Da li su kajkavci Hrvati ili zaseban narod?

[Škutor Kićo]

To po onoj kad nemas sta pametno da kazes, pravi se lud
Pogledajte prilog 1787509

Ovo je politicka karta srbofila
Pa na karti je dalmatinska zagora oznacena kao dio di nema srba sto je potpuno krivo
Takoder vuk govori da se hrvati ne zele zvati srbima a vamo ih nema oznacenih

 

[АнаиванГорд]

Ovo je politicka karta srbofila
Pa na karti je dalmatinska zagora oznacena kao dio di nema srba sto je potpuno krivo
Takoder vuk govori da se hrvati ne zele zvati srbima a vamo ih nema oznacenih

Hm, ja npr. mislim da su Hrvati, iz nekog plemena/naroda prešli u naciju a da su Srbi još uvek narod koji nije prešao u naciju, već su još uvek narod, ne kažem da je to dobro niti da je loše, samo konstatujem.

 

[Škutor Kićo]

To po onoj kad nemas sta pametno da kazes, pravi se lud
Pogledajte prilog 1787509

. Ja sam se na Cetinju (u Crnoj Gori) razgovarao s dvojicom ljudi iz Dibre, koji su mi kazivali da onamo ima mnogo "srpskijeh" sela, po kojima se govori srpski onako kao i oni što su govorili, tj. između srpskoga i bugarskoga,

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Ovo je politicka karta srbofila

Pa na karti je dalmatinska zagora oznacena kao dio di nema srba sto je potpuno krivo

Pise ti ko je autor karte 1912. godine, pre nego sto ce Srbi i Bugari zaratiti Bugarski etnograf Srbofilise
Genijalan si. Francuz, ne valja, Bugarin ne valja, evo ovo aljda valja

Takoder vuk govori da se hrvati ne zele zvati srbima a vamo ih nema oznacenih

rekla kazala, nacionalisticki forumi itd me ne zanimaju. Ti citao Vuka pa znas

 

[Škutor Kićo]

Hm, ja npr. mislim da su Hrvati, iz nekog plemena/naroda prešli u naciju a da su Srbi još uvek narod koji nije prešao u naciju, već su još uvek narod, ne kažem da je to dobro niti da je loše, samo konstatujem.

Svaki narod mora imat porijeklo jezik i religiju
Ovo su ti temelji srpskog naroda
1.Kosovski boj-porijeklo
2.Pecka patrijarsija-religija
3.Vukova cirilica-jezik
Ako gledas jezik, vidices da ovi istocniji pricaju prijelazom iz srpskog u bugarski kao sto rekoh poviše

 

[Škutor Kićo]

Pise ti ko je autor karte 1912. godine, pre nego sto ce Srbi i Bugari zaratiti Bugarski etnograf Srbofilise
Genijalan si. Francuz, ne valja, Bugarin ne valja, evo ovo aljda valja
Pogledajte prilog 1787518


rekla kazala, nacionalisticki forumi itd me ne zanimaju. Ti citao Vuka pa znas

1912 bugari i srbi ulaze u savez protiv turaka
Bas cudno sta su tad crtali ove karte

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

. Ja sam se na Cetinju (u Crnoj Gori) razgovarao s dvojicom ljudi iz Dibre, koji su mi kazivali da onamo ima mnogo "srpskijeh" sela, po kojima se govori srpski onako kao i oni što su govorili, tj. između srpskoga i bugarskoga,

sto mu dodje makedonski?
Sumnjam da ima, u doba Envera Hodze sve su bile primorane da uzmu albanska ima i prezimena, bilo nekad mozda.

 

[Škutor Kićo]

Ti citao Vuka pa znas

Svi smo citali vuka i citirali ga vamo
Je li to falsifikat vatikana ili?

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

1912 bugari i srbi ulaze u savez protiv turaka
Bas cudno sta su tad crtali ove karte

da, moja greska. Kako sto, Vasil Kancev je bio ozbiljan etnolog. Posebno je puno pisao o Rumunima. Al tebi ocigledno sve ima veze sa politikom, preubedjenjima i slicno

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Svi smo citali vuka i citirali ga vamo
Je li to falsifikat vatikana ili?

ne trpaj mi reci usta, sta je tebi i ovom tvom zemljaku aj malo se umijte hladnom vodom, trazimo istinu, me sirimo propagandu

 

[Škutor Kićo]

sto mu dodje makedonski?
Sumnjam da ima, u doba Envera Hodze sve su bile primorane da uzmu albanska ima i prezimena, bilo nekad mozda.

Tad su postojala 4 jugoslavenska naroda
Kao sto se vidi u imenu kraljevini shs bez makedonaca crnogoraca i muslimana+ bugari koji nisu bili dio drzave

 

[Škutor Kićo]

da, moja greska. Kako sto, Vasil Kancev je bio ozbiljan etnolog. Posebno je puno pisao o Rumunima. Al tebi ocigledno sve ima veze sa politikom, preubedjenjima i slicno

Ne kontam sto oces. Je l me zelis uvjerit da u vojnoj krajini nije bilo srba 1862 ili da je vuk bia pijan dok je pisao srbi svi i svuda?

