Da li je Isus Hristos Bog?

[N.J.777]

Hahahahaha, vecu glupost od ove nisam cuo. Ovo ama bas nikakve veze nema sa ateizmom. Ne znam samo ko vos indoktrinise (nagadjam ali aj recimo da ne znam). Ovo sam izdvojio kao vic godine, ostalo sto si napisao je kojesta. Jao sta sve napisa covece i kad kazem da vernici laprdaju svasta bio sam u pravu. Nista od ovoga sto si ti rekao nije istina. Jednom lazov uvek lazov. I kako tebi verovati na rec? Sto se tice evolucije ocito da je ne shvacas. Ne slazem se sa evolucijom u svim delovima, ne mogu je totalno odbaciti, delove te iste i ti mozes videti (panta rei, ne?). Ali ne, ti neces, odbijas da je vidis jer je evolucija (verovatno da mislis na teoriju evolucije) smrtni neprijatelj tvoga verovanja. Ne zato sto znas to, nego si tako indoktrinisan.

Tvoje verovanje u boga ne zasniva se na znanju, vec si i sam rekao. Besmisleno je verovati u nesto ako znas. Nesto sto je ocito, sto je vidljivo je oslobodjeno verovanja. To je vec saznanje ili znanje. Ti nemas ni indicije da tvoj bog postoji. Ti zivis u nadi, verujes da je tvoj bog istina, ali to nije istina, verujes, zelis da je to istina. Isto kao sto navijac Partizana (ili Zvezde ili surdulice, svejedno) zeli da dobije utakmicu, veruje, nada se, zeli da njegov klub dobije mec pa cak i kad je protivnik deset puta jaci.

Znaci ponovi cu ti. Ateizam nema veze sa evolucijom, big bengom, abiogenezom. To je stvar nauke. Koliko je i sta je dokazala ta nauka je sasvim druga stvar, verovatno da puno toga i nece saznati, ali to je prica za neko drugo vreme i drugo mesto i svakako nije za ovaj pdf. Ateizam je neverovanje u bogove (u svim postojecim religijama i mitologijama dosad poznati). Nista vise nista manje. U nijednoj definiciji ateizma neces naci u sta ce ateista verovati.

Dali ces ti verovati u ovog ili onog bogo, to je tvoja licna star, ali ne trebas, pa i ne smes da blatis sve ostale koji se s tobom ne slazu. To nije u redi ni sa ljudskog pa cak ni sa tvog hriscanskog aspoekta. Samo zao covek to radi. Koja ti je potreba da to radis zli covece? Razmisli malo.

Sto se tice mog verovanja uopste nije bitno, u bajke i price ne verujem, pa makar bile i o bogovima. Ne, ti ne zelis da znas u sta ja verujem, vec samo da bi pokazao da svako mora u nesto verovati, pa cak i ateisti. E pa razocaracu te. NE MORA. Ne mora a i ne treba se verovati. Verovanje je nepotrebno covecanstvu.

Pa i kazem da ti ne verujes u Boga, ti si bog (sa malo b) sam sebi - i po tebi, sve je nastalo iz nista... Nego, nauci da razumes ono sto citas - jer nije samo citati vec treba i razumeti - a ti ni da citas ne znas. I nemoj ti koji ocigledno jesi zao covek - da govoris drugom ono sto si ti sam. Mada ne znas ti ni sta je sve zlo... Nadji nesto bolje osim praznih izgovora i praznih reci. Neces me razocarati u nicemu. Pa ti i verujes ali ne smes to da priznas. Kontradiktoran si sam sebi. Ovo su tvoje reci: Ne, ti ne zelis da znas u sta ja verujem.. Pa cak i da ovo nisi rekao, svakako verujes....Sve je jasno u sta verujes... Pa nema potrebe da te ista pitam... Verujes u sebe, u nista. Al, i to je vera. Ti si sam sebi zakon...

 

[Mr. Mojo Risin']

Pa i kazem da ti ne verujes u Boga, ti si bog (sa malo b) sam sebi - i po tebi, sve je nastalo iz nista... Nego, nauci da razumes ono sto citas - jer nije samo citati vec treba i razumeti - a ti ni da citas ne znas. I nemoj ti koji ocigledno jesi zao covek - da govoris drugom ono sto si ti sam. Mada ne znas ti ni sta je sve zlo... Nadji nesto bolje osim praznih izgovora i praznih reci. Neces me razocarati u nicemu. Pa ti i verujes ali ne smes to da priznas. Kontradiktoran si sam sebi. Ovo su tvoje reci: Ne, ti ne zelis da znas u sta ja verujem.. Pa cak i da ovo nisi rekao, svakako verujes....Sve je jasno u sta verujes... Pa nema potrebe da te ista pitam... Verujes u sebe, u nista. Al, i to je vera. Ti si sam sebi zakon...

Da malo ne projektujes sebe u druge? A bato? Nista ti nisi razumeo sta sam ja uopste napisao. Eto vidis ti znas da sam ja zao, da sam sebi bog, znas u sta verujem. Burazeru nista ne znas. Ne znas ni ti sam u sta verujes, ne pa da bi znao u sta ja verujem. Vidim da znas sta su to prazne reci i da ih obilato koristis. Pogledaj prvo sebe. To nista koje ti spominjes je karakteristika monoteistickog boga. On je iz nicega stvio (bar tako vam knjige kazu. Bilo u pocetku nista, a bog spavao i odjednom se pre 7, 8000 godina probudi i iz nicega stvori sve. Prestani svoje (i tvog zlog boga) karakteristike pripisivati drugima.
Kakva ti je religija takav si i ti covek. A posto ti je religija takva, netolerantna prema razlicitima, jasno je kakav si i ti.

 

[znatizeljni mislilac]

Ovako: nisam nista naopako shvatio, a ukoliko bi te mozda nesto pogresno i razumeo, tu nema razloga za ljutnju i drskost. To koliko ja znam - to ti ne znas. I vidi, ako ne poznajes istinu, onda tesko da mozes da prepoznas laz - pa onda zivis u lazi. Ko sto, ako ne poznajes orginalnu novcanicu, tesko da mozes prepoznati laznu, tj. sta je falsifikat. Drago mi je da se ne slazes bas sa njom (evolucijom)... Mada, tu nema ne slazem se bas - vec, ili se u potpunosti ne slazes, ili se u potpunosti slazes. Ali, u cega ti onda verujes ako mozes da mi kazes? mislim, ako ti nije problem da to kazes... Da, tacno je to da VERNICI govore sve i svasta. Ali to ne znaci i da svi oni lazu, i takodje, nije razlog da ti smetaju i da imas nesto, bilo sta - protiv njih. Inace, i ti si vernik, zar nisi? jer i ti sam verujes u nesto, bilo sta, vernik i ti si... I mozda bas ti, verujes u sve i svasta i govoris svasta, i nekome isto tako smetas. Cega nisi ni svestan... Bog postoji, i na srecu, ima mnogo ljudi koji su se u to i uverili - medjutim, ako ti licno nisi ili ako nisu ljudi koje ti licno poznajes, to ne znaci odma i u isto vreme da - niko nije. Verovanje druze, podrazumeva poznavanje. Primer: dali ti mozes verovati coveku kojeg NE-poznajes? znas i sam da ne mozes. A dali mozes verovati u bilo sta sto NE-poznajes? ne mozes. I da znas, imas dosta dokaza da Bog postoji, uostalom, zivo nastaje samo od zivog. A ako vec nemas ni jedan argument da izneses, pa ti je izgleda lakse da govoris reci tipa: nista ti ne znas, ti kao znas istinu, itd... Reci, dali sam ja tebi to tako rekao? Znas da nisam. Rekao sam da je ateizam uopste, ne vezano za tebe licno - lazna vera. Ako je neko vec i prevaren ili nesto ne zna, ne treba ga osudjivati. Pa tako ni ja tebe ne osudjujem. Svi mi nista nismo znali, i svi smo bili prevareni... A sad, da ti se recimo nekad, bilo gde i bilo kad, pojavi bilo ko, ko zaista zna istinu - zar bi i njemu tako rekao? Pa, verovatno da bi. Ali ne toliko zbog nepoverenja, nepoznavanja - vec pre zbog toga sto nista ne proveravas. Vec pozuris da das bilo kakav svoj odgovor na osnovu znanja koje imas. Dok onu drugu stranu i nepoznajes. I vidi, ne trazim ja od tebe niti od bilo koga, da se meni slepo veruje, ali sve moze da se proverava. I kazes, tj mislis, da ti niko nije nista nametnuo? a sta si u skoli ucio? zar ta ucenja nisu bila nametnuta? odakle i inace, prikupljas razno razne informacije ne vezano za skolu? i jesi li ti rodjen sa znanjem? Ili si ipak upijao ko i svako od nas - bio ucen svemu i svacemu u sistemu - kroz celo svoje odrastanje...

