Jednostavno nikad se ne moze postici IDEAL! kao ni Peace.. Kako bi onda bilo? Dosadno? hehe.. nisam za ratove, nisam za mrznju (mislim nijedan iole normalan covek nije!), nego kazem da onda jednostavno ne bi svet imao vise neki cilj.. cilj je postizanje idelanog i sta se desava sa njegovim, tj nakon njegovog postizanja.

Narvano da je nemoguce uspostaviti jednu veru u svetu (ralog: 22% Islam, 20%ateisti, 18% Hriscani, 10% Hindusi), steta sto Karlo Veliki zaustavi Arabljane u njihovom pohodu. Da nije tako bilo oni bi osvojili veliki deo Evrope i Hriscanstvo bi bilo suzbijeno na veoma male granice....pusti snovi.

ali ne verujem u sve sto crkva prica, u sve sto crkva naleze, stavise ne verujem u mnogostosta! Kao sto rekoh verujem u mnoge stvari sto crkva zabranjuje, ne podrzava..

Kao i svi nasi, no za razliku od vernika bar se ne smatras tolikim vernikom. Od svih crkvenih zakona priznajes samo one koji tebi odgovaraju.

san predstavlja, opet po mom misljenju, samo defragmentaciju (da se tako izrazim), slaganje stvari, dogadjaja koji su se nama desili, tog dana ili ranije.. on nikako ne moze da predkaze sta ce se desiti sledeceg dana! Mozda moze da ima neko znacenje, ali ono je sojstveno za svakog coveka

Da san predstavlja slaganje prozivljenih dozivljaja. Nista neobicno. Procitajte malo Frojda sta kaze o svemu tome.

Ljudi - pohlepa.. to je zalosno, ali istinito.. jadni smo mi ozbiljno.. ali ko moze da tvrdi da mi se ne bi isto ponasali da smo na vlasti! Jedinstvo, jednakost, peace.. to su samo iluzije.. nazalost!

Ako hoces da vidis coveka kakav je, dovedi ga na vlast.

Uglavnom svi koji se bave magijom treba ih baciti na lomacu.Trebalo bi da se nastaviti suditi po srednjovekovnim crkvenim zakonima.LJUDI JOS JENOM VAM KAZEM DA PRESTANETE DA SE ZAMLACUJETE SA MAGIJOM TO NE POSTOJI

A ne, to vreme je proslo i ne bi trebalo vise nikad da se ponovi. I ja takodje smatram da magija ne postoji, ali ovo je slobodna i demokratska zemlja i svako bi trebao da ima pravo na svoje misljenje.

I eto tako dok otkucah sve ovo ja se otreznih od sinocne zurke. Ima ovaj forum i dobrih strana.
Znam da mnogi ovo nece procitati, no nema veze, procitace bar nei deo na koji ce odgovoriti

 

[Ernesto_Che]

hriscanstvo nikad nije bilo sekta i to je jasno uglavnom svakome.

Hriscanstvo je bila sekta... u prvom veku nove ere...
Svaka religija u svom zacetku i jeste sekta. Ne znam zasto to necete da prihvatite... ,Sekta' kao pojam uopste nije negativan. Ovde ne mislim na one slepce koji sektom nazivaju svaku drugu religiju osim njihove...

ja ne znam nikoga ko to radi. postoje priznate religije i religiozne sekte. a sekta je opste prihvacena kao negativan pojam.
sada skoro je trebalo da socioloska crkva trebala da postane priznata religija u nemackoj(hvala Bogu da joj nisu dozvolili, uglavnom zbog para)
a postoje neke osnovne stvari koje razlikuju sektu od religije. a hriscanstvo nikada nije bilo sekta, samo su ga proganjali, a sada sektase niko ne proganja(ne kazem da bi trebalo)oni slobodno delaju, ali nisu religije ne samo zato sto nisu priznate. uzmi masoneriju...oni su bre brojniji od hriscana, pa sta? nisu priznati. nema to veze sa brojnoscu, nadam se da to shvatas

 

[Ernesto_Che]

Ljubav ne vidite~ ne moze se opipati, cuti, nanjusiti... znaci li to da ljubav ne postoji? Zlo... ne vidite (volela bih kada bi ta vasa parola ,,ne vidim dakle ne postoji'' ovde vazila... to bi znacilo da ni zlo ne postoji)... strast, strah, tugu, bol, nadu ne vidite... ali ipak postoje... Zasto vam je onda toliko tesko da poverujete jos u jednu pojavu koja se ne vidi fizickim ocima, a postoji?... Zasto je magija toliko posebna po tom pitanju?