 

[АнаиванГорд]

Svaki narod mora imat porijeklo jezik i religiju
Ovo su ti temelji srpskog naroda
1.Kosovski boj-porijeklo
2.Pecka patrijarsija-religija
3.Vukova cirilica-jezik
Ako gledas jezik, vidices da ovi istocniji pricaju prijelazom iz srpskog u bugarski kao sto rekoh poviše

Hm, Kosovski boj jeste na prvu pomisao, ali uglavnom kod naroda se poreklo vezuje za Nemanju, u smislu države, ja mislim da je to pogrešno, ali tako jeste.
Više se vezuje za , sedmovratnu Žiču, nego za Pećku patrijaršiju.
Jezik, hm, upitno, za osnovnu školu jeste takvo shvatanje vezano za Vuka. Ali nema naroda i jezika a da nije imao reformu. To jeste Vukova veličina. On je jednostavno sistematizovao i standardizovao jezik. Možda bi bilo to i ranije ali jednostavno istorijske okolnosti nisu dozvolile, Srbi od 15-og do 19-og veka jednostavno, i realno, nisu mogli time da se bave.
To što pominješ prelaze u govoru, to nije sporno. Među Slovenima nema tog nekog zida u govoru, sve se preliva postepeno jedno u drugo. Verovatno bi neki Bugarin iz Plovdiva napisao nešto slično Bugarinu iz Sofije.
Ali ja pokušavam da razumem to o narečjima, to nije isti level kao dijalekti, jer narečje unutar sebe ima dijalekte.
Sad, dal grešim, ali i Srbi i Bugari su štokavci, u smislu jezika razlike su u postepenom prelazu dijalekata (govora), nema razlike u narečjima. Ovo uzmi malo s rezervom i ako grešim neka me neko ispravi.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Tad su postojala 4 jugoslavenska naroda
Kao sto se vidi u imenu kraljevini shs bez makedonaca crnogoraca i muslimana+ bugari koji nisu bili dio drzave

ne znam kako se tamo govorilo, Debar mu navodno dodje srpska enklava jos iz sredneg veka, tu su vecina bili Muslimani, bilo je dosta srpskih naseobina po danasnjoj Albaniji i Makedoniji. Makedonaca nije bilo u SHS jer se radilo na posrbljavanju istih. Budimo realni Makendoncima su najblizi Bugari, iako niko od njih to nece priznati. I oni su isprani da im je odbojno sve Bugarsko

 

[Škutor Kićo]

Hm, Kosovski boj jeste na prvu pomisao, ali uglavnom kod naroda se poreklo vezuje za Nemanju, u smislu države, ja mislim da je to pogrešno, ali tako jeste.
Više se vezuje za , sedmovratnu Žiču, nego za Pećku patrijaršiju.
Jezik, hm, upitno, za osnovnu školu jeste takvo shvatanje vezano za Vuka. Ali nema naroda i jezika a da nije imao reformu. To jeste Vukova veličina. On je jednostavno sistematizovao i standardizovao jezik. Možda bi bilo to i ranije ali jednostavno istorijske okolnosti nisu dozvolile, Srbi od 15-og do 19-og veka jednostavno, i realno, nisu mogli time da se bave.
To što pominješ prelaze u govoru, to nije sporno. Među Slovenima nema tog nekog zida u govoru, sve se preliva postepeno jedno u drugo. Verovatno bi neki Bugarin iz Plovdiva napisao nešto slično Bugarinu iz Sofije.
Ali ja pokušavam da razumem to o narečjima, to nije isti level kao dijalekti, jer narečje unutar sebe ima dijalekte.
Sad, dal grešim, ali i Srbi i Bugari su štokavci, u smislu jezika razlike su u postepenom prelazu dijalekata (govora), nema razlike u narečjima. Ovo uzmi malo s rezervom i ako grešim neka me neko ispravi.

Bugari imaju 3 narjecja:
ovo centralno je cisti bugarski, nesto kao cakavski u hrvata
Ovaj istocni je prijelaz prema ukrajinskom
Ovaj zapadni je prijelaz prema srpskom

To dokazuje vuk karadzic kad spominje pravi bugarski misleci na centralni i prijelaz misleci na zapadni bugarski

Ja sam se na Cetinju (u Crnoj Gori) razgovarao s dvojicom ljudi iz Dibre, koji su mi kazivali da onamo ima mnogo "srpskijeh" sela, po kojima se govori srpski onako kao i oni što su govorili, tj. između srpskoga i bugarskoga, ali opet bliže k srpskome nego k pravome bugarskome[1]

 

[АнаиванГорд]

ne znam kako se tamo govorilo, Debar mu navodno dodje srpska enklava jos iz sredneg veka, tu su vecina bili Muslimani, bilo je dosta srpskih naseobina po danasnjoj Albaniji i Makedoniji. Makedonaca nije bilo u SHS jer se radilo na posrbljavanju istih. Budimo realni Makendoncima su najblizi Bugari, iako niko od njih to nece priznati. I oni su isprani da im je odbojno sve Bugarsko

Jezički nama tako deluje, ali kulturološki su im mislim neuporedivo bliži Srbi. Barem ja imam takav utisak od samih Makedonaca.

