Da li su Timurova osvajanja bila neiskoriscena prilika balkanskih drzava za nezavisnost?

[a bre Milun]

tema je dobra, da li je turski poraz, mogao biti nada spasa od Osmanlija

svakako, al ne vidim autenticne izvore po tom pitanju. Prvo, niko nema pojma sta se u tim mracnim vremenima zaista dogadjalo, plus, u politici se cesto razmislja zadnjicom a ne glavom pa se vuku mnogi potezi bez ikakve logike pa i na sopstvenu stetu.(kako danas evropi pripisati zdrav razum u njenom odnosu na ukrajinski rat ?)

 

[Nenad1331]

diskutujemo, gleda se iz raznih uglova...drzavnih, nacionalnih, verskih....

Jedini važan je bio verski. Predosmanska elita se ionako pomuhamedančila skoro pa odmah i zatim su nastavili da vrše zulum nad sirotinjom kao i ranije.

 

[a bre Milun]

Spas za koga? Običnim seljacima su Turci bili bolji gospodari jer su u prvih par vekova uzimali samo 10% a pre njih je srpska vlastela uzimala 30% prinosa.

pa dobro, 10 posto, al su nam uzimali i sinove u janjicare i kceri u hareme koji nisu uracunati u ovih 10 posto.
Ne kazem, turci su imali daleko uredjeniju i pravedniju drzavu u odnosu na evropske drzave pa po nekim parametrima i u odnosu i na mnoge danasnje drzave "kolektivnog" zapada jer su janjicare i tim zemljama zamenili ped.eri i kriminalci svih vrsta a hareme zamenili bordeli i javne kuce u kojima su mnoge zene egzistencijalno prisiljene sluziti muskim seksualnim potrebama.
Kada bih morao birati izmedju danasnjeg kolektivnog zapada i srednjovekovne Turske imperije, svakako bih pre izabrao imperiju kao napredniju i civilizovaniju, pravedniju i egzistencijalno sigurniju. Tada se jasno znalo sta se sme a sta ne sme a danas se sve sme, sve deformacije , kriminal, nemoral.............dokle to odgovara zapadnoj eliti.

 

[Zlatko 01]

svakako, al ne vidim autenticne izvore po tom pitanju. Prvo, niko nema pojma sta se u tim mracnim vremenima zaista dogadjalo, plus, u politici se cesto razmislja zadnjicom a ne glavom pa se vuku mnogi potezi bez ikakve logike pa i na sopstvenu stetu.(kako danas evropi pripisati zdrav razum u njenom odnosu na ukrajinski rat ?)

slazem se, mi gledamo sa sadasnje vremenske distance...

 

[Casual Observer]

Vizantija je do 15. veka bila zaostala istočnopravoslavna prćija koja nije mogla da konkuriše privredno progresivnoj katoličkoj Evropi. Ta Evropa je zatim porodila Protestantizam i prosvećenje dok su istočni Pravoslavci još ostali negde u 13. veku.

 

[Nemoguća Могућност]

jbg evropa - azija

 

[Meliot]

Zslanimljiv i opširan dokumentarac o prilikama pred Bitku kod Angore 1402. i o toku same bitke.

 

[Маки]

Vizantija je do 15. veka bila zaostala istočnopravoslavna prćija koja nije mogla da konkuriše privredno progresivnoj katoličkoj Evropi. Ta Evropa je zatim porodila Protestantizam i prosvećenje dok su istočni Pravoslavci još ostali negde u 13. veku.

Šta je porodila sem jeresi?

 

[Casual Observer]

Jedini važan je bio verski. Predosmanska elita se ionako pomuhamedančila skoro pa odmah i zatim su nastavili da vrše zulum nad sirotinjom kao i ranije.

Kao u Bugarskoj, gde su Kumani kao vladajuća klasa trenutno prešli na islam i nastavili da jašu?

 

[Meliot]

Vizantija je do 15. veka bila zaostala istočnopravoslavna prćija koja nije mogla da konkuriše privredno progresivnoj katoličkoj Evropi. Ta Evropa je zatim porodila Protestantizam i prosvećenje dok su istočni Pravoslavci još ostali negde u 13. veku.

