Da li su kajkavci Hrvati ili zaseban narod?

[Lionman]

https://sr.wikisource.org/wiki/36._..._зову_Неретвљани_и_земљи_у_којој_сада_станују

Sve su to Hrvati. Jer Hrvati su naselili Ilirikum a Neretljani isto spadaju u Ilirikum. Tako kaže Porfirogenet.

 

[Mrkalj]

Hercegovina nije bila od Svetog Save nego od kralja Tomislava i Šubića Bribirskih.

Stjepan Vukčić Kosača počinje da se naziva herceg oko 1448. — on uzima titulu koja u latinskim/evropskim izvorima glasi nešto poput dux / dux Sancte Save (tj. „herceg Svetog Save“). To je moment u kome se pojavljuje političko-idejna osnova za ime „Hercegovina“.

 

[Meliot]

Sve su to Hrvati. Jer Hrvati su naselili Ilirikum a Neretljani isto spadaju u Ilirikum. Tako kaže Porfirogenet.

"Isti Pagani vode poreklo od nekrštenih Srba iz onog vremena u kojem je njihov poglavar zatražio zaštitu cara Iraklija."

 

[Lionman]

Pusti ti sad pisanije pre 400 godina, drži se ti srednjeg veka "jer u tom grmu čuči zec".

Pa ako su Hrvati živjeli prije 400 godina u Crnoj Gori, istočnoj Hercegovini, Dubrovniku onda su živjeli tamo i u srednjem vijeku. Nisu sa Marsa pali u te krajeve.

 

[Meliot]

Pa ako su Hrvati živjeli prije 400 godina u Crnoj Gori, istočnoj Hercegovini, Dubrovniku onda su živjeli tamo i u srednjem vijeku. Nisu sa Marsa pali u te krajeve.

Pa gde su Hrvati u tim predelima u srednjem veku? Izgleda da su stvarno pali sa Marsa na ta područja.

 

[Lionman]

Stjepan Vukčić Kosača počinje da se naziva herceg oko 1448. — on uzima titulu koja u latinskim/evropskim izvorima glasi nešto poput dux / dux Sancte Save (tj. „herceg Svetog Save“). To je moment u kome se pojavljuje političko-idejna osnova za ime „Hercegovina“.

Hoćeš reći da Šubići nisu vladali Hercegovinom?

 

[Lionman]

"Isti Pagani vode poreklo od nekrštenih Srba iz onog vremena u kojem je njihov poglavar zatražio zaštitu cara Iraklija."

Srbi su bili samo dio Hrvata po Porfirogenetu. Zato on i kaže Hrvati su zaposjeli Ilirkum odnosno čitav Balkan.

 

[Mrkalj]

Hoćeš reći da Šubići nisu vladali Hercegovinom?

Hoćeš skrenuti s teme koja ti je vratila shitload pljuce in your face?

HERCEGOVINA SVETOG SAVE

 

[Lionman]

Pa gde su Hrvati u tim predelima u srednjem veku? Izgleda da su stvarno pali sa Marsa na ta područja.

Kako misliš di su? Pa tamo su. Zato Porfirogenet kaže zaposjeli su Ilirkum (čitav Balkan).

 

[Meliot]

Srbi su bili samo dio Hrvata po Porfirogenetu. Zato on i kaže Hrvati su zaposjeli Ilirkum odnosno čitav Balkan.

Ne piše tako, to su samo tvoja tumačenja.

 

[Škutor Kićo]

Ta "šćakavica" je termin novijeg datuma kao pokušaj da se objedine čakavica i štokavica.

Nije nego opisuje prijelaz u govorima HRVATA zagore,hercegovine,like,slavonije,bosne...

 

[Meliot]

Kako misliš di su? Pa tamo su. Zato Porfirogenet kaže zaposjeli su Ilirkum (čitav Balkan).

Znači Srbi su samo deo Hrvata pa otuda Hrvati po celom Ilirikumu? Daj molim te to niko ozbiljan ne tvrdi, uozbilji se malo.

