Čudo-ljudski um

Ne ,ne Ozi u pravu je Ljubo,sposobnosti su ono sto se krije iza mogucnosti...
Mozda oba pojma oznacavaju kvalitet subjekta ali razlika postoji izmedju njih.
Moramo biti sposobni da bi omogucili ispoljavanje necega,inace je to kao da
smo vezani za invalidska kolica i mogucnosti se smanjuju...
Tu onda igra veliku ulogu kapacitet jer od njega zavise mogucnosti preko
sposobnosti a kako se postize kapacitet,ne samo dodavanjem u ovom nasem
slucaju znanja,vec i njegovim razvrstavanjem-prihvatanjem i odbacivanjem
odredjenih mogucnosti ili pretpostavki u sklopu sto vece objektivnosti...
Istina je inace i na tvojoj strani jer osim pretpostavki nista drugo i nemamo,
sve je pretpostavka na pretpostavku i metafora na metaforu u sklopu ovog
naseg izrazavanja,zato nemoj spominjati cinjenice i apodokticnost jer su
one samo nasa iluzija i diskutabilne su,Razumes?
Moguće je da nešto uradiš samo ako si za to sposoban.Igra reči? Naravno...
Međutim .sposobnost nekog ili nečeg prevazilazi svojom potencijom modalnosti!
U pitanju su atributi koji određuju I attribute ostvarenja dok je mogućnost vezana za sile I verovatnoću
njihovog dejstva vektorski I algoritamski!
Ljubo pokušava da pokaže atributizaciju suštine postojanja šta je preambiciozno I pogrešno!
Esencijalno je hologramski prikaz I govori o atributizaciji,osobinama,sposobnostima,sklonostima,naklonostima I sl.
Suštinski ne znamo ni "s" od te suštine!
Silaženjem u mikrosvet,supstancijalno se povlači u još manje sve do struna koje I nisu "materijalne"već neki supstrati sila,šta li...
Tako da o "materijalnom" -supstancijalnom I ne možemo govoriti-ne znamo o čemu pričamo!
Ono šta možemo je razmatranje esencijalnog na svim nivoima! A to je šarenilo ogromno I nestabilno!
Razmatranje (komparativno dakako!)sila I energija nas void kroz mnoge nauke I ko to ne priznaje-od volje mu-može
da pripiše sve bogovima ili kao Ozi-sekundarnim kvalitetima...:per::lol:
 
Poslednja izmena:
Ne ,ne Ozi u pravu je Ljubo,sposobnosti su ono sto se krije iza mogucnosti...
Mozda oba pojma oznacavaju kvalitet subjekta ali razlika postoji izmedju njih.
Moramo biti sposobni da bi omogucili ispoljavanje necega,inace je to kao da
smo vezani za invalidska kolica i mogucnosti se smanjuju...
Tu onda igra veliku ulogu kapacitet jer od njega zavise mogucnosti preko
sposobnosti

Нема разлике само игра речи.

"Неко је у могућности" исто је што и "има способност".

a kako se postize kapacitet,ne samo dodavanjem u ovom nasem
slucaju znanja,vec i njegovim razvrstavanjem-prihvatanjem i odbacivanjem
odredjenih mogucnosti ili pretpostavki u sklopu sto vece objektivnosti...
Istina je inace i na tvojoj strani jer osim pretpostavki nista drugo i nemamo,
sve je pretpostavka na pretpostavku i metafora na metaforu u sklopu ovog
naseg izrazavanja,zato nemoj spominjati cinjenice i apodokticnost jer su
one samo nasa iluzija i diskutabilne su,Razumes?

To što постоје проблематични судови, не значи да не постоје аподиктички тј апсолутно истинити.
 