Ali osetimo postojanje ljubavi, bola, besa.....

tacno. a magiju osecaju samo oni koji stvarno zele i veruju da ce je osecati

 

[QchCK*a]

E, a sad ja da malo preteram sa duzinom posta..... ops: ....

Jel, da je bilo drugacije sigurno bi znala.

Samo da ti kazem da se kaze jeR -> jeR , da je bilo....

Kao da je postalo popularno...kao...jao njemu smrde noge-ne znam mora da je u sekti. Sve sto je malo ekscentricno i drugacije od "ustaljene norme" to je sekta.

Taj primer sto si dala je samo zargon....druga stvar je sto neki odmah to vide kao smak sveta

Vrhunac magije je samospoznaja. Da upoznas sve delove svog organizma ( ne samo materijalne vec i energetske), da aktiviras zone mozga koje su inace neaktivne, i uostalom da isprobas sta si sve u stanju da uradis.

Hmmmm.....mozda, ali se to danas svodi samo na “Mrzim ovoga, hocu da umre” ili “Volim onoga, hocu da bude samo moj”.

...Ona nije crna ni bela ona je univerzalna. Zavisi na sta se usmeri i koji je njen cilj. Ali naravno ako postoji dobra strana postoji i losa...

Da, ne postoji crna I bela, ali postoji dobra I losa....

a ti kao znas sta je danashnja magija??? Mnogo brzo donosite zakljucke o pojmovima o kojima ne znate apsolutno nista. Danasnja PRAVA magija je ista kao i ranije...

To sto ne verujemo u to na taj nacin, na koji ti verujes, ne daje ti pravo da nam pricas da nista ne znamo. Isto kao da mi sad tebe pocnemo da ubedjujemo da postoji SAMO JEDAN BOG I DA JE NJEGOVO IME ISUS HRIST....ti naravno, ne verujes u to. Ali kad kazes da ne verujes, mi ti ne ispiramo mozak frazom “Nemas pojma”.
Jos 1om.....Ne mozes biti sigurna da taj sto te uci o magiji, taj sto je ucio njega, ili onaj sto je njega ucio....itd....koliko dugo unazad, nije nikada promenio nesto!

To miss qchka: Rekla sam da necju o tome da pricham na forumu. Ako te zanima, obrati mi se na pp i recji cju ti sve detaljno shta i kako. Ako ne, a ti me se okani.

Ok je sto neces da pricas na forumu, ali ne mozes onda samo da pricas “postoji, postoji”, a da pri tom ne das konkretni dokaz. Na to sam mislila.

Po ko zna koji put veceras...Hriscanstvo nije smatrano sektom, vec su Hriscani bili prognani zato sto ta vera nije isla u prilog Rimskim patricijama. Ono sto je Hriscanstvo (nekad, a i sad samo su to ljudi prilagodili sebi) propovedalo znacilo je jednakost svih ljudi pred Bogom. Tek kad su videli da silno Rimsko carstvo gasi i da je Hriscana sve vise i vise 313. godine Milanskim ediktom proglaseno je za zvanicnu veru Rimskog carstva. I danas imamo to sto imamo. Od Rimskog carstva rasiri se na trecinu sveta.

Po drugi, treci.....ne znam koji put danas : Hriscanstvo jeste bila sekta, al’ ‘ajde, nema veze. Bitnija stvar je da u pocetku nije propovedala bas takvu jednakost -> Siromasnima, napacenima, onima koji se odreknu telesnih zadovoljstava, onima koji su moralno ziveli se obecavalo carstvo nebesko, a za bogate su bile zatvorene kapije Raja.....u samom pocetku. Onda je kasnije pocelo sa tim ”svi jednaki” itd.
A s’ obzirom da je Rimsko carstvo bila trecina tada poznatog sveta i da su sada poznati svet naselili potomci stanovnika tada poznatog sveta, zasto je cudno sto je hriscanstvo sada rasireno na 1/3 sveta ?