 

[Lionman]

Pa gde su Hrvati u tim predelima u srednjem veku? Izgleda da su stvarno pali sa Marsa na ta područja.

Nemoguće da su turski putopisac Evlija Čelebija i ruski putopisac Petar Andrejevič Tolstoj izmislili Hrvate u Dubrovniku, istočnoj Hercegovini, Crnoj Gori prije 400 godina. Ako su ih oni spominjali tada valjda se i prije toga znalo da je taj narod živio tamo.

 

[Škutor Kićo]

Ne piše tako, to su samo tvoja tumačenja.

Drzali ste u jednon trenutku
Ko da ja kazen da mi i dalje drzimo zemun jer je bila nasa od 1939-1945
To je promjenjivo

 

[Škutor Kićo]

To bi trebalo da je, kao, argumijenat za hrvatstvo Hercegovine svetog Save?

sta ubacujes svetog savu konstantno?
Ubaci radije dusana, melodicnije je

 

[Meliot]

Nemoguće da su turski putopisac Evlija Čelebija i ruski putopisac Petar Andrejevič Tolstoj izmislili Hrvate u Dubrovniku, istočnoj Hercegovini, Crnoj Gori prije 400 godina. Ako su ih oni spominjali tada valjda se i prije toga znalo da je taj narod živio tamo.

To su pokatoličeni Srbi koji su zbog katoličanstva počeli da se identifikuju sa Hrvatima.

 

[Lionman]

Znači Srbi su samo deo Hrvata pa otuda Hrvati po celom Ilirikumu? Daj molim te to niko ozbiljan ne tvrdi, uozbilji se malo.

Nitko ozbiljan ne tvrdi ni da su svi štokavci bili Srbi ni da su Hrvati štokavci pokatoličeni Srbi.

 

[Škutor Kićo]

Koji su narodi živeli na tim teritorijama van Šumadije u srednjem veku?

Albanci,hrvati,vlasi,bugari,mađari...

 

[Meliot]

Drzali ste u jednon trenutku
Ko da ja kazen da mi i dalje drzimo zemun jer je bila nasa od 1939-1945
To je promjenjivo

Piše jasno da ta područja naseljavaju Srbi a ne da tim područjima Srbi vladaju.

 

[Lionman]

To su pokatoličeni Srbi koji su zbog katoličanstva počeli da se identifikuju sa Hrvatima.

Da da. 100%. Kako god ti kažeš majstore.

 

[Škutor Kićo]

Nitko ozbiljan ne tvrdi ni da su svi štokavci bili Srbi ni da su Hrvati štokavci pokatoličeni Srbi.

Jos nisu naveli razloge pokatolicavanja, a kamoli godine i dokaze

 

[Meliot]

Jos nisu naveli razloge pokatolicavanja, a kamoli godine i dokaze

Bolji život je je pomoć stizala iz bogatih katoličkih zemalja i želje da ih neko zaštiti od Turaka.

 

[Škutor Kićo]

Pa gde su Hrvati u tim predelima u srednjem veku? Izgleda da su stvarno pali sa Marsa na ta područja.

Drzic je pisa na hrvatskon, a njegovi dosli iz kotora u 12.st
Znaci bar od 12 st u boki i dbk-u zive hrvati katolici

 

[Škutor Kićo]

Bolji život je je pomoć stizala iz bogatih katoličkih zemalja i želje da ih neko zaštiti od Turaka.

UMisto da primimo islam u islamskoj drzavi, mi odaberemo katolicanstvo koja je religija kmetova?

 

[Meliot]

UMisto da primimo islam u islamskoj drzavi, mi odaberemo katolicanstvo koja je religija kmetova?

Pa nisu svi želeli da pređu na islam ali katoličanstvo je u Bosni bilo prisutno i pre Turaka. Kao i pravoslavlje i Crkva bosanska.