Da li su kajkavci Hrvati ili zaseban narod?

[Krishna]

Pa nerazgovjetno ali ne znan je li do njega ili do dijalekta

Neko sa Krste je svojevremeno rekao da zvuči kao istočni Hercegovci. Ne bih se baš složio.

 

[Frontiersman]

To je scakavski ne stakavski
Nauci razliku

Zašto onda piše štakavski, a za šćakavski nešto potpuno drugo?? Informacija nije tačna i ti se bolje razumiješ od samih lingvista?

 

[Škutor Kićo]

Dobro , ne mislim bukvalno da postoji jasna linija, več s prelazima i 'krajnosti'.

Pita si jesu li bili jednog narjecja?
Mislin da tada nisu postojala narjecja
Ona se razvijaju kasnije radi nastanka padeza,naglasaka,slova,...isto kao talijanski iz latinskog

 

[Škutor Kićo]

Neko sa Krste je svojevremeno rekao da zvuči kao istočni Hercegovci. Ne bih se baš složio.

Dosli jesu od tamo i pricaju jekavicu
Ali naglasak im je razvucen kao dubrovcani samo tvrde

 

[АнаиванГорд]

oba sj cakavci samo s drugog otoka
Zeza te naglasaka jer ovi razvlace a ovi brzaju
I ova je koristila talijanizme dok je ovaj domace rici

Pa o tome i pričam. Uticaj stranih reči, naglasak itd. za nekoga sa strane gotovo dva jezika. Pazi, slušao sam iz daljine italijana i srbina kako pričaju, nemam pojma ko su i ne razumem reči zbog daljine. Kad bi me pitao ta dvojica pričaju isti jezik (shvatio sam da je zbog ritma u govoru) . Slušao sam iz daljine Poljaka i Srbina , dva razlita jezika (zbog ritma govora) . Kad sam prišao bliže, sve mi bilo jasno.

 

[Škutor Kićo]

Zašto onda piše štakavski, a za šćakavski nešto potpuno drugo?? Informacija nije tačna i ti se bolje razumiješ od samih lingvista?

Reka san da postoji zapadna stokavstina tj scakavski. Ta nisan ja izmislia taj pojam nego lingvisti

 

[Škutor Kićo]

Pa o tome i pričam. Uticaj stranih reči, naglasak itd. za nekoga sa strane gotovo dva jezika. Pazi, slušao sam iz daljine italijana i srbina kako pričaju, nemam pojma ko su i ne razumem reči zbog daljine. Kad bi me pitao ta dvojica pričaju isti jezik (shvatio sam da je zbog ritma u govoru) . Slušao sam iz daljine Poljaka i Srbina , dva razlita jezika (zbog ritma govora) . Kad sam prišao bliže, sve mi bilo jasno.

To je usmeno di je pismeno?
Lako se cita kajkavski i cakavski, naglasak je problem. Kad znas kontekst rszgovora, lako je

 

[Krishna]

Dosli jesu od tamo i pricaju jekavicu
Ali naglasak im je razvucen kao dubrovcani samo tvrde

Meni je trebinjski najlakše prepoznatljiv u IH. Stari sa videa možda više zvuči kao ljudi iz visoke IH (Gacko, Nevesinje) nego kao Trebinjci.

 

[АнаиванГорд]

ne kuzin sta te buni toliko
Zamislis slavene kao jedan narod koji je podiljen prema drzavnim vjerskim i alfabetskim granicama a ne po jeziku

Epicentar čakacva i episentar kajkavca, između su prelazi, na to sam mislio.

 

[Škutor Kićo]

Meni je trebinjski najlakše prepoznatljiv u IH. Stari sa videa možda više zvuči kao ljudi iz visoke IH (Gacko, Nevesinje) nego kao Trebinjci.