Moguće je da nešto uradiš samo ako si za to sposoban.Igra reči? Naravno...
Međutim .sposobnost nekog ili nečeg prevazilazi svojom potencijom modalnosti!
U pitanju su atributi koji određuju I attribute ostvarenja dok je mogućnost vezana za sile I verovatnoću
njihovog dejstva vektorski I algoritamski!
Ljubo pokušava da pokaže atributizaciju suštine postojanja šta je preambiciozno I pogrešno!
Esencijalno je hologramski prikaz I govori o atributizaciji,osobinama,sposobnostima,sklonostima,naklonostima I sl.
Suštinski ne znamo ni "s" od te suštine!
Silaženjem u mikrosvet,supstancijalno se povlači u još manje sve do struna koje I nisu "materijalne"već neki supstrati sila,šta li...
Tako da o "materijalnom" -supstancijalnom I ne možemo govoriti-ne znamo o čemu pričamo!
Ono šta možemo je razmatranje esencijalnog na svim nivoima! A to je šarenilo ogromno I nestabilno!
Razmatranje (komparativno dakako!)sila I energija nas vodi kroz mnoge nauke I ko to ne priznaje-od volje mu-može
da pripiše sve bogovima ili kao Ozi-sekundarnim kvalitetima...:per::lol
:
Kladim se da ovo ni Ozi ni Ljubo nisu razumeli...:mrgreen:
 
Нема разлике само игра речи.

"Неко је у могућности" исто је што и "има способност".



To što постоје проблематични судови, не значи да не постоје аподиктички тј апсолутно истинити.

Vidi ajde da kazemo ovako... Kao ljudi svi imamo slicne sposobnosti ili priblizno iste
a mogucnosti rastu iz sposobnosti sa kapacitetom,dakle sposobnosti su to sto su
a mogucnosti su variable koje rastu spoznavanjem,dakle sposobnosti ne rastu to cine
mogucnosti,da sposobnosti rastu mi bi mogli biti supermeni...

Tacno vidim nase mogucnosti,tvoje su izrazene kroz Kanta,sopija i berklia najvise,
ignorises druge mogucnosti jer ove smatras konacnim savrsenstvima...
Ja sam tu neko ko od svega je uzeo po malo,trenutno je tako i nisam neki :)
dok recimo drakce je najkompletniji od nas i njegov kapacitet prevazilazi nas dva...

Vidis razliku,imamo iste sposobnosti a preko kapaciteta mogucnosti su nam razlicite...
To je moje licno misljenje...
Druga je stvar sto recimo dragce se izrazava kroz sarkazam vecinom ,jer to je jedna od
krajnosti koju steknemo svesni svoje manjkavosti bez obzira kojom kolicinom spoznaje
raspolazemo-kapacitetom mi smo u istom kosu...Znaci znanje je korisno ali ne i neophodno
i koliko moze biti dobro toliko moze i da steti...
Ko uzme kajace se ,ko ne uzme kajace se i covek uze ali malo i opet se kaje,da,da,prokletstvo...
 
OZIMAN

Vidis, mожемо рећи да неко има способност кретања, памћења. разумевања. опажања,
Али такође можемо рећи да је неко у могућности да се креће, да памти, да опажа. да разумева...

Neko je u MOGUĆNOSTI da se napreže, kreće, opaža, oseća, pamti, misli i razumeva, samo pod uslovom ako raspolaže SPOSOBNOŠĆĆU da se napreže, kreće, opaža, oseća, pamti, misli i razumeva. Onaj ko ne raspolaže tim sposobnostima, ne raspolaže ni mogućnostima.

Da li razumeš razliku? Razlika je u tome što su mogućnosti uslovljene sposobnostima. Sposobnosti uvek imaju značenje uzroka, a mogućnosti, značenje posledice. Sposobnosti su uvek te koje POSTOJE. A mogućnosti se uvek stvaraju. Mogućnosti su uvek i samo FIZIČKE I PSIHIČKE RADNJE, kojih može da bude samo ako ima sposobnosti koje POSTOJE pre svake radnje.