Sve ovo dosad moze da se svari (u stvari ne moze), ali da covek ima tajne energije i neaktivne delove mozga, t je zaista mnogo.

Pa, imamo tajnu energiju, kako da ne! Mozda u onih nekoliko kila koje nabacimo preko zime. A da postoje neaktivni delovi mozga, to je naucno dokazano. :wink:

cisto sumnjam da si sama pocela da se bavis magijom, sigurno si: videla na TVu, procitala u knjizi, neko ti je pricao o tome, a najverovatnije su ti roditelji povezani sa tim...zar ne?

Booooze ! Pa zar ne vidis da je takva rodjena?! ( )

zbog chega su spaljivali veshtice? Inkvizicija je nastala iz potpuno istog razloga.

Inkvizicija je na prvom mestu nastala da bi sprecila reformiste da deluju. A spaljivala je vestice jer je mislila da su i one povezane sa tim. A i Kuliraza ti je rekao : “Ma koje crne cestice? Spaljivali su svakog ko je bio oklevetan.” Drugo, mnogo neduznih je stradalo, zasto onda oni koji se bave “dobrom magijom” nisu ucinili nesto da sprece te masovne pokolje?

i uopste srednji vek je bio jako los za crkvu...

Ne samo za crkvu, nego i za nauku, umetnost, ma za sve.....zato ga i nazivaju “mracan period”.

BILA JE EMISIJA NA BK O TOME, SIGURNO JE NEKO GLEDAO!

Dobro, bila emisija, i?.....ako je nekoliko ljudi pricalo sta je “dozivelo” (da li su bili drogirani, hipnotisani ili tako nesto pa imali halucinacije, u to ne ulazim) i pokazivalo modrice itd, to je isto kao sto ti sad nama pricas da postoji to i to, da je ispravno to i to.

Ajde daj mi 100% tacan dokaz sta je stvorilo svet i zivot na njemu

Hoces ja da pomognem? Uzmes bilo koju naucnu knjigu iz recimo geosa i procitas kako je nastajao svet (stenje, kamenje, voda itd), a uzmes isto tako neku knjigu iz biologije i procitas o nastanku i izumiranju vrsta.

Ovamo slave Bogorodicu,a bune se sto je zenama dozvoljen ulazak u Hilandar.

Zenama NIJE dozvoljen ulazak u Hilandar !

 

[Кулиража]

A da postoje neaktivni delovi mozga, to je naucno dokazano.

NE POSTOJE neaktivni delovi mozga. MOzak coveka je iskoriscen u potpunosti. Da nije tako zasto bi onda svaka povreda mozka hendikepirala neki deo covekovog organizma?
Covek samo ne moze da iskoristi svoje mogucnosti (nema se vremena). AKo je neko nadaren za recimo matematiku. I ako on ima volju i zelju da stalno uci i uci i uci on poboljsava svoje mogucnosti i vremenom uspeva da resi sve teze i teze zadatke. Kasnije nauci i da pise te teske zadatke. Onda napise i knjigu.....
E sad srazmerno inteligenciji tog coveka njemu bi trebalo oko 500 godina da bi dostigao vrhunac koji on moze da postigne iz matematike.
Nadam se da sam razjasnio tu nedoumicu oko "neaktivnog mozga"

Ne samo za crkvu, nego i za nauku, umetnost, ma za sve.....zato ga i nazivaju “mracan period”.

Naprotiv zlatan period za crkvu je bio taj deo srednjeg veka pre Humanizma i Renesanse.
Za nauku, umetnost i ostalo je bio mracan zato sto je crkva zabranjivala donosenje zakljucaka i misljenja. Smatrali su da zive u savremenom dobu i da nema sta vise da se otkrije. Onaj ko je to i pokusao bio je spaljen na lomaci.
Setite sa samo Galilea, Kopernika....
E onda nastupa period renesanse (preporod) i svet ponovo krece uzbrdo. LJudi su se izborili za slobodu misljenja i radjaju se mnogi naucnici, umetnici itd. Zamislite u koliko bi mi danas napredovali (u tehnoloskom dobu) da crkva nije radila to sto je radila.