Prican o trebinjcima. Ovi iz stare herce imaju fin naglasak. Mislin de je ovaj narator od tamo

 

[JulianAlpsMedia]

Stokavac i cakavac mi je glup pojam
KOja je razlika izmedu njih?
Meni je to jedno narjecje

Zar nije hrvatski kojeg govore u austrijskom Burgelandu nakakav "originalni" cakavski bez utecaja stokavskog? Gramaticki on jako slici na kajkavski i ponekad i na slovenacki:

 

[Škutor Kićo]

Epicentar čakacva i episentar kajkavca, između su prelazi, na to sam mislio.

ako uzmes bugara i slovenca, ne razumiju se
Ako uzmes hrvata, razumi ih oboje
epicentar more bit bilo di

 

[АнаиванГорд]

To je usmeno di je pismeno?
Lako se cita kajkavski i cakavski, naglasak je problem. Kad znas kontekst rszgovora, lako je

Pazi, da nije bilo nekih izmena u Vukovo vreme, Srbi ekavci i Srbi ijekavci bi isto pisali ali različito čitali, tj. izgovarali.

 

[Frontiersman]

Reka san da postoji zapadna stokavstina tj scakavski. Ta nisan ja izmislia taj pojam nego lingvisti

Gubiš se.

Tvrdio si:

Nije nego scakavskog koji je misavina cakavskog i stokavskog i postoji samo u hrvata

Što nije istina, jer ikavski refleks se javlja i u štakavštini.

 

[Škutor Kićo]

Zar nije hrvatski kojeg govore u austrijskom Burgelandu nakakav "originalni" cakavski bez utecaja stokavskog? Gramaticki on jako slici na kajkavski i ponekad i na slovenacki:

Cakavski nije homogen. Ovaj cakavski je sa sjevera i lici na slovenski. Juzni cakavski lici na dubrovcane. Sredisnji lici na vlaje i hercegovce

 

[АнаиванГорд]

ako uzmes bugara i slovenca, ne razumiju se
Ako uzmes hrvata, razumi ih oboje
epicentar more bit bilo di

U ovom slučaju 'epicentar' su Slovenci i Bugari, Hrvati su nešto između, pa razumeju i jedno i drugo.

 

[Škutor Kićo]

Gubiš se.

Tvrdio si:
Što nije istina, jer ikavski refleks se javlja i u štakavštini.

Pojavljuju u par sela jer ste ih pokupili od nas
Vi ste govorili izvorno jekavicu kao ist. Herca
U imotski su stigli iz popova polja i progovorili ikavicu

 

[Škutor Kićo]

Pazi, da nije bilo nekih izmena u Vukovo vreme, Srbi ekavci i Srbi ijekavci bi isto pisali ali različito čitali, tj. izgovarali.

Ě- ovo je mislin predlozeno da bude glas jat ali je odbijeno

 

[Škutor Kićo]

U ovom slučaju 'epicentar' su Slovenci i Bugari, Hrvati su nešto između, pa razumeju i jedno i drugo.

Da, ali ako postavis ukrajince hrvate i bugare, onda su bugari epicentar.

 

[АнаиванГорд]

Ě- ovo je mislin predlozeno da bude glas jat ali je odbijeno

Moguće.

 

[Škutor Kićo]

Moguće.

Moguce da su narjecja starija od hrvatskog naroda

 

[АнаиванГорд]

Da, ali ako postavis ukrajince hrvate i bugare, onda su bugari epicentar.

Tačno, to su ti prelivi u jeziku. Mada, mislim da Hrvatu Ukrajinac ne bi bio nerazumljiv kao što bi Slovencu bio Bugarin.

 

[Škutor Kićo]

Moguće.

hrvati ikavci su mozda srodni rusinima i ukrajincima koji imaju ikavicu a kajkavci slavenima ekavcima pa su se nasli pod prvon hrvatskon drzavon

 

[JulianAlpsMedia]

Cakavski nije homogen. Ovaj cakavski je sa sjevera i lici na slovenski. Juzni cakavski lici na dubrovcane. Sredisnji lici na vlaje i hercegovce

Da, ali nije vecina gradiscanskih Hrvata dosla iz teritorija reke Une (danasnje Bosne) i Dalmacije?

 

[Škutor Kićo]

Da, ali nije vecina gradiscanskih Hrvata dosla iz teritorija reke Une (danasnje Bosne) i Dalmacije?

Jes al prije 500 g. Pogled koliko se granica pomakla zadnjih 100 g a kamoli jos 5 puta dulje
Usporedi govore dubrovcana tad i sad