Da bi bolje razumeli razliku između sposobnosti i mogućnosti, ona je toliko golema taman koliko i razlika između kvantnog vakuuma i materijalnog svemira. Pre Big-Bang-a postojao je samo kvantni vakuum. Taj kvantni vakuum je bio nematerijalno polje svesti koje je raspolagalo sa sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti i samo to kvantno polje sa svojim sposobnostima je ono za šta se uopšte može tvrditi da POSTOJI. To kvantno polje sa svojim sposobnostima postalo je UZROKOM materijanog svemira u trenutku kad je počelo da koristi te svoje sposobnosti, tj. u trenutku kad se kvantno polje napgnulo i pokrenulo – BIG-BANG. Nastajanje materijalnog svemira, dakle, bila je samo MOGUĆNOST, zato što je postojala SPOSOBNOST. Materijalni svemir kao radnja naprezanja i kretanja dakle, imao je MOGUĆNOST da nastane jedino pod uslovom da je pre toga POSTOJAO RADNIK-KRETAČ koji je raspolagao SPOSOBNOŠĆU da se napregne i pokrene. To podrazumeva da je razlika između reči i pojmova «spososbnost» i «mogućnost» taman tolika koliko i razlika između reči i pojmova «kretač» i «kretanje» ili reči i pojmnova «uzrok» i « posledica». Ili između reči i pojmova «kvantni vakum» i «materijalni svemir». Materijalni svemir, dakle, nema značenje POSTOJANJA, jer on je samo fizička i psihička radnja sa značenjem posledice, koju vrši VRŠILAC radnje sa značenjem uzroka koji uistinu POSTOJI. Ceo čulno opažljivi materijalni svemir sa svim stvarima, pojavama i dešavanjima u sebi ima značenje samo MOGUĆNOSTI. A ono svesno nevidljivo koje se nalazi u njegovoj nutrini u vidu VOLJE, SNAGE I ENERGIJE i deluje iz nje ima značenje SPOSOBNOSTI.

Kada se u nauci kaže da je kretanje materije SAMOKRETANJE, to upravo podrazumeva podelu kretanja na SPOSOBNOST i MOGUĆNOST. Podrazumeva da se kretanje kao MOGUĆNOST objašnjava pomoću KRETAČA koji ima SPOSOBNOST da se SAM PO SEBI, svojom vlastitom voljom, snagom i energiojom, kreće.

Razlika između kretača sa njegovom sposobnošću kretanja i njegove mogućnosti da se kreće je još i u tome što su sva n jegova kretanja kao mogućnosti uvek čulno opažljiva, merljiva i naučno dokažljiva, a kretač sa svojih sedam sposobnosti koji deluju iz nutrine svakog kretanja, nisu čulno opažljivi i dokažljivi, već samo VANČULNO. Samo sam kretač, jedino u samome sebi, može opažati i samome sebi dokazivati svoje postojanje i svojih sedam sposobnosti. Što podrazumeva da je razlika između sposobnosti i mogućnosti i to što kretač i njegove sposobnostgi spadaju u područje VANČULNOG, a njegove sve fizičke radnje sa značenjem mogućnosti, u područje ČULNOG.

Ja ne znam da li shvatate da bez razumevanja razlike između sposobnosti i mogućnosti nije moguće otkriti ni razumeti istinu o postojanju ni svesti, ni materije. Jer razlika između sposobnosti i mogućnosti je upravo tolika kolika je razlika između svesti i materije. Ili tolika kolika je između uzroka i posledice. Ili tolika kolika između kretača i kretanja. Ili tolika kolika je između svemirskog nematerijalnog kvantnog vakuumskog polja i materijalnog svemira.

A ipak to dvoje, sposobnost i mogućnost su nedeljivi jedno od drugog. Oni su jedno i isto. I to je ono što ljude zbunjuje, što su to dvoje - svesno sa značenjem sposobnosti i materijalno sa značenjem radnje i mogućnosti - veoma različito jedno od drugog, a ipak su jedno i isto. Kda je reč o kretanju, to kretanje je nemoguće bez kretača jer je od kretača nedeljivo. Kad je reč o materiji kao kretanju, uvek je reč o samokretanju, jer materija je samo napregnuta i pokrenuta svest koja ima sposobnost da se kreće. Kada je reč o posledici, uvek je reč i o uzroku koji se nalazi u nutrini posledice i uzrokuje posledicu. Kada je reč o mogućnosti, uvek mora da bude reči i o sposobnosti, jer mogućnosti ne može da bude ako nema sposobnosti.
 
Vidi ajde da kazemo ovako... Kao ljudi svi imamo slicne sposobnosti ili priblizno iste
a mogucnosti rastu iz sposobnosti sa kapacitetom,dakle sposobnosti su to sto su
a mogucnosti su variable koje rastu spoznavanjem,dakle sposobnosti ne rastu to cine
mogucnosti,

Тај појам "могућности" заправо је изгледа ту додат као задовољење ега. Јер рећи неком да је "неспособан" јесте исто што и увредити га. Али, рећи да ето није у могућности, звучи много боље. Зато су људи у свој чопор увели тај појам "могућност"како би повлађивали неспособнима.

Немамо сви исте или сличне способности, о томе се ради.
То наравно не прија егу многих који немају, али шта ћеш, тако је како је. Нису ту многи у немогућности, него МНОГИ СУ НЕСПОСОБНИ. Управо.
 
SUPERKULER:

Kladim se da ovo ni Ozi ni Ljubo nisu razumeli...

A ja se kladim da nisi razumeo ni ti koji si taj iskaz sklepao koristeći "mudre" naučne termine koji ništa ne znače i ništa ne objašnjavaju. Kako bi čitalac mogao da razume ono što ne razume ni sam pisac koji je to napisao? Nema, Dragoljube, u svetskim naučnim teorijama, filozofijama i religijama nikakvog OBJAŠNJAVANJA, ni RAZUMEVANJA stvarnosti, već samo pokšaja njenog OPISIVANJA. Tek u ZAKONU PPOSTOJANJA imaš obuhvaćene i smisleno kauzalno povezane sve elemente stvarnosti pomoću kojih se stvarnost, sama sobom, na ispravan način i objašnjava i razumeva.
 
Neko je u MOGUĆNOSTI da se napreže, kreće, opaža, oseća, pamti, misli i razumeva, samo pod uslovom ako raspolaže SPOSOBNOŠĆĆU da se napreže, kreće, opaža, oseća, pamti, misli i razumeva. Onaj ko ne raspolaže tim sposobnostima, ne raspolaže ni mogućnostima.

Da li razumeš razliku? Razlika je u tome što su mogućnosti uslovljene sposobnostima. Sposobnosti uvek imaju značenje uzroka, a mogućnosti, značenje posledice. Sposobnosti su uvek te koje POSTOJE. A mogućnosti se uvek stvaraju. Mogućnosti su uvek i samo FIZIČKE I PSIHIČKE RADNJE, kojih može da bude samo ako ima sposobnosti koje POSTOJE pre svake radnje.


Sposobnosti i mogućnosti su reči istog значења. Односе се на квалитете.

A jedino sto je tu uslov svega другог јесте кретање. Јер је кретање испољавање енергије. А енергија је основа свега. Она не настаје нити нестаје већ само мења облик.

Дакле, нема твојих седам некаквих примарних способности, већ само једна. Кретање.
Неко има способност да се креће, значи има способност вршења рада тј испољавања енергије. И да нема тога, да нема енергије, не би било ни облика енергије.

И ето ти твоје разлике, само што ту ,као што видиш, нема никаквих седам способности већ једне енергије и њених облика.

Енергија је супстанција , облици су акциденције. У акциденције спада и разумевање, и опажање и цела она твоја песмица.
 
OZIMAN

Sposobnosti i mogućnosti su reči istog значења. Односе се на квалитете...

Ne, svest sa svojih sedam sposobnosti nema nikakve kvalitete. Kvantni vakuum svemira koji je polje svesti sa njenih sedam sposobnosti, nema nikakve hvalitete. Kvaliteti nastaju tek kad se svest napregne, pokrene i počne da koristi svoje fizičke i psihičke radnje. Najkraće rečeno, svest i njene fizičke i psihičke sposobnosti nemaju kvalitete. A svest i njene fizičke i psihičke radnje imaju kvalitete. Fizičke i psihičke radnje imaju značenje mogućnosti, zato što radnji može i da bude i ne bude. A svesti i njenih sposobnosti mora uvek ima.

Ovde neću da ulazim u to kako se reči «sposobnosti» i «mogućnosti» koriste u običnom govoru i šta one u običnom govoru znače kod laičkog sveta koji ne zna da objasni svoje postojanje, niti pravo i univerzalno značenje tih pojmova, ni termina kojima su ti pojmovi označeni.

A jedino sto je tu uslov svega другог јесте кретање. Јер је кретање испољавање енергије. А енергија је основа свега. Она не настаје нити нестаје већ само мења облик. ...

Trt trt – mrt mrt. Kretanje nije uslov ničega, jer kretanje nema značenje ni postojanja, uzroka, već samo radnje i posledice. Kretanje je ono što zovemo imenom «materija» i «život» i «svemir». Uzrok kretanja je svest sa svojom sposobnošću da u sebi nosi informaciju o kretanju, tj. o materiji. životu i svemiru, koja se u svesti putem mišljenja o ketanju samopreobražava u želju/volju i nameru za kretanjem. I ta psihička radnja i proces svesti u vidu želje/volje za kretanjem je jedina sila, snaga i energija koja ceo svemir pokreće i po kojoj, ono što se u naci naziva imenom «samokretanje», jeste «SAMOKRETANJE».

Zapamti, kretanje NIJE ENERGIJA. ŽELJA/VOLJA koju svest u sebi formira uz pomoć svojih fizičkih i psihičkih sposobnosti u vidu psihičkog procesa je energija, koja se objektivno, fizički manifestuje kao KRETANJE i kao materija i ona je osnova svega.

И ето ти твоје разлике, само што ту ,као што видиш, нема никаквих седам способности већ једне енергије и њених облика.

Tako se u nauci kaže, da samo energija postoji i njeni oblici. Ali to je samo sažet opis objektivnog stanja stvarnosti u kojem nema nikakvog objašnjenja ni šta je energija, ni šta je stavarnost. Ni kako je sve to moguće, ni zašto, kakav je smisao, svrha i cilj svega toga. To znači da, ako želimo sve to da objasnimo, onda moramo pronaći kauzalitet svega toga, tj. uzrok i obajsniti čak i sam taj uzrok. Što nije moguće bez otkrivanja tog kauzaliteta između svesti i materije, pod uslovom da znamo da su svest i materija jedna i ista prirodna pojava, opažana na dva različita načina, čulno i vančulno, koja raspolaže sa sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti, pomoću kojih uzrokuje sebe i kao svest i kao materiju i tako se večito samoodržava, tj. POSTOJI.

Jedno je videti objektivno stanje stvarnosti i opisati ga (to je u domenu prirodnih nauka), a sasvim drugo je objasniti objektivno stanje stvarnosti, tj, pronaći logiku po kojoj je to stanje stvarnosti moguće (to je u domenu filozofije). Teološka objašnjenja su smešna i njih ne treba uzeti za ozbiljno.

Енергија је супстанција , облици су акциденције. У акциденције спада и разумевање, и опажање и цела она твоја песмица.

Ponovo trt trt - mrt mrt. Nema nikakve supstancije i ništa nije napravljeno od supstancije. Za materiju su naučnici mislili da je supstancija, pa su na kraju otkrili da se ona na kraju gubi i nestaje i da ostaje samo crna jama, tj. kvantni vakuum. Pa onda izvode zaključak da je taj kvantni vakuum i supstancija i energija od koje nastaje sve. Naravno da kvantni vakuum nije ni supstancija, ni energija. Kvantni vakuum je polje svesti koja nužno mora da raspolaže sa sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti, koja, tek u momentu kad počne da ih koristi, dobijaja materijalna i energetska svojstva sile i mase, tj svojstva supstancije. Ove sposobnosti ne mogu da nastanu pomoću nikakve «akcidencije». Čak i kad bi mogle, to ne bi bilo nikakvo objašnjenje, jer bi se onda postavilo pitanje postojanja same «akcidencije». Postavilo bi se pitanje šta je to što uzrokuje bilo kakav oblik nestabilnog, tj. pokretljivog postojanja koje se stalno menja i omogućuje «akcidencije». Pa bi se na kraju ponovo došlo do zaključka i objašnjenja, a to bi se kasnije i dokazalo, da nikakvog nestabilnog i promenljivog postojanja, ni akcidencija ne bi moglo da bude bez sedam sposobnosti. Ne mogu svest i njenih sedam sposobnostu nastati slučajno, kad je logično da nikakav slučaj ne može da se desi bez sedam sposobnosti. Uostalom, danas postoji obilje naučnih dokaza da sa sedam sposbnosti koje su osnovni faktori svesti raspolaže sama materija od koje je ceo univerzum napravljen i da su svest