Koja privreda u zapadnoj Evropi u to vreme o kojem govoriš?

 

[Nenad1331]

Koja privreda u zapadnoj Evropi u to vreme o kojem govoriš?

Hanzeatska liga na severu, na jugu Venecija, Firenca, Đenova... Holandija je u to vreme bila najbogatiji deo sveta, Francuska sa 8 miliona stanovnika u 13. veku je bila svetska sila. Nauči nešto.

 

[Perperius]

Vazalne obaveze.

 

[Meliot]

Hanzeatska liga na severu, na jugu Venecija, Firenca, Đenova... Holandija je u to vreme bila najbogatiji deo sveta, Francuska sa 8 miliona stanovnika u 13. veku je bila svetska sila. Nauči nešto.

Sve te zemlje koje si nabrojao su do otkrića Novog sveta bile feudalne provincije gde je poljoprivreda bila glavno zanimanje. Tek posle kolonizacije Amerike gde je bilo dosta rudnih bogatstva one postaju zaista bogate.

 

[Nenad1331]

Sve te zemlje koje si nabrojao su do otkrića Novog sveta bile feudalne provincije gde je poljoprivreda bila glavno zanimanje. Tek posle kolonizacije Amerike gde je bilo dosta rudnih bogatstva one postaju zaista bogate.

Ne lupetaj. Johan Gutenberg je osmislio štamparsku presu 1455. I u kojoj to državi srednjeg veka poljoprivreda nije bila glavno zanimanje?

 

[Meliot]

Ne lupetaj. Johan Gutenberg je osmislio štamparsku presu 1455.

"Штампарска техника се брзо ширила и усавршавала. Само неколико деценија после Гутенберга јавила се и прва штампарија у јужнословенских народа на Ободу, недалеко од Цетиња у Црној Гори, године 1493. Тамо је одштампан Октоих у јануару 1494. године, а идуће године, у првој хрватској штампарији у Сењу, Глаголски мисал."

https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Штампарска_машина

 

[Meliot]

Ne lupetaj. Johan Gutenberg je osmislio štamparsku presu 1455. I u kojoj to državi srednjeg veka poljoprivreda nije bila glavno zanimanje?

Drugo ne obraćaj mi se više ovim rečima da ne bih završio svaku diskusiju sa tobom.

 

[Nenad1331]

Drugo ne obraćaj mi se više ovim rečima da ne bih završio svaku diskusiju sa tobom.

Uh golema šteta kad ne znaš ništa. Nemoj da se brukaš po internetu kad već o privredi srednjeg veka nemaš pojma. Evropa je imala univerzitete i banke u 12. i 13. veku. Univerzitet Sorbona je otvoren 1150 godine. Balkan je i u to vreme privredno i kulturno zaostajao za zapadnom Evropom.

 

[Meliot]

Uh golema šteta kad ne znaš ništa. Nemoj da se brukaš po internetu kad već o privredi srednjeg veka nemaš pojma. Evropa je imala univerzitete i banke u 12. i 13. veku. Univerzitet Sorbona je otvoren 1150 godine. Balkan je i u to vreme privredno i kulturno zaostajao za zapadnom Evropom.

Odgovorio bih ti ali ko ne želim, diskusija sa tobom je završena jer si bezobrazan i nevaspitan.

 

[GrdobanS]

Uh golema šteta kad ne znaš ništa. Nemoj da se brukaš po internetu kad već o privredi srednjeg veka nemaš pojma. Evropa je imala univerzitete i banke u 12. i 13. veku. Univerzitet Sorbona je otvoren 1150 godine. Balkan je i u to vreme privredno i kulturno zaostajao za zapadnom Evropom.

Ali nisu imali zlatne viljuske marke ''boc''.

 

[Scott Isle]

Nisu. Nama je najvaznija zaledjina protiv NATO njemackih franackih bandi, a to su Ruminija i Madjarska i Bugarska i ta vojna zaledjina sa Rusijom.
Timur nema nista s tim.
Dakle najvaznije za stabilnost nam je Ruska vojska duz citave granice. A ne Timur.