 

[АнаиванГорд]

Bugari imaju 3 narjecja:

Iskreno , nemam pojma, jel su narečja ili dijalekti?

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Ne kontam sto oces. Je l me zelis uvjerit da u vojnoj krajini nije bilo srba 1862 ili da je vuk bia pijan dok je pisao srbi svi i svuda?

Vuk je bio pesnik, sakupljac narodnih u otvorina itd, pa ga tako i posmatrajmo. Srbi svi i svuda nije nikakav istorijski dokument. Ja licno procitao nisam pa ne mogu komentarisati. Al siguran sam da bi se sa mnogo cim slozio.

 

[АнаиванГорд]

ne znam kako se tamo govorilo, Debar mu navodno dodje srpska enklava jos iz sredneg veka,

Pazi, u srednjem veku imaš više župa Debar!

 

[Škutor Kićo]

ne znam kako se tamo govorilo, Debar mu navodno dodje srpska enklava jos iz sredneg veka, tu su vecina bili Muslimani, bilo je dosta srpskih naseobina po danasnjoj Albaniji i Makedoniji. Makedonaca nije bilo u SHS jer se radilo na posrbljavanju istih. Budimo realni Makendoncima su najblizi Bugari, iako niko od njih to nece priznati. I oni su isprani da im je odbojno sve Bugarsko

Vuk ti doslovno kaze na pocetku srbi svi i svuda ovu recenicu da pricaju prijelazom iz srpskog u bugarski

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Ne zanimaju me mape već znanstveni rad nekog modernog jezikoslovca iz Rusije, Poljske ili Češke koji će potvrdit vašu nebulozu kako su svi štokavci Srbi. Jel postoji koji takvi?

Cim ti to nazivas nebulozom, ti si politicki ostrascen, iako je veoma logicno. Koji jos narod deli jezik sa drugim u Evropi?
ok, imas Sleze u Poljskoj, Ceskoj i Slovackoj, al njima niko ne osporava identitet, i imaju svoj zaseban jezik, to sto se ogroman broj dobrovoljno izjasnjavaju kao Poljaci, pa ne negiraju da nisu poreklo Slezi. Ne znam ne pada mi niko na pamet. Frizi u Neđackoj i Holandiji, oper niko ne negira nista.
Ne znam. Jeidno vi govorite jezik mnogo brojnijeg naroda
Safarik, Kopitar, Dobrovski eto citaj njih malo

 

[Škutor Kićo]

Vuk je bio pesnik, sakupljac narodnih u otvorina itd, pa ga tako i posmatrajmo. Srbi svi i svuda nije nikakav istorijski dokument. Ja licno procitao nisam pa ne mogu komentarisati. Al siguran sam da bi se sa mnogo cim slozio.

Uglavnom se vodi teorijom da je narjecje=jezik
Slovenci-kajkavski
Hrvati-cakavski
Srbi-stokavski
Bugari-torlacki
Bugari-centralni bugarski?
Onda ispadaju bugari kao narod s dva narjecja,dakle, jezik nije isto sto i narjecje

 

[Škutor Kićo]

Cim ti to nazivas nebulozom, ti si politicki ostrascen, iako je veoma logicno. Koji jos narod deli jezik sa drugim u Evropi?
ok, imas Sleze u Poljskoj, Ceskoj i Slovackoj, al njima niko ne osporava identitet, i imaju svoj zaseban jezik, to sto se ogroman broj dobrovoljno izjasnjavaju kao Poljaci, pa ne negiraju da nisu poreklo Slezi. Ne znam ne pada mi niko na pamet. Frizi u Neđackoj i Holandiji, oper niko ne negira nista.
Ne znam. Jeidno vi govorite jezik mnogo brojnijeg naroda

A ukrajinci i bugari? Ukrajinci i poljaci?
Kolika je razlika talijanskih i njemackih dijalekata? Razlika izmedu keltskih jezika po britaniji?

 

[Škutor Kićo]

UKrajinci i rusi na istoku mislim slicno pricaju

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Uglavnom se vodi teorijom da je narjecje=jezik
Slovenci-kajkavski
Hrvati-cakavski
Srbi-stokavski
Bugari-torlacki
Bugari-centralni bugarski?
Onda ispadaju bugari kao narod s dva narjecja,dakle, jezik nije isto sto i narjecje

Sad vec debelo zalazis u trolovanje.
Torlacki je prica za sebe, ne sreci temu. Nemamo mi problem sa poreklom Torlaka, problem je samo sto ne znamo tacno, da li se radi o mesavini srpskog i bugarskog ili onzasebnođ jeziku posebne grupe, kojiu su asimilavali i jedni i drugi