Da li je demokratija izmisljena da bi odredjeni vladali?

[Dе Sisti]

Obarao Slobu i sad tek uviđa da je Vulin jednorodni bog

Pogledajte prilog 1074663

Istina je da je bio 100m od televizora na kom se prikazivali događaji ispred Skupštine

 

[Emihs]

Шта си сада Тихи постао и фан Слобе након 20 година од пада режима истог?
Не знам јесу ли луђи фанови Броза или Слобе данас у 21 вијеку?
Не знам одакле вам идеја да је аутократска власт појам било каквог прихватљивог уређења државе.
Дај се мало трзните, какве су то трауме у глави?Белгија је била без Владе 2 године па све функционише а код нас стално исте трауме.
Култ личности и један бравар решава све проблеме државе.Сличан проблем имају и Руси са Путином.
Истрауматизирани сте.

 

[krinka5]

Da ne idem u istorijat nastananka moderne demokratije jer nas to može odvesti na stranputice, već da krenem in medias res . Da bi države i društvo uspešno funkcinsali u savremenom demokratskom uređenu moraju se ispuniti neki uslovi. Navešću tri ključna uslova a mnoge ću verovatno izostaviti.
- Prvi su institucije i i procedure , bez demokratskih institucija njihovog nepoštovanja , bez procedura , njihovog kršenja nema demokratije . Naravno ovo nije dovoljan uslov ali je neophodan.
- Drugi usllov jeste da društvo nije siromašno jer ako se po selima može ići sa kamionima šećera , ulja i brašna i na taj način potkupljivati birači nema nič od demokracije. To znači da demokratija nije uslov za bogatstvo države i društva (iako postoji koreacija) , dočim bogastvo jeste neophodan uslov za demokratiju.
- Treći uslov jest kultura u smislu tradicije i mentaliteta , ovo obuhvata kolektivnu i pojedinačnu svest koje su nekomplementarni demokratskom uređenju. Pod tim se podrazumeva postojanje poverenja u plemensko vođstvo ili ličnost pojedinca (podanički duh) a ne u političke programe , ideje, odnose.. Zatim duh neuvažavanja tuđeg mišljenja jer ja , to jest mi smo uvek u pravu , demokratija je ono što ja i moji tvrde ..... Ovo kao i u predhodnim slučajevima nije dovoljan uslov ali je neophodan. Pelceri instant demokratije koji se širom zemaljskog šara primenjuju jeste jedna debilna praksa gde od demokratije ostaje samo forma , institucije i procedure kao ljušture iza čega stoji diktatura ili neka verzija komesarske uprave kao u primerima raznih islamskih država u Bugarskoj i ostalim Srboafganistanima.
Demokratija se veoma sporo i postupno gradi, ona je nadgradnja društvenih prilika i kao takva je jedino moguća.

Već sam napomenuo da ću u istoj poruci izostaviti neke uslove koji su neophodni da bi demkratija funkcionisala. Ovo je prilika da tu nedorečenost dopunim.
- Četvrti uslov jeste održavanje neophodnog stepena suvereniteta države, Nema demokratije ukoliko je država pod kolonijalnom zavisnošću jer stranca ne interesuju stanje demokratije i ljudskih prava, naprotiv njega interesuju vlastiti interesi i profit u toj državi za što manje ulaganja a to iziskuje brza i nepravedna (često i nepravna) rešenja. Ne znam razloge zašto je gospodin Zvjugincev dao ime svome filmu "Levijatan" (koji upravo govori o jednom slučaju kabadahisanja) , možda se razlog može naći u citatu iz Biblije kojeg izriče marginalni lik monaha u filmu , no ja nisam tragao za tim jerbo je sam naziv sasvim dovoljan , isuviše dovoljan.
- Peti uslov je kompetentnost kadrova, bez toga brljavljene nekompetentnih jedan je od razloga ogađenja demokratije čak i kod entuzijasta, zato je kadrovska politika ključna . I zato bi na sve načine trebalo izbeći ovakve pojave;

 

[комшија]

Neposredna demokratija je nemoguća u velikim sredinama ( društvima kako god ).