ATEIZAM

Verovanje da nije bilo nicega i da se nista dogodilo u nicemu a zatim je nista magicno eksplodiralo bez razloga, stvarajuci sve, i zatim se jedan ogranak svega magicno preoblikovao bez ikakvog razloga u samo-umnozavajuce male delice koji su se potom pretvorili u dinosauruse. Savrseno smisleno...

Evo za kraj i jedna analogija.

Blizanci u majčinoj utrobi razgovaraju...

1. Da li veruješ u život posle rođenja?
2. Naravno, sigurno postoji nešto nakon rođenja. Možda smo ovde baš zato da se pripremimo za život posle rođenja.

1. To je glupost. Nema života posle rođenja. Kako bi taj život uopšte izgledao?
2. Ne znam tačno, ali uveren sam da će biti više svetla i da ćemo moći hodati i jesti svojim ustima.

1. To je potpuna glupost. Znaš da je nemoguće hodati i jesti svojim ustima, pa zato imamo pupčanu vrpcu. Kažem ti; posle rođenja nema života.
2. Pupčana vrpca je prekratka. Uveren sam da postoji nešto posle rođenja. Nešto posve drugačije od ovog što živimo sada.

1. Ali niko se nije vratio od tamo. Život se posle rođenja završava. Osim toga život nije ništa drugo nego postojanje u uskoj i mračnoj okolini.
2. Pa, ne znam baš tačno kako izgleda život posle rođenja, ali ćemo u svakom slučaju sresti našu mamu. Ona će zatim brinuti za nas.

1. Mama?!? Ti veruješ u mamu? Pa gde bi po tvome ta mama bila?
2. Svuda oko nas, naravno. Zahvaljujući njoj smo živi, bez nje ne bismo uopšte postojali.

1. Ne verujem! Mamu nisam nikada video, zato je jasno da ne postoji.
2. Da moguće, ali ponekad, kada smo potpuno mirni, možemo je čuti kako peva i miluje naš svet. Znaš, uveren sam da život posle rođenja zapravo tek započinje…

(Autor nepoznat)

Verujem, kako je teško pronaći bolju analogiju za pitanje poimanja večnog života. Gotovo sve polemike rešene su u ovoj kratkoj ilustraciji.

Iz perspektive ovih nerođenih blizanaca, ono što je nama van majčine utrobe sasvim uobičajeno, njima je i teoretski i praktički nepojmljivo. Samostalno hranjenje, hodanje, svetlost, majka…

Identična stvar je sa nama kada je u pitanju naša mogućnost i sposobnost da zamislimo kako bi izgledao večni život. Baš kao što blizanci, zbog činjenice da nisu osposobljeni za hodanje i samostalno hranjenje, logično zaključuju da te noge nikako ne mogu hodati i usta žvakati, i nama naša logika govori da nešto poput, večnog života ne može postojati.

Ipak, prvi blizanac je bio u krivu. Drugi je ostavio mogućnost da postoji nešto što nadilazi njegov razum iako je i njemu logika govorila isto što i prvome.

U Bibliji su opisane vrlo konkretne stvari, događaji i bića koja ne pripadaju ovom svetu. Neke od tih opisa, uprkos pokušaju iznošenja najsitnijih detalja, nije moguće ni zamisliti, a kamoli nacrtati. Bilo bi mudro ugledati se na drugog blizanca, te uprkos ljudskoj logici, ostaviti mogućnost postojanja onoga što tu našu logiku nadilazi.

Sa naših pet čula, mi praktično vrlo oskudno sudelujemo u sveukupnoj stvarnosti koja se oko nas događa. Uređaji koje smo izmislili donekle proširuju našu spoznaju o prostoru, zračenjima, zvukovima unutar kojih živimo. Složenim formulama, vođeni zakonima fizike, u teoriji možemo dokazati postojanje mnogih stvari koje ne možemo otkriti ili ostvariti… Ipak, uprkos svemu, ljudska vrsta je tačno u položaju naših spomenutih blizanaca.

Ali, znate li razliku između vernika i nevernika?

Nevernik će saznati da je bio u krivu! Ako večni život ne postoji, vernik to nikada neće saznati. Ali ako večni život postoji, nevernik će to saznati jer će vaskrsnuti da bi primio konačnu osudu. Strašnija od same osude biće spoznaja o tome što je propustio i kako je jednostavno to mogao zadobiti.

Čuli smo za uzrečicu „bolje vrabac u ruci, nego golub na grani“. Na žalost, upravo je to razlog zašto ljudi radije odabiraju prolazna zadovoljstva i užitke, bez obzira koliko nezdravi i štetni bili, umesto da poveruju Bogu i Njegovim obećanjima te na kraju, živeći sretnije i kvalitetnije već sada, dobiju i večni život.

Iako večni život ima svoj početak već sada, onaj pravi večni život u sreći, pravdi, zdravlju i radosti počeće tek nakon drugog Isusovog dolaska.

Dali ces verovati u Boga ili ne, to je tvoja licna stvar. I nisam ja komentarisao tebe, niti sam ti se prvi obratio. To dobro znas. Pozdrav.

Banalizovana kritika ateizma...savetujem te..... da ozbiljnije pristupis sledeci put.

 

[Срђан Тоша Тодоровић]

Jn. 14,7-9 "Kad biste mene znali i Oca mojega biste znali; i od sada poznajete ga, i vidjeli ste ga.

 

[El Mumin]

Uz dužno poštovanje autoru , mislim da je naziv ovog posta postavljen preusko. Autor posta ovdje nudi samo dvije moguće opcije koje se tiču ličnosti Isusa: Da li je Isus Bogočovjek ili Sin Božiji, tako da nije ostavljeno prostora za stavove pripadnika drugih vjera, koje Isusa također smatraju realnom historijskom ličnosti i u njihovim životima Isus ima bitnu ulogu.
To je isto kad bi se postavilo pitanje da li je auto koje je neki čovjek imao bilo žute ili zelene boje, a u stvari bilo je plavo.
Ovim postom se forsiraju samo dvije date mogućnosti, jer je gospodin koji je postavio ovaj post ne pitajući ostale ostale mogućnosti jednostavno izbacio.
Po meni lično, ko je bio Isus, najbolji odgovor je dao Časni Kuran , kao jedina Božija Objava koja tolike vjekove odoljeva promjenama i još je u svom originalnom značenju kao što je bila prije 1400 + godina.
Biblija, bez uvrede vjernicima koji je slijede, za mene jednostavno nije kao valjan argument kojom bi se mogla opisati istinska funkcija Isusa u vremenu u kojem je živio.
Iako mi muslimani smatramo da je Biblija imala elemente Božije objave u svom početku, isto tako smo svjesni da je ona danas samo jednim malim dijelom Božija Riječ, jer je kroz svoju historiju pretrpila toliko promjena od strane ljudi da se više ne može smatrati toliko istinitom. Ja na ličnost Isusa gledam kao na opis ljudi koji su živjeli vjekovima poslije njega i ne poznajući ga lično.
Casni Kuran je za muslimane širom svijeta direktna Božija riječ koju je objavio svom posljednjem poslaniku Muhammedu a.s.. Sad neću iznositi dokaze da je Kuran Božija riječ, jer ne želim da skrenem sa teme, ali ću to rado učiniti kasnije forumu koji ću otvoriti.
Ovdje ću postaviti jedno pitanje : Ili je istinitije što Bog o Isusu kaže u Kuranu ili što su napisali obični ljudi u Bibliji, te su to mase kršćanskih vjernika prihvatile bez pogovora ? Naravno da ću više vjerovati šta Bog u Kuranu piše o Isusu, nego neki samoproklamovani sveci u kršćanskoj historiji.
Mi muslimani vjerujemo da Isus nije bio niti Bog, niti Božiji Sin, niti Bogočovjek, nego samo Božiji poslanik koji je poslan od strane Boga da ljudima prenese Božiju riječ.
Pozivam se na Božiju riječ i citiram ajete iz Časnog Kurana:

U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog

“Isaov slučaj je u Allaha isti kao slučaj Ademov: od zemlje ga je stvorio, a zatim rekao “Budi” i on bi, Istina je od Gospodara tvoga, zato ne sumnjaj!”(Ali Imran,59-60)

“A kada Allah rekne: “O Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: “Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!?” – on ce reci: “Hvaljen neka si Ti! Meni nije prilicilo da govorim ono sto nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to vec znas; Ti znas sta ja znam, a ja ne znam sta Ti znas; Samo Ti jedini sve sto je skriveno znas.
Ja sam im samo ono govorio sto si mi Ti naredio: Klanjajte se Allahu, i mome i svome Gospodaru! I ja sam nad njima bdio dok sam medju njima bio, a kad si mi Ti dusu uzeo, Ti si ih jedini nadzirao; Ti nad svim bdis.
. Ako ih kaznis, robovi su Tvoji, a ako im oprostis, silan i mudar Ti si.” (Al Maida 116-118)

To je Isa, sin Merjemin ' to je prava istina o njemu - onaj u koga oni sumnjaju. Nezamislivo je da Allah ima dijete, hvaljen neka je On! Kad nesto odluci, On za to rekne samo: "Budi!" - i ono bude. (Maryam, 34.-3S.)

Nevjernici su oni koji govore: "Bog je - Mesih, sin Merjemin!" A Mesih je govorio: "O sinovi Israilovi, klanjajte se Allahu, i môme i vasem Gospodaru! Ko drugog Allahu smatra ravnim, Allah ce mu ulazak u Dzennet zabraniti i boraviste njegovo ce Dzehennem biti; a nevjernicima nece niko pomoci." Nevjernici su oni koji govore: "Allah je jedan od trojice!" A samo je jedan Bog! I ako se ne okane onoga sto govore, nesnosna patnja ce, zaista, stici svakog od njih koji nevjernik ostane. Zasto se oni ne pokaju Allahu i ne zamole oprost od Njega, ta Allah prasta i samilostan je. (Al-Ma'ida, 72.-74.)

Mesih, sin Merjemin, samo je poslanik - i prije njega su dolazili i odlazili poslanici * a majka njegova je uvijek istinu govorila; i oboje su hranu jeli. Pogledaj kako Mi iznosimo jasne dokaze, i pogledaj, zatim, njih kako se odmecu. Reci: "Kako se mozete, pored Allaha, klanjati onorne koji vam nije u stanju kakvu stetu uciniti, niti vam neku korist pribaviti, a Allah je taj koji sve cuje i zna?" (Al-Ma'ida, 75. -76.)


ESSELAMU ALEJJKUM VE RAHMETULLAH

 

[sherman mccoy]

Uz dužno poštovanje autoru , mislim da je naziv ovog posta postavljen preusko. Autor posta ovdje nudi samo dvije moguće opcije koje se tiču ličnosti Isusa: Da li je Isus Bogočovjek ili Sin Božiji, tako da nije ostavljeno prostora za stavove pripadnika drugih vjera, koje Isusa također smatraju realnom historijskom ličnosti i u njihovim životima Isus ima bitnu ulogu.
To je isto kad bi se postavilo pitanje da li je auto koje je neki čovjek imao bilo žute ili zelene boje, a u stvari bilo je plavo.
Ovim postom se forsiraju samo dvije date mogućnosti, jer je gospodin koji je postavio ovaj post ne pitajući ostale ostale mogućnosti jednostavno izbacio.
Po meni lično, ko je bio Isus, najbolji odgovor je dao Časni Kuran , kao jedina Božija Objava koja tolike vjekove odoljeva promjenama i još je u svom originalnom značenju kao što je bila prije 1400 + godina.
Biblija, bez uvrede vjernicima koji je slijede, za mene jednostavno nije kao valjan argument kojom bi se mogla opisati istinska funkcija Isusa u vremenu u kojem je živio.
Iako mi muslimani smatramo da je Biblija imala elemente Božije objave u svom početku, isto tako smo svjesni da je ona danas samo jednim malim dijelom Božija Riječ, jer je kroz svoju historiju pretrpila toliko promjena od strane ljudi da se više ne može smatrati toliko istinitom. Ja na ličnost Isusa gledam kao na opis ljudi koji su živjeli vjekovima poslije njega i ne poznajući ga lično.
Casni Kuran je za muslimane širom svijeta direktna Božija riječ koju je objavio svom posljednjem poslaniku Muhammedu a.s.. Sad neću iznositi dokaze da je Kuran Božija riječ, jer ne želim da skrenem sa teme, ali ću to rado učiniti kasnije forumu koji ću otvoriti.
Ovdje ću postaviti jedno pitanje : Ili je istinitije što Bog o Isusu kaže u Kuranu ili što su napisali obični ljudi u Bibliji, te su to mase kršćanskih vjernika prihvatile bez pogovora ? Naravno da ću više vjerovati šta Bog u Kuranu piše o Isusu, nego neki samoproklamovani sveci u kršćanskoj historiji.
Mi muslimani vjerujemo da Isus nije bio niti Bog, niti Božiji Sin, niti Bogočovjek, nego samo Božiji poslanik koji je poslan od strane Boga da ljudima prenese Božiju riječ.
Pozivam se na Božiju riječ i citiram ajete iz Časnog Kurana:

U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog

“Isaov slučaj je u Allaha isti kao slučaj Ademov: od zemlje ga je stvorio, a zatim rekao “Budi” i on bi, Istina je od Gospodara tvoga, zato ne sumnjaj!”(Ali Imran,59-60)

“A kada Allah rekne: “O Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: “Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!?” – on ce reci: “Hvaljen neka si Ti! Meni nije prilicilo da govorim ono sto nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to vec znas; Ti znas sta ja znam, a ja ne znam sta Ti znas; Samo Ti jedini sve sto je skriveno znas.
Ja sam im samo ono govorio sto si mi Ti naredio: Klanjajte se Allahu, i mome i svome Gospodaru! I ja sam nad njima bdio dok sam medju njima bio, a kad si mi Ti dusu uzeo, Ti si ih jedini nadzirao; Ti nad svim bdis.
. Ako ih kaznis, robovi su Tvoji, a ako im oprostis, silan i mudar Ti si.” (Al Maida 116-118)

To je Isa, sin Merjemin ' to je prava istina o njemu - onaj u koga oni sumnjaju. Nezamislivo je da Allah ima dijete, hvaljen neka je On! Kad nesto odluci, On za to rekne samo: "Budi!" - i ono bude. (Maryam, 34.-3S.)

Nevjernici su oni koji govore: "Bog je - Mesih, sin Merjemin!" A Mesih je govorio: "O sinovi Israilovi, klanjajte se Allahu, i môme i vasem Gospodaru! Ko drugog Allahu smatra ravnim, Allah ce mu ulazak u Dzennet zabraniti i boraviste njegovo ce Dzehennem biti; a nevjernicima nece niko pomoci." Nevjernici su oni koji govore: "Allah je jedan od trojice!" A samo je jedan Bog! I ako se ne okane onoga sto govore, nesnosna patnja ce, zaista, stici svakog od njih koji nevjernik ostane. Zasto se oni ne pokaju Allahu i ne zamole oprost od Njega, ta Allah prasta i samilostan je. (Al-Ma'ida, 72.-74.)

Mesih, sin Merjemin, samo je poslanik - i prije njega su dolazili i odlazili poslanici * a majka njegova je uvijek istinu govorila; i oboje su hranu jeli. Pogledaj kako Mi iznosimo jasne dokaze, i pogledaj, zatim, njih kako se odmecu. Reci: "Kako se mozete, pored Allaha, klanjati onorne koji vam nije u stanju kakvu stetu uciniti, niti vam neku korist pribaviti, a Allah je taj koji sve cuje i zna?" (Al-Ma'ida, 75. -76.)


ESSELAMU ALEJJKUM VE RAHMETULLAH

Izvini ali ti očito nisi od korice do korice čitao Bibliju pa nisi upućen u sadržaj.
Samo si čuo od nekih koji takođe nisu upučeni da je Biblija eto nedostojna povjerenja. Ali daleko je to od istine. Kažeš da su ljudi pisali Bibliju a Kuran je direktno od boga ali ga je pisao neko od ljudi, ajme gdje je tu logika moj ti
Bibliju su pisali ljudi kako im je Bog dao i rekao da napišu, jer Bog je namjerno tako htio da njegove vjerne sluge zapišu što porućuje cijelom čovjećnastvu, i židovima i arapima i evropljanima i azijcima i ostalima.
Da si čitao Bibliju mogao si naći da je Isus rekao Otac je moj veći od mene, i da je rekao da govori samo ono što mu je Bog rekao da kaže ljudima, i rekao je da je došao da proslavi Sveto Ime Božije, i molio se Bogu i obraćao mu se sa Oče i Bože. I nije rekao Isus da je Svemogući Bog nego je rekao da je došao po volji Svemogućeg Boga i bio je pomazan od Boga da siđe na zemlju i upozori ljude na dan suda i da im kaže dobru vjest o dolasku Carstva Božijeg koje će ukinuti ljudska zla iskvarena carstva koja ljude ubijaju i muče.
I to o trojstvu da si čitao Bibliju uvidio bi da u Bibliji nema učenja o trojstvu i da su ta učenja učenja tradicija krivih dogmi crkvenih.

Kuran ti eto piše da ti ako ne vjeruješ u objave koje su prije Kurana date a danas su skupljene u Bibliju,
da si nevjernik i da te čeka kazna.
Jer kaže da Kuran PREDHODNE potvrđuje.
I Mojsijeve i Evanđelje Isusovo. One koji ne vjeruju u te objave i kažu da je Bog nemočan pa nije mogao da sačuva objave od izmjene čeka kazna.

"On tebi objavljuje Knjigu, pravu istinu,
koja prethodne potvrđuje, a Tevrat i Indžil objavio je

još prije, kao putokaz ljudima,
a objavio je i ostale koje rastavljaju istinu od neistine.
One koji u Allahove riječi ne vjeruju čeka teška patnja"

Budi otvoreniji da razmotriš izvore Božijih objava. Jer Bog je mudriji od ljudi i đavola pa je znanjem sačuvao svoju riječ iako su je progonili da je unište čak i u novije vrijeme

 

[El Mumin]

Izvini ali ti očito nisi od korice do korice čitao Bibliju pa nisi upućen u sadržaj.
Samo si čuo od nekih koji takođe nisu upučeni da je Biblija eto nedostojna povjerenja. Ali daleko je to od istine. Kažeš da su ljudi pisali Bibliju a Kuran je direktno od boga ali ga je pisao neko od ljudi, ajme gdje je tu logika moj ti
Bibliju su pisali ljudi kako im je Bog dao i rekao da napišu, jer Bog je namjerno tako htio da njegove vjerne sluge zapišu što porućuje cijelom čovjećnastvu, i židovima i arapima i evropljanima i azijcima i ostalima.
Da si čitao Bibliju mogao si naći da je Isus rekao Otac je moj veći od mene, i da je rekao da govori samo ono što mu je Bog rekao da kaže ljudima, i rekao je da je došao da proslavi Sveto Ime Božije, i molio se Bogu i obraćao mu se sa Oče i Bože. I nije rekao Isus da je Svemogući Bog nego je rekao da je došao po volji Svemogućeg Boga i bio je pomazan od Boga da siđe na zemlju i upozori ljude na dan suda i da im kaže dobru vjest o dolasku Carstva Božijeg koje će ukinuti ljudska zla iskvarena carstva koja ljude ubijaju i muče.
I to o trojstvu da si čitao Bibliju uvidio bi da u Bibliji nema učenja o trojstvu i da su ta učenja učenja tradicija krivih dogmi crkvenih.

Kuran ti eto piše da ti ako ne vjeruješ u objave koje su prije Kurana date a danas su skupljene u Bibliju,
da si nevjernik i da te čeka kazna.
Jer kaže da Kuran PREDHODNE potvrđuje.
I Mojsijeve i Evanđelje Isusovo. One koji ne vjeruju u te objave i kažu da je Bog nemočan pa nije mogao da sačuva objave od izmjene čeka kazna.

"On tebi objavljuje Knjigu, pravu istinu,
koja prethodne potvrđuje, a Tevrat i Indžil objavio je

još prije, kao putokaz ljudima,
a objavio je i ostale koje rastavljaju istinu od neistine.
One koji u Allahove riječi ne vjeruju čeka teška patnja"

Budi otvoreniji da razmotriš izvore Božijih objava. Jer Bog je mudriji od ljudi i đavola pa je znanjem sačuvao svoju riječ iako su je progonili da je unište čak i u novije vrijeme

Ali u Časnom Kuranu piše i ovo :

Allahu je prava vjera jedino – islam! (Ali-Imraan, 19)

A onaj koji želi neku drugu vjeru osim islama, neće mu biti primljena, i on će na onome svijetu nastradati. (Aali Imraan: 85)

Ovdje se jasno iz ovog Kuranskog ajeta vidi da je kod Boga jedina priznata vjera Islam. Kuran je objavljen Muhammedu s.a.w.s iz više razloga:

1. Da potvrdi da su i prijašnje Knjige bile od Boga , ali da su ih ljudi toliko izmjenjali da jednostavno više ne ispunjavaju svoju zadaću u cjelosti

2. I da je Kuran objavljen kao derogacija , ne prijašnjih Svetih Knjiga, nego onoga što su ljudi oduzeli ili dodali u iste

3. Da je zato samo Islam ispravna i priznata vjera kod Boga zbog gore nabrojanih razloga i da će Kuran ostati nepromijenjen do dana današnjeg, jer je finalna opomena čovječanstvu.

U Časnom Kuranu stoji: ”Mi, uistinu, Kur’an objavljujemo i zaista ćemo Mi nad njim bdjeti!” (El-Hidžr, 9.)

Dakle, ko je taj koji je prije više od 1400 + godina dao obećanje da će Kuran ostati nepromjenjen do dana današnjeg i to obećanje održati, ako ne Bog lično ?

P.S. Hvala ti na navodima iz Biblije koja dokazuju da Isus nije ni Bogočovjek, ni Sin Božiji nego samo Božiji poslanik što se u potpunosti slaže sa Islamskim učenjem.

 

[El Mumin]

Mt 4,1-11; Mk 1,12-13)

(5) I povede ga đavao na visoko, pokaza mu odjednom sva kraljevstva zemlje (6) i reče mu: "Tebi ću dati svu ovu vlast i slavu njihovu jer meni je dana i komu hoću, dajem je. (7) Ako se dakle pokloniš preda mnom, sve je tvoje." (8) Isus mu odgovori: "Pisano je: Klanjaj se Gospodinu, Bogu svomu, i njemu jedinomu služi!"

Vrlo zanimljivo, Isus se klanjao Bogu kao što je to radio i Muhammed a.s. Džavo ga je iskušavao da se pokloni njemu i biće sve njegovo.
A Isus mu odgovara " Ne, ja se samo klanjam Bogu i samo njemu služim".

Ako je Isus Bog, zašto bi se klanjao Bogu ?

Ako je Isus Bog ima li potrebe da služi Bogu ?

I poslanik Muhammed a.s, se klanjao i služio Bogu cijeli život, kao i Isus. Dakle obojica su bili samo ljudi ili ga reći poslanici koji su poslani od Boga da žire Božiju riječ. Ništa više.

 

[Akhilleus]

Mt 4,1-11; Mk 1,12-13)

(5) I povede ga đavao na visoko, pokaza mu odjednom sva kraljevstva zemlje (6) i reče mu: "Tebi ću dati svu ovu vlast i slavu njihovu jer meni je dana i komu hoću, dajem je. (7) Ako se dakle pokloniš preda mnom, sve je tvoje." (8) Isus mu odgovori: "Pisano je: Klanjaj se Gospodinu, Bogu svomu, i njemu jedinomu služi!"

Vrlo zanimljivo, Isus se klanjao Bogu kao što je to radio i Muhammed a.s. Džavo ga je iskušavao da se pokloni njemu i biće sve njegovo.
A Isus mu odgovara " Ne, ja se samo klanjam Bogu i samo njemu služim".

Ako je Isus Bog, zašto bi se klanjao Bogu ?

Ako je Isus Bog ima li potrebe da služi Bogu ?

I poslanik Muhammed a.s, se klanjao i služio Bogu cijeli život, kao i Isus. Dakle obojica su bili samo ljudi ili ga reći poslanici koji su poslani od Boga da žire Božiju riječ. Ništa više.

Nije samo Bog nego je i čovek,Kao večni Sin Božiji,Stvoritelj sveta zajedno Sa Ocem i Duhom Svetim,primio je na sebe ljudsku prirodu.Ta priroda koja je u zajednici sa Bogom u ličnosti Sina je ona koja je u skladu sa Božijom voljom i koja ne želi da prekine zajednicu sa Tvorcem za razliku od Adama.Zato je Hristos novi Adam.Kada ga pitaju Ko si ti?On kaže Početak.Početak Novog oboženog sveta,gde je Bog sve u svemu kroz Hrista kroz Koga je i svet stvorio.

 

[gost 367210]

Uz dužno poštovanje autoru , mislim da je naziv ovog posta postavljen preusko. Autor posta ovdje nudi samo dvije moguće opcije koje se tiču ličnosti Isusa: Da li je Isus Bogočovjek ili Sin Božiji, tako da nije ostavljeno prostora za stavove pripadnika drugih vjera, koje Isusa također smatraju realnom historijskom ličnosti i u njihovim životima Isus ima bitnu ulogu.

pa ako veruješ da je istorijska ličnost i ako u tvom životu ima bitnu ulogu, što mu onda ne veruješ? misim kakve su to besmislice sad, verujete da je postojao, verujete da je božiji prorok al ne verujete u ono što je govorio?!?

a rekao je da je Sin Božiji, da je apostol toma blagosloven jer je poverovao da je Isus Bog, rekao je da je jedini put do Oca. pročitaj šta je još govorio

 

[El Mumin]

pa ako veruješ da je istorijska ličnost i ako u tvom životu ima bitnu ulogu, što mu onda ne veruješ? misim kakve su to besmislice sad, verujete da je postojao, verujete da je božiji prorok al ne verujete u ono što je govorio?!?

a rekao je da je Sin Božiji, da je apostol toma blagosloven jer je poverovao da je Isus Bog, rekao je da je jedini put do Oca. pročitaj šta je još govorio

Nisi razumio. Ne vjerujemo u ono što piše u Bibliji, jer je Biblija produkt mnogih pisara kroz vjekove, a osim toga toliko verzija Biblije ima danas da se čovjek među svim tim "Svetim knjigama" izgubi. Daleko je od izvorne Božije riječi. Ali, zato vjerujemo u ono što piše u Kuranu- posljednjoj objavi. U Kuranu je napisano kao izvornoj Božijoj riječi ko je u stvari bio Isus i toga se držimo.

 

[sherman mccoy]

Ti da si pročitao samo prvi stranu Biblije znao bi da Bog o sebi govori u množini.

- - - - - - - - - -

Bogočovek podrazumeva da je Isus i Sin Božiji i Sin Čovečiji i o tome Biblija jasno svedoči.

A što se tiče alaha i kurana to je satanska objava lažnog proroka pedofila.

Pa naravno da sam pročitao i znam to. To što govori u množini je uredu, i tačno, jer Bog daje zadatke svojim stvorenjima kada stvara. Zato kaže bogovi su stvorili nebo i zemlju. A u isto vrijeme ima istine i to da je sam Bog sve stvorio. Njemu nije potrebna pomoć da nešto stvori, ali on želi da i drugi učestvuju u njegovim naumima. Bog je nad bogovima. Drugi koji se zovu bogovi imaju prema nama božanske atribute jer su u Božijoj blizini i puni su snage. Ali u Bibliji piše za naprimjer one pale anđele koji pogriješiše bogovi ste svi i svi ste sinovi Svevišnjega, ali opet kaže da će im biti suđeno.
Oni iako se mogu zvati bogovi nemaju moč ravnu Najvišem Bogu nad bogovima. Zato se i zove Bog nad bogovima.

- - - - - - - - - -

Ali u Časnom Kuranu piše i ovo :

Allahu je prava vjera jedino – islam! (Ali-Imraan, 19)

A onaj koji želi neku drugu vjeru osim islama, neće mu biti primljena, i on će na onome svijetu nastradati. (Aali Imraan: 85)

Ovdje se jasno iz ovog Kuranskog ajeta vidi da je kod Boga jedina priznata vjera Islam. Kuran je objavljen Muhammedu s.a.w.s iz više razloga:

1. Da potvrdi da su i prijašnje Knjige bile od Boga , ali da su ih ljudi toliko izmjenjali da jednostavno više ne ispunjavaju svoju zadaću u cjelosti

2. I da je Kuran objavljen kao derogacija , ne prijašnjih Svetih Knjiga, nego onoga što su ljudi oduzeli ili dodali u iste

3. Da je zato samo Islam ispravna i priznata vjera kod Boga zbog gore nabrojanih razloga i da će Kuran ostati nepromijenjen do dana današnjeg, jer je finalna opomena čovječanstvu.

U Časnom Kuranu stoji: ”Mi, uistinu, Kur’an objavljujemo i zaista ćemo Mi nad njim bdjeti!” (El-Hidžr, 9.)

Dakle, ko je taj koji je prije više od 1400 + godina dao obećanje da će Kuran ostati nepromjenjen do dana današnjeg i to obećanje održati, ako ne Bog lično ?

P.S. Hvala ti na navodima iz Biblije koja dokazuju da Isus nije ni Bogočovjek, ni Sin Božiji nego samo Božiji poslanik što se u potpunosti slaže sa Islamskim učenjem.

Islam što znači u prevodu predanost Bogu. E vidiš sad. Tu su te zbunili. Predanost Bogu je u Bibliji zastupljena i objašnjena i svi su proroci bili spomenuti u Bibliji predani Bogu. Predanost Bogu je upravo iz objava Božijih Biblije, da predanost Bogu je ispravna vjera u Boga, ali to nije Kuran niti predanost koju putem Kurana zbunjuje ljude da misle da je islam ili predanost ispravna ali ne preko Božijih objava nego preko nove objave koja se odjednom pojavljuje i koja odbacuje sve objave i samim time sama sebe poništava i još tome uzima iz objava prijašnjih sve priče i ukratko ih priča sa imjenama a u isto vrijeme potvrđuje i odbacuje objave od kojih uzima priču, niđe logike.

Ti govoriš dakle da Bog je dao objavu novu kao da je rekao pa eto sad ja nisam bio u stanju da sačuvam objave pa ih poništavam i ništa više ne vrijede sav trud proroka je uzalud evo vam nova objava nju eto ne mogu promjeniti a mogli su ostale, a ipak i one potvrđujem.

Ne bi trebalo to tvrditi jer se time sramoti Alaha, i loše je to.

U Bibliji ti piše, da si čitao znao bi, da je Božija objava nepromjenjiva, to piše u Evanđelju i rekao je to Isus.
Gdje su ti dokazi da su objave od Boga izmjenili? Dokaži.
Nemoj suditi knjigu koju nisi pročitao

I de mi objasni ko su ti koji kažu Mi, " Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo" Koji Mi?

 

[El Mumin]

Pa naravno da sam pročitao i znam to. To što govori u množini je uredu, i tačno, jer Bog daje zadatke svojim stvorenjima kada stvara. Zato kaže bogovi su stvorili nebo i zemlju. A u isto vrijeme ima istine i to da je sam Bog sve stvorio. Njemu nije potrebna pomoć da nešto stvori, ali on želi da i drugi učestvuju u njegovim naumima. Bog je nad bogovima. Drugi koji se zovu bogovi imaju prema nama božanske atribute jer su u Božijoj blizini i puni su snage. Ali u Bibliji piše za naprimjer one pale anđele koji pogriješiše bogovi ste svi i svi ste sinovi Svevišnjega, ali opet kaže da će im biti suđeno.
Oni iako se mogu zvati bogovi nemaju moč ravnu Najvišem Bogu nad bogovima. Zato se i zove Bog nad bogovima.

- - - - - - - - - -



Islam što znači u prevodu predanost Bogu. E vidiš sad. Tu su te zbunili. Predanost Bogu je u Bibliji zastupljena i objašnjena i svi su proroci bili spomenuti u Bibliji predani Bogu. Predanost Bogu je upravo iz objava Božijih Biblije, da predanost Bogu je ispravna vjera u Boga, ali to nije Kuran niti predanost koju putem Kurana zbunjuje ljude da misle da je islam ili predanost ispravna ali ne preko Božijih objava nego preko nove objave koja se odjednom pojavljuje i koja odbacuje sve objave i samim time sama sebe poništava i još tome uzima iz objava prijašnjih sve priče i ukratko ih priča sa imjenama a u isto vrijeme potvrđuje i odbacuje objave od kojih uzima priču, niđe logike.

Ti govoriš dakle da Bog je dao objavu novu kao da je rekao pa eto sad ja nisam bio u stanju da sačuvam objave pa ih poništavam i ništa više ne vrijede sav trud proroka je uzalud evo vam nova objava nju eto ne mogu promjeniti a mogli su ostale, a ipak i one potvrđujem.

Ne bi trebalo to tvrditi jer se time sramoti Alaha, i loše je to.

U Bibliji ti piše, da si čitao znao bi, da je Božija objava nepromjenjiva, to piše u Evanđelju i rekao je to Isus.
Gdje su ti dokazi da su objave od Boga izmjenili? Dokaži.
Nemoj suditi knjigu koju nisi pročitao

I de mi objasni ko su ti koji kažu Mi, " Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo" Koji Mi?

Odgovor na prvi dio tvog pitanja je da je Bog znao da će ljudi uplesti svoje prste u Njegove Knjige prije Časnog Kurana i to im je bilo iskušenje. On je jednostavno Sveznajući. Ali, već u posljednjoj Božijoj Knjizi - Časnom Kuranu, obećao je da ljudi neće moći promijeniti ni jedan stih u Kuranu do dana današnjeg i tome svi mi ljudi svjedočimo htjeli i ne htjeli, što dokazuje da On svoje obećanje ispunjava.

Mi, uistinu, Kur’an objavljujemo i zaista cemo Mi nad njim bdjeti!“ (El-Hidžr: 9).
I uistinu, na cijelom svijetu samo je jedan Kuran, stoljećima saćuvan od izmjene samo jednog harfa, dok postoji toliko verzija Biblije....

Odgovor na drugi dio tvog pitanja:

Svi islamski propisi i temelji vjerovanja su u skladu sa beskompromisnim monoteizmom.Allah je jedan i Jedinstven u Svojim imenima i svojstvima.

Allah uzvišeni na više mjesta u Kur’anu za Sebe kaže MI.Međutim, ovo ne znači da islam zagovara vjerovanje u više bogova.

Postoje dva tipa množine

U nekoliko jezika postoje dva tipa plurala (množine). Prvi plural je numerički, odnosi se na nešto čija je količina više od jedan. Drugi je plural poštovanja.

a) Kraljica Engleske često kaže MI umjesto JA, i ovo je poznato kao kraljevski plural.

b) Radžif Gandi, bivši premijer Indije ima je običaj na hindu jeziku reći:” Hum dekhna chahte hain.” Što znači “ Želimo vidjeti“, HUM znači mi, što je kraljevski plural hindu jezika.

c) Isto tako, kada Uzvišeni Allah govori o Sebi u Kur’anu, koristi arapsku zamjenicu Nahnu, što znači MI. Ovo nije numerički plural nego plural poštovanja.

Tewhid, odnosno monoteizam, temelj je Islama. Allahova jednoća se na mnogo mjesta spominje u Kur’anu. Na primjer, u suri Ihlas:

Reci: ”On je Allah – jedan!”

 

[El Mumin]

Odgovor na prvi dio tvog pitanja je da je Bog znao da će ljudi uplesti svoje prste u Njegove Knjige prije Časnog Kurana i to im je bilo iskušenje. On je jednostavno Sveznajući. Ali, već u posljednjoj Božijoj Knjizi - Časnom Kuranu, obećao je da ljudi neće moći promijeniti ni jedan stih u Kuranu do dana današnjeg i tome svi mi ljudi svjedočimo htjeli i ne htjeli, što dokazuje da On svoje obećanje ispunjava.

Mi, uistinu, Kur’an objavljujemo i zaista cemo Mi nad njim bdjeti!“ (El-Hidžr: 9).
I uistinu, na cijelom svijetu samo je jedan Kuran, stoljećima saćuvan od izmjene samo jednog harfa, dok postoji toliko verzija Biblije....

Odgovor na drugi dio tvog pitanja:

Svi islamski propisi i temelji vjerovanja su u skladu sa beskompromisnim monoteizmom.Allah je jedan i Jedinstven u Svojim imenima i svojstvima.

Allah uzvišeni na više mjesta u Kur’anu za Sebe kaže MI.Međutim, ovo ne znači da islam zagovara vjerovanje u više bogova.

Postoje dva tipa množine

U nekoliko jezika postoje dva tipa plurala (množine). Prvi plural je numerički, odnosi se na nešto čija je količina više od jedan. Drugi je plural poštovanja.

a) Kraljica Engleske često kaže MI umjesto JA, i ovo je poznato kao kraljevski plural.

b) Radžif Gandi, bivši premijer Indije ima je običaj na hindu jeziku reći:” Hum dekhna chahte hain.” Što znači “ Želimo vidjeti“, HUM znači mi, što je kraljevski plural hindu jezika.

c) Isto tako, kada Uzvišeni Allah govori o Sebi u Kur’anu, koristi arapsku zamjenicu Nahnu, što znači MI. Ovo nije numerički plural nego plural poštovanja.

Tewhid, odnosno monoteizam, temelj je Islama. Allahova jednoća se na mnogo mjesta spominje u Kur’anu. Na primjer, u suri Ihlas:

Reci: ”On je Allah – jedan!”

Da i što se tiče tvog zahtjeva da dokažem da je Biblija mjenjana od strane ljudi , dokaze ćeš pronaći u knjizi "ISUS TO NIJE REKAO" -koju je napisao vodeći svjetski stručnjak za Biblijska pitanja Bart.D.Erman. Evo ti okratki opis njegove knjige:

U knjizi Isus to nije rekao, Erman nam pripoveda priču koja leži u pozadini grešaka i izmena koje su drevni pisari načinili u Novom zavetu, ukazujući na veličinu njihovog uticaja na Bibliju koju čitamo danas. Svoj prikaz obogatio je i ličnom pričom o tome kako ga je njegovo izučavanje drevnih grčkih rukopisa nagnalo da napusti svoja ranija ultrakonzervativna gledišta o Bibliji.
Od trenutka kada je izumljena štamparska presa i kada je precizna reprodukcija tekstova postala stvarnost, među ljudima se uvrežilo shvatanje kako je ono što čitaju u Novom zavetu verna kopija Isusovih reči ili spisa svetog Pavla. A ipak su skoro hiljadu i po godina pre toga ove rukopise svojeručno umnožavali pisari koji su bili izloženi snažnom uticaju kulturnih, teoloških i političkih rasprava svog vremena. Sačuvani rukopisi obiluju kako greškama tako i namernim izmenama, otežavajući umnogome rekonstrukciju originalnih Isusovih reči. Po prvi put Erman otkriva gde i zašto su ove izmene načinjene, predstavljajući istovremeno na jedan popularan način različite metode kojima se naučnici koriste da bi što vernije rekonstruisali originalne reči Novog zaveta.
Rafinirano, ali i na jedan krajnje izazovan način, Erman iznosi dokaze o tome kako je puno omiljenih biblijskih priča i široko prihvaćenih verovanja koje se odnose na Isusovu božanstvenost, Trojstvo, božansko poreklo i nadahnutost Biblije, nastalo kao plod namernih i slučajnih izmena načinjenih od strane drevnih pisara - a ove izmene su, pak, dramatično uticale na sve naredne verzije Biblije.

Nadam se da sam odgovorio na tvoja pitanja.

"

 

[sherman mccoy]

Prekomplikovano ! A kojoj verziji Biblije to stoji, pošto ih ima više ? Koju ti verziju Biblije slijediš i misliš da je prava. Ja bih se između toliko Biblija rastrgao i moja bi vjera došla pod veliki upitnik! Bog , a opet čovjek ? Zvuči kao priča za nevaljalu djecu pred spavanje...Kad bi imao deset sekundi prije smrti kome bi se pomolio: Božijem Sinu, Bogu ili Duhu Svetom?

- - - - - - - - - -



Da, Kuran je neizmjenjena Božija Riječ koju je Bog objavio putem Meleka Džibrila svom poslaniku. Mi, muslimani, možemo bar reći da imamo jednu Knjigu koju slijedimo, za razliku od vas kršćana koji imate toliko verzija Biblije, a svaka priča svoju vlastitu priču.

Izvini ali nisi dobro razumio... Gledaj. Kažeš preko anđela Gabrijela su dobili Kuran. Ali čuj, preko anđela je upravo prorocima hebrejskim date objave danas skupljene u Bibliju. I još nešto. Nemoj da te zbunjuje ime Krščani, Biblija je knjiga svih. Svi koji su pisali riječi objave koje im je Bog preko anđela dao svi ti proroci su bili Jevreji. Objave su ipak date svim narodima svijeta samo eto preko jevreja jer su oni narod kojem pripada Abarham. A Krščani su nazvani učenici Isusovi, i to je naziv samo. Ali danas se krščanima zovu mnogi koji to nisu, koji nisu Kristovi učenici kao naprimjer katolici, pravoslavci u opštem smislu, jer oni praktikuju učenja iz paganske kulture kultova i imaju obrede koje se u Bibliji zabranjuje kao i musliman što imaju obrede obožavanja mjeseca i božice venere i saturna i idoliziraju slova uramljena i kalnjaju se meteoritu. Tako i rimokatolici, pravoslavci i još ima ih da ne nabrajam se klanjaju isto idolima, krstovima, slikama. Ne posmatraj Bibliju kroz religije. Religije sramote Boga.

 

[El Mumin]

Izvini ali nisi dobro razumio... Gledaj. Kažeš preko anđela Gabrijela su dobili Kuran. Ali čuj, preko anđela je upravo prorocima hebrejskim date objave danas skupljene u Bibliju. I još nešto. Nemoj da te zbunjuje ime Krščani, Biblija je knjiga svih. Svi koji su pisali riječi objave koje im je Bog preko anđela dao svi ti proroci su bili Jevreji. Objave su ipak date svim narodima svijeta samo eto preko jevreja jer su oni narod kojem pripada Abarham. A Krščani su nazvani učenici Isusovi, i to je naziv samo. Ali danas se krščanima zovu mnogi koji to nisu, koji nisu Kristovi učenici kao naprimjer katolici, pravoslavci u opštem smislu, jer oni praktikuju učenja iz paganske kulture kultova i imaju obrede koje se u Bibliji zabranjuje kao i musliman što imaju obrede obožavanja mjeseca i božice venere i saturna i idoliziraju slova uramljena i kalnjaju se meteoritu. Tako i rimokatolici, pravoslavci i još ima ih da ne nabrajam se klanjaju isto idolima, krstovima, slikama. Ne posmatraj Bibliju kroz religije. Religije sramote Boga.

Razumijem ja tebe vrlo dobro. Da, Muhammed a.s. je dobio objavu od Gabrijela , koji je dolazio i prošlim poslanicima.To da muslimani obožavaju mjesec ili božicu veneru, notorna je glupost. Ja to nikad nisam vidio u vjerskim krugovima, niti sam to lično praktikovao. Musliman se moli SAMO Allahu dž.š i tu završava sva priča. Ako bi se neki musliman na primjer molio Muhammedu, bio bi proglašen nevjernikom. Mi muslimani nismo kršćani i nismo svog poslanika uzeli za Boga, kao što su to uradili Hrišćani sa Isusom. Srž Islama je TEHVID, vjerovanje u JEDNOG Boga svih ljudi Allaha dž.š.

 

[sherman mccoy]

Da i što se tiče tvog zahtjeva da dokažem da je Biblija mjenjana od strane ljudi , dokaze ćeš pronaći u knjizi "ISUS TO NIJE REKAO" -koju je napisao vodeći svjetski stručnjak za Biblijska pitanja Bart.D.Erman. Evo ti okratki opis njegove knjige:

U knjizi Isus to nije rekao, Erman nam pripoveda priču koja leži u pozadini grešaka i izmena koje su drevni pisari načinili u Novom zavetu, ukazujući na veličinu njihovog uticaja na Bibliju koju čitamo danas. Svoj prikaz obogatio je i ličnom pričom o tome kako ga je njegovo izučavanje drevnih grčkih rukopisa nagnalo da napusti svoja ranija ultrakonzervativna gledišta o Bibliji.
Od trenutka kada je izumljena štamparska presa i kada je precizna reprodukcija tekstova postala stvarnost, među ljudima se uvrežilo shvatanje kako je ono što čitaju u Novom zavetu verna kopija Isusovih reči ili spisa svetog Pavla. A ipak su skoro hiljadu i po godina pre toga ove rukopise svojeručno umnožavali pisari koji su bili izloženi snažnom uticaju kulturnih, teoloških i političkih rasprava svog vremena. Sačuvani rukopisi obiluju kako greškama tako i namernim izmenama, otežavajući umnogome rekonstrukciju originalnih Isusovih reči. Po prvi put Erman otkriva gde i zašto su ove izmene načinjene, predstavljajući istovremeno na jedan popularan način različite metode kojima se naučnici koriste da bi što vernije rekonstruisali originalne reči Novog zaveta.
Rafinirano, ali i na jedan krajnje izazovan način, Erman iznosi dokaze o tome kako je puno omiljenih biblijskih priča i široko prihvaćenih verovanja koje se odnose na Isusovu božanstvenost, Trojstvo, božansko poreklo i nadahnutost Biblije, nastalo kao plod namernih i slučajnih izmena načinjenih od strane drevnih pisara - a ove izmene su, pak, dramatično uticale na sve naredne verzije Biblije.

Nadam se da sam odgovorio na tvoja pitanja.

"

I ti vjeruješ Ermanu a ne vjeruješ objavama Božijim Eto Erman je dostojan povjerenja i jači ti je od objava Božijih. Bogu ne vjeruješ i onima koji su čitali objave ali vjeruješ Ermanu koji je zalutao. Izmjena Božijih objava su knjige kao što je Kuran, bez uvrede. To je lukava izmjena i nažalost mnogi ljudi su udaljeni od istinske vrijednosti i samim time od izvora života.

 

[gost 367210]

Nisi razumio. Ne vjerujemo u ono što piše u Bibliji, jer je Biblija produkt mnogih pisara kroz vjekove, a osim toga toliko verzija Biblije ima danas da se čovjek među svim tim "Svetim knjigama" izgubi. Daleko je od izvorne Božije riječi. Ali, zato vjerujemo u ono što piše u Kuranu- posljednjoj objavi. U Kuranu je napisano kao izvornoj Božijoj riječi ko je u stvari bio Isus i toga se držimo.

ne znam zašto verujete u ono što piše u kuranu obzirom da je isti produkt fantazije ljudi koji su prokleti od Boga jer su odbili Hrista, nastao 600 godina posle Hristovog rođenja. sasvim je očigledno da takvi nisu baš ono što bi se moglo nazvati pouzdanim svedokom, najblaže rečeno.

trebalo bi da verujete u ono što su o njemu pisali njegovi apostoli, nadahnuti njegovim Svetim Duhom, čije je zapise iz očiglednih razloga Bog sačuvao kroz vekove.

mada opet, kad čovek odbije Hrista Boga onda totalno zabrljavi i počne verovati u razne budalaštine i time praviti budalu od sebe. to se i na muslimanima sasvim lepo vidi.

 

[El Mumin]

I ti vjeruješ Ermanu a ne vjeruješ objavama Božijim Eto Erman je dostojan povjerenja i jači ti je od objava Božijih. Bogu ne vjeruješ i onima koji su čitali objave ali vjeruješ Ermanu koji je zalutao. Izmjena Božijih objava su knjige kao što je Kuran, bez uvrede. To je lukava izmjena i nažalost mnogi ljudi su udaljeni od istinske vrijednosti i samim time od izvora života.

Čovjek u knjizi ima argumente i dokaze, za razliku od tebe koji tvrdiš da Biblija nije mjenjana od strane ljudi kroz stoljeća. Pročitaj knjigu, pa pokušaj potući Ermanove dokaze. Isto tako dokaži i meni da je Kuran mjenjan od strane ljudi. Naravno da nećeš moći da te odmah sačuvam truda. Da, slažem se sa tobom Biblija je Božija izvorna objava, koja je većinom zasjenjena ljudskim rukopisima. Od te izvorne Božije objave od Biblije je ostalo vrlo malo, da se ta Knjiga više u normalnim raspravama ne može koristiti kao argument, jer teško je u njoj razaznati šta je od od Božijeg koji čini vrlo mali dio Knjige, a šta od ljudskog koji pak čini većinu. Dakle kad pobiješ argumente vodećeg stručnjaka za Biblijske nauke, gospodina Ermana, onda se javi sa svojim uvjerenjem da Biblija nije krivotvorena. ISTINA je - Biblija je kroz vjekove krivotvorena, za Kuran to još niko nije dokazao , pa kojoj Knjizi dati prednost ?

 

[El Mumin]

ne znam zašto verujete u ono što piše u kuranu obzirom da je isti produkt fantazije ljudi koji su prokleti od Boga jer su odbili Hrista, nastao 600 godina posle Hristovog rođenja. sasvim je očigledno da takvi nisu baš ono što bi se moglo nazvati pouzdanim svedokom, najblaže rečeno.

trebalo bi da verujete u ono što su o njemu pisali njegovi apostoli, nadahnuti njegovim Svetim Duhom, čije je zapise iz očiglednih razloga Bog sačuvao kroz vekove.

mada opet, kad čovek odbije Hrista Boga onda totalno zabrljavi i počne verovati u razne budalaštine i time praviti budalu od sebe. to se i na muslimanima sasvim lepo vidi.

Ti opet teoretišeš na osnovu svojih vjerskih uvjerenja. Stani iza svojih riječi i dokaži mi da Kuran nije Božija Riječ nepromijenjena do dana današnjeg u periodu od 1400 godina ? Lahko je teoretisati. A sad me izvini, vrijeme je za Ikindiju. To je Molitva sredinom dana jednom jedinom Bogu - Allahu dž.š. Nastavićemo kad izađeš iz teorijskih okvira i počneš me šamarati argumentima, što će ti biti vrlo teško.

 

[sherman mccoy]

Čovjek u knjizi ima argumente i dokaze, za razliku od tebe koji tvrdiš da Biblija nije mjenjana od strane ljudi kroz stoljeća. Pročitaj knjigu, pa pokušaj potući Ermanove dokaze. Isto tako dokaži i meni da je Kuran mjenjan od strane ljudi. Naravno da nećeš moći da te odmah sačuvam truda. Da, slažem se sa tobom Biblija je Božija izvorna objava, koja je većinom zasjenjena ljudskim rukopisima. Od te izvorne Božije objave od Biblije je ostalo vrlo malo, da se ta Knjiga više u normalnim raspravama ne može koristiti kao argument, jer teško je u njoj razaznati šta je od od Božijeg koji čini vrlo mali dio Knjige, a šta od ljudskog koji pak čini većinu. Dakle kad pobiješ argumente vodećeg stručnjaka za Biblijske nauke, gospodina Ermana, onda se javi sa svojim uvjerenjem da Biblija nije krivotvorena. ISTINA je - Biblija je kroz vjekove krivotvorena, za Kuran to još niko nije dokazao , pa kojoj Knjizi dati prednost ?

Ja ne tvrdim da Biblija nije pokušana biti izmjenjena, to jeste objave, ali ljudi su utvrdili uporedbom mnogih prevoda jasne detalje kojih je malo koji su bili U NEKIM prevosima samo drugačiji ali su utvrđeni i ispravljeni, opet u nekim prevodima. Ti manji detalji se uglavnom odnose na to da ih je bilo strah izgovarati i pisati Božije Sveto Ime pa su umjesto Imena pisali Gospodin, itd, i ima detalja gdje u Evanđelju naprimjer umjesto prevoda grob se prevodi sa pakao, što je zbunjujuča riječ za grob. Bibliju su u novije vrijeme htjeli uništiti nacisti, inkvizicija u srednjem vjeku, ali ni danas nije uništena i uspješno je najprevođenija i najštampanija. A Kuran nema potrebe da bude na meti izmjena jer nije Božiji pa je manja meta. Pročitao sam Kuran ne jednom i kad usporedim mogu jedino doči do zaključka da je Biblija stvarno od Boga i da nije istina što lažu protiv tih objava. I još nešto da dodam, Biblija je objavljena svima, to nije krščanska knjiga nego Božija objava ljudima na zemlji.

 

[El Mumin]

Ja ne tvrdim da Biblija nije pokušana biti izmjenjena, to jeste objave, ali ljudi su utvrdili uporedbom mnogih prevoda jasne detalje kojih je malo koji su bili U NEKIM prevosima samo drugačiji ali su utvrđeni i ispravljeni, opet u nekim prevodima. Ti manji detalji se uglavnom odnose na to da ih je bilo strah izgovarati i pisati Božije Sveto Ime pa su umjesto Imena pisali Gospodin, itd, i ima detalja gdje u Evanđelju naprimjer umjesto prevoda grob se prevodi sa pakao, što je zbunjujuča riječ za grob. Bibliju su u novije vrijeme htjeli uništiti nacisti, inkvizicija u srednjem vjeku, ali ni danas nije uništena i uspješno je najprevođenija i najštampanija. A Kuran nema potrebe da bude na meti izmjena jer nije Božiji pa je manja meta. Pročitao sam Kuran ne jednom i kad usporedim mogu jedino doči do zaključka da je Biblija stvarno od Boga i da nije istina što lažu protiv tih objava. I još nešto da dodam, Biblija je objavljena svima, to nije krščanska knjiga nego Božija objava ljudima na zemlji.

Ne, promjene u Bibliji su već urađene. Pokušano i učinjeno, i to ne male promjene. Pročitaj knjigu, čovjek je sve lijepo obrazložio. A tvoj argument da Kuran nije Božija objava i da zato nije bio podložan izmjenama, stoji na staklenim nogama. Prije nego što si hrabro ustvrdio da Kuran nije Božija objava, zaboravio si to i dokazati.
U pitanju je samo tvoje uvjerenje bez validne argumentacije.
Zaboravio si pri tome, čini mi se namjerno, činjenicu da je Islam druga najveća religija poslije Hrišćanstva, koja će u doglednoj budućnosti biti i glavna, ako uzmemo u obzir analize svjetskih stručnjaka koji ne pripadaju muslimanskoj vjeroispovjesti, jer tako se za te informacije sad nikako ne može reći da je propaganda.
Dakle, zašto i Kuran koja je za muslimane uvjerljivo Božija riječ i koja ozbiljno prijeti da bude alfa i omega budućnosti vjerskog društva, ne bi pokušao biti izmijenjen?
Dakle, veoma je teško reći za nešto što ima toliki broj vjernika da nije Božija objava, a ne stati iza svojih stavova potkrijepljenih dokazima. Dakle, siguran si da Kuran nije Božija objava? Iznesi onda dokaze, mani se ličnih uvjerenja zasnovanih na mišljenju tvojih predaka ili nedovoljnom poznavanju Islama.

 

[Arianna]

U Bibliji pise Sin Bozji.

 

[villaret]

U Bibliji pise Sin Bozji.

da si procitala bibliju znala bi da ga je rodila covecica marija..pa prema tome on je i covek i bog...i coveciji i boziji sin

 

[El Mumin]

da si procitala bibliju znala bi da ga je rodila covecica marija..pa prema tome on je i covek i bog...i coveciji i boziji sin

Nekako je meni ono bezze da nešto u isto vrijeme bude čovjek i bog. Liči mi to na grčke legende o polubogovima, više nego na istinu koja se proklamira u kršćanstvu. Isto tako Božiji Sin, ja ne znam da li bih se smijao ili plakao prije. Nešto između, pretpostavljam. Bog ima sina -----ne ne , nešto tu ne štima. Gospodar svega što postoji ima sina koji je u ljudskom obliku. Ne, ne mogu pasti na te legende iz srednjeg vijeka. Bogočovjek ...ne , ne opet nešto ne štima zar da se Bog spusti na čovjekov nivo ? Pa to bi bilo poniženje za Gospodara Svjetova. Isus je Isa a.s., čovjek, kako znamo i smrtnik, jer je jeo i razapeše ga Jevreji, a nije mogao si pomoći. Isus je dakle Isa a.s. - vrlo moćni Božiji poslanik koji je širio Božiju riječ i okanite se tih bajki da Bog ima sina ili to oko bogočovjeka, jer džehennem je baš prostran...Uvodite Isa a.s. u probleme jer će na Sudnjem danu Allah dz.s da ga upita, a je li on to (Isus) naredio.ljudima da uzmu majku i njega za Bogove, mimo jedinog Boga.