Није немогућа. Већ сам напоменуо да је непосредно демократско одлучивање постојало у време СФРЈ, у виду делегатског система (који је укинут увођењем партија односно вишепартизма односно представничке демократије), месних заједница, скупова станара, кућних савета (ово још увек постоји) и самоуправних интересних заједница које су одговарале данашњим невладиним организацијама и групама грађана. Данас када је народ са пуним правом замрзео политичке партије, идеалан би био повратак на безпартијско друштво, са јаком улогом НВО и групама грађана уместо партија, и са делегатским системом + институција референдума уместо представничког система где (углавном) корумпирани политиканти владају у наше име.

 

[snouden]

Normalno je da postoji neki način/sistem donošenja odluka. I kako god ga postavio neko će biti preglasan.
Neposredna demokratija je nemoguća u velikim sredinama ( društvima kako god ).

glasanje je to što je problematično. nema garancije o njegovoj ispravnosti.
ono je kocakrsko, a živimo u kauzalnom svetu.

stoga odluke ljudi treba da donose kao najbolje rešenje a ne kockarski. glasanjem mogu birati neposredno kao nekad kod izbora kneza u smislu poveravanja funkcije najsposobnijem. s tim da imaju istovetnu mogućnost opoziva kad uoče grešku u glasanju (davanju poverenju).

snouden: demokratija ni u jednom sistemu nije dobra. to je nasilje većine nad manjinom. isto smeće kao nasilje manjine nad većinom.
samo u slučaju da je za krajnje dobro i u nužnoj odbrani nasilje čoveka nad čovekom se može opravdati.
De Sisti: Šta ti predlažeš?

da se ne obmanjuju ljudi da će im demokratija doneti dobro. ne postoji konačno rešenje za sva društva i sva vremena jer svet u kome živimo nema kraja.

osim propagiranja bogova zvanih "demokratija" i "novac" isto treba urinirati boga zvanog "pravo i zakon". reč je o mehanicističkom pokušaju birokrata da tako urede svet a u biti prave frankeštajna i od sveta i od ljudi, "pravo i zakon" su kule koje će se urušiti zbog svoje nakaradnosti i kompleksnosti. pravo i pravila se značajno mogu uprostiti.

život je individualna pojava. najvažnija stvar u njemu jest vlastito prosvećenje. prosvetiti se znači steći valjanu predstavu o svetu i sebi samome pa iz te predstave delovati na ostatak sveta. ovaj proces nema kraja ni za svet ni za individu. i svet i život su besmrtni.

lepotu životu daju ljubav, igra i stvaralaštvo. lepota života je u putu a ne krajnjem ishodu.

živimo u univerzumu koji nema ni početka ni kraja. a to znači da mi kao bića nismo ni prvi ni poslednji u njemu. ovaj delić svesti o višem mi ljudi zovemo bogom. ne mogu se životna pitanja ispravno rešavati a de se zaobilazi asimtotska tačka u dalekoj budućnosti i zanemaruje odnos prema onima koji će tek doći. ne može, dakle, bez religije samo i tu treba nova misao. birokratske crkve su postale suprotnost onome što su izvorna učenja propagirala. dodaj tome da religije kao učenje nisu i ne mogu biti konačna ljudska prestava o višem.

dakle, use i u svoje kljuse. s verom u boga.

to si znao i bez mene. no ponavljanje je majka nauka.

 

[Xicor]

.

Мудрост, част, врлине, морал, итд...+ искусни људи јесте сталеж аристотелове Политеје - владавине средњих - мањине

Демократија је за политичку сиротињу која је способна да одлучује таман толико, али о наративним и свакодневним пословима.

- - -
Да имали смо и ми некада Сенат у монархији или Сабор када нисмо имали државу, као што су неки имали још у антици Герузију, Веће, Архонте,...

Демократија мора да се ограничи на ресПублица коју маса разуме и способна је да решава само оно што разуме, да не би Руља прешла у охлократију као што је данас у Србији !

Демократија је доказана да је ограничена и зато је Сократ први настрадао, бар што је записано !

Nesto se razmisljam. Da li je demokratija izmisljena da bi odredjeni vladali?
Masom se najakse manipulise.
Pri ovome ne pricam o nasoj politickoj situaciji i distancirajte se od toga u raspravi....ovo je cito politicka rasprava ...pricam uopsteno o pojmu demokratije.

Na papiru lepo zvuci, ali koliko je realna i upotrebljiva u praksi?

Lepo zvuci, vecina odlucuje..ali da li vecina ima sposobnost da odlucuje?

Na primer..kad te nesto zaboli, da li odes na pijacu, okupis prodavce i svako predlaze sta treba da radis, pa sta vecina odluci, ili odes kod strucnjaka?
zidas zgradu..okupis mestane da ti daju savete i preporuke ili pozoves gradjevince da ti zidaju?

Poenta je.. za svaku stvar u zivotu trazimo misljenje strucnjaka, a za najvazniju stvar, vodjenje drzave pitamo vecinu.

Da li su stari narodi bili pametni sto su umesto demokratije imali savet mudraca, pametnih, iskusnih ljudi.

Demokratija je prevazidjen sistem koji sluzi da stvori iluziju slobode. Danas vlada kapitalisticka demokratija u kojoj kapitalizam i novac diktiraju tu istu demokratiju. Sada se ona menja i ulazimo u taj neki svet militarizovane demokratije gde se brutalnom silom namece odredjeno misljenje. Rezim u Sjedinjenim Drzavama koji pokusava da nametne diktature svuda po svetu i da ih stavi pod svoju kontrolu, stvorio je jedan koncentracioni logor u kome svako ko misli drugacije biva brutalno uklonjen.

 

[Dе Sisti]

glasanje je to što je problematično. nema garancije o njegovoj ispravnosti.
ono je kocakrsko, a živimo u kauzalnom svetu.

stoga odluke ljudi treba da donose kao najbolje rešenje a ne kockarski. glasanjem mogu birati neposredno kao nekad kod izbora kneza u smislu poveravanja funkcije najsposobnijem. s tim da imaju istovetnu mogućnost opoziva kad uoče grešku u glasanju (davanju poverenju).


da se ne obmanjuju ljudi da će im demokratija doneti dobro. ne postoji konačno rešenje za sva društva i sva vremena jer svet u kome živimo nema kraja.

osim propagiranja bogova zvanih "demokratija" i "novac" isto treba urinirati boga zvanog "pravo i zakon". reč je o mehanicističkom pokušaju birokrata da tako urede svet a u biti prave frankeštajna i od sveta i od ljudi, "pravo i zakon" su kule koje će se urušiti zbog svoje nakaradnosti i kompleksnosti. pravo i pravila se značajno mogu uprostiti.

život je individualna pojava. najvažnija stvar u njemu jest vlastito prosvećenje. prosvetiti se znači steći valjanu predstavu o svetu i sebi samome pa iz te predstave delovati na ostatak sveta. ovaj proces nema kraja ni za svet ni za individu. i svet i život su besmrtni.

lepotu životu daju ljubav, igra i stvaralaštvo. lepota života je u putu a ne krajnjem ishodu.

živimo u univerzumu koji nema ni početka ni kraja. a to znači da mi kao bića nismo ni prvi ni poslednji u njemu. ovaj delić svesti o višem mi ljudi zovemo bogom. ne mogu se životna pitanja ispravno rešavati a de se zaobilazi asimtotska tačka u dalekoj budućnosti i zanemaruje odnos prema onima koji će tek doći. ne može, dakle, bez religije samo i tu treba nova misao. birokratske crkve su postale suprotnost onome što su izvorna učenja propagirala. dodaj tome da religije kao učenje nisu i ne mogu biti konačna ljudska prestava o višem.

dakle, use i u svoje kljuse. s verom u boga.

to si znao i bez mene. no ponavljanje je majka nauka.

Ništa te nisam razumeo? Koji je tvoj predlog za funkcionisanje društva i izražavanje volje?

 

[ScipioAfricanus]

Obarao Slobu i sad tek uviđa da je Vulin jednorodni bog

Pogledajte prilog 1074663

On je ostao majmun i dan danas, tako se ponasa kao da je pomalo zaostao u razvoju.

 

[Patata Caliente]

. Da li je demokratija izmisljena da bi odredjeni vladali?
Masom se najakse manipulise.

Ne.
Budi realan, masom se vlada i manipulise u svim sistemima jos od prvog plemena.

U demokratiji obican plebs najbolje zivi glede opstih uslova i kvaliteta zivota. Bar do ovog vremena, dok ne dodje neki potencijalno bolji sistem. I pod uslovom da je plebs iskreno i usvojio demokratiju, a ne da se samo tako zove.

A novi sistem je vec dosao ako to moram da naglasim, Great Reset je vec u procesu

Vi koji pljujete demokratiju, jel da da biste voleli da ste elitah?

Oni bi samo da im sipas dovoljno pomija u obor. To im je maksimalna ambicija. Eventualno ako si dobra dusa, pa da im bacis i neke repete

Demokratija je kriminal. To je koristenje sile drzave, oruzja, za politicke ciljeve.

Jer toga inace nema u feudalnim, komunistickim, monarhistickim, kojim god hoces sistemima ranijih epoha

Sedi,1

 

[Dе Sisti]

Шта си сада Тихи постао и фан Слобе након 20 година од пада режима истог?
Не знам јесу ли луђи фанови Броза или Слобе данас у 21 вијеку?
Не знам одакле вам идеја да је аутократска власт појам било каквог прихватљивог уређења државе.
Дај се мало трзните, какве су то трауме у глави?Белгија је била без Владе 2 године па све функционише а код нас стално исте трауме.
Култ личности и један бравар решава све проблеме државе.Сличан проблем имају и Руси са Путином.
Истрауматизирани сте.

Da, to je suluda stvar.

Čovek može i da razume one koji vole Tita i Jugoslaviju. Takvi su emotivno vezani bar za nešto što se može nazvati sećanje na lepo vreme i lep san.

S druge strane, slobonostalgičari su čudna sorta. Oni su emotivno vezani za najgoru noćnu moru i u tome vide period neke herojske borbe protiv Novog Svetskog Poretka. A stvarnost je ta da je Milošević Srbiju i sve Srbe uveo u istorijski košmar i nacionalnu propast.

 

[Patata Caliente]

Demokratija je izmisljena da bi se siroke narodne mase lakse kontrolisale i drzale pokornim tako sto im se daje iluzija da oni nesto biraju ili odlucuju.

A u vecini slucajeva ne odlucuju nista nego centri moci iz senke koji namecu svoje kandidate kao alternativu postojecim.

Evo npr pogledajte kod nas situaciju imate na vlasti SNS i Vucica koji radi za Sorosa, a kao alternativu CIA mediji N1 i Nova namecu Djilasa i Mariniku Rumunku, koji takodje prde u istu tikvu....

Cilj je drzati jedan narod u statusu robova, i onemoguciti bilo kakve realne promene.

Jel imas takvo misljenje i za narod Kine i narod u Rusiji i tvom voljenom Iranu

Ili je njima, po tebi, dojajno kako im se vlada

 

[Mystic+]

Demokratija je prevazidjen sistem koji sluzi da stvori iluziju slobode. Danas vlada kapitalisticka demokratija u kojoj kapitalizam i novac diktiraju tu istu demokratiju. Sada se ona menja i ulazimo u taj neki svet militarizovane demokratije gde se brutalnom silom namece odredjeno misljenje. Rezim u Sjedinjenim Drzavama koji pokusava da nametne diktature svuda po svetu i da ih stavi pod svoju kontrolu, stvorio je jedan koncentracioni logor u kome svako ko misli drugacije biva brutalno uklonjen.

Све је илузија, (све је постало Холивуд) само је ствар у томе да ту илузију коју концептуализујемо, колико толико буде филозофски подношљива и бар мало мало метафизички стварна.

Људи не разумеју капитализам који одувек постоји. Ти вероватно говориш о капитализму са западним ликом, јер либерални капитализам одавно више не постоји !

Неки Џејгери лупају узалудно о либералном капитализму који више не постоји (структурно) ни на Западу, осим у неким траговима (музејски изоловано)

Жал давно прошлих времена.

 

[snouden]

Ništa te nisam razumeo? Koji je tvoj predlog za funkcionisanje društva i izražavanje volje?

1.pa ako ne razumeš. pričajmo o svakoj tački/misli da proveverimo.

2. pa rekao sam konačno, ma kakvo bilo društvo: use i u svoje kljuse. s verom u boga.ne očekuj i ne propagiraj rešenje za svagda. pri tome uvažavaj druge kao svet za sebe. od njih zavisi lepota tvoga života. volju koristi za ljubav, stvaralaštvu i krajnje dobro.

 

[Cosmopolite]

Demokratija je trenutno najmanje loš sistem. Da je savršena nije. Da postoji bolji sistem ne postoji.

Treba experimentisati i popraviti slabosti demokratije, nisam rekao da treba istu izbaciti samo je malo kroz meritokratiju srediti.

 

[snouden]

Jel imas takvo misljenje i za narod Kine i narod u Rusiji i tvom voljenom Iranu

za kineze ne znam. i danas mnogi rusi žive u kolektivnim stanovima. nisam to shvatao pa sam ih upitao kako mogu. jedan odgovori: da bi bio besmrtan sve što trebaš da uradiš jest da ne piješ coca colu.

razumeš?

 

[Dе Sisti]

1.pa ako ne razumeš. pričajmo o svakoj tački/misli da proveverimo.

2. pa rekao sam konačno, ma kakvo bilo društvo: use i u svoje kljuse. s verom u boga.ne očekuj i ne propagiraj rešenje za svagda. pri tome uvažavaj druge kao svet za sebe. od njih zavisi lepota tvoga života. volju koristi za ljubav, stvaralaštvu i krajnje dobro.

2. Šta znači ovo? Školstvo, zdravstvo, sudstvo, bezbednost, katastar, banke... Ko će sve to da uredi po principu "u se i u svoje kljuse "?

 

[Mystic+]

Da, verovatno.
Ali i moderna parlamentarna monarhija počiva na demokratiji.

Почива ако си Демократа и Партократа, па гледаш одоле из Н.Скупштине и Владе, одоле из охлократског и руљократског опортунизма.

Ако си у Сенату и Правосуђу онда знаш да парламентарна монархија не почива на демократији, јер ћеш завршити као Сократ, коме је остао само инат пред руљократијом. А, све што успеш да уздигнеш народ и повећаш му осећај одговорности, толико му даш више демократских права и обавеза да може да их преузима у Н.Скупштини и Влади.

 

[Dе Sisti]

Почива ако си Демократа и Партократа, па гледаш одоле из Н.Скупштине и Владе, одоле из охлократског и руљократског опортунизма.

Ако си у Сенату и Правосуђу онда знаш да парламентарна монархија не почива на демократији, јер ћеш завршити као Сократ, коме је остао само инат пред руљократијом. А, све што успеш да уздигнеш народ и повећаш му осећај одговорности, толико му даш више демократских права и обавеза да може да их преузима у Н.Скупштини и Влади.

Brboć, brboć - boć

 

[Mystic+]

Mnogi forumaše greše kada u demokratiji vide samo jednu stranu , to je ona strana koju slobodno možemo nazvati zloupotrebom te ideje, gde se ista ideja i njeni koriste zarad ostvarivanje dominacije i uticaja. Međutim jedna od osnovnih svrha demokratije jeste upravo namenjena zaštita tih istih forumaša to jest pojedinaca i grupa od samovolje drugih pojedinaca i grupa . Drugim rečima to je zaštita običnih građana od vlasti ; kabadahija i ostalh dahija .

Демократија не сме бити разуздана, јер то је онда охлократија (руљократија)

 

[Берекин]

Nesto se razmisljam. Da li je demokratija izmisljena da bi odredjeni vladali?
Masom se najakse manipulise.
Pri ovome ne pricam o nasoj politickoj situaciji i distancirajte se od toga u raspravi....ovo je cito politicka rasprava ...pricam uopsteno o pojmu demokratije.

Na papiru lepo zvuci, ali koliko je realna i upotrebljiva u praksi?

Lepo zvuci, vecina odlucuje..ali da li vecina ima sposobnost da odlucuje?

Na primer..kad te nesto zaboli, da li odes na pijacu, okupis prodavce i svako predlaze sta treba da radis, pa sta vecina odluci, ili odes kod strucnjaka?
zidas zgradu..okupis mestane da ti daju savete i preporuke ili pozoves gradjevince da ti zidaju?

Poenta je.. za svaku stvar u zivotu trazimo misljenje strucnjaka, a za najvazniju stvar, vodjenje drzave pitamo vecinu.

Da li su stari narodi bili pametni sto su umesto demokratije imali savet mudraca, pametnih, iskusnih ljudi.

Што рече Џони Штулић: "...проклета лаж за наивне...".

 

[Mystic+]

Култ личности и један бравар решава све проблеме државе.Сличан проблем имају и Руси са Путином.
Истрауматизирани сте.

Мислиш боља је верзија руљократије коју Бајден представља кроз анти-републику, само треба неко да пази на његове прсте да не притисне црвено дугме, док не стигне неки новопечени-амерички-Цезар !

 

[snouden]

2. Šta znači ovo? Školstvo, zdravstvo, sudstvo, bezbednost, katastar, banke... Ko će sve to da uredi po principu "u se i u svoje kljuse "?

use i u svoje kljuse znači da brineš o sebi i svojima. pa i široj zajednici. a ne da očekuješ da će drugi da ti sve sažvaće. da ne postoji konačno rešenje za svaku situaciju.

evo jednog rešenja:

učiš sam dete a biraš drugog učitelja kad sam ne znaš to što treba da nauči. plaćaš lekare kad sam ne znaš da pomogneš. sudije kog uhvatiš obesiš ili baciš u duboku jamu. katastar ti ne treba . udružiš se s drugima ako ne možeš sam da se braniš. kad se udružiš brineš o ostalim članovima zadruge kao da su tvoja porodica. člana zadruge koji ne poštuje zajedničko ili ne daje doprinos primeran mogućnostima jednostavno zaobilaziš u svemu uključujući i razgovor sve dok ne ukapira da je zajebo moral zadruge. ovako su nekako morlaci živeli.

 

[Mystic+]

Што рече Џони Штулић: "...проклета лаж за наивне...".

Ако већ не постоји потпуна демократија, онда одговорни људи (елита) треба да ограничи поље деловања демократије оно што сиротиња може да разуме, а не да манипулишу са масом, јер их је неки популиста Цезар разуздао дајући му скривену моћ Диктатора кроз руљу.

 

[Canthal Tilt]

Што рече Џони Штулић: "...проклета лаж за наивне...".

Da, vi rusi preferirate tiraniju.

Niste dovoljno pametni da shvatite da ste vi u toj tiraniji kmetovi

Ако већ не постоји потпуна демократија, онда одговорни људи (елита) треба да ограничи поље деловања демократије оно што сироиња разуме, а не да манипулишу са масом, јер их је неки популиста Цезар разуздао дајући му скривену моћ Диктатора кроз руљу.

Daj neki primer države koja je uređena po tvom ukusu

Ima ih oko 200, znači dovoljan švedski bife ponude

 

[Берекин]

Da, vi rusi preferirate tiraniju.

Niste dovoljno pametni da shvatite da ste vi u toj tiraniji kmetovi

Џегулеску, ти преферираш да те трпају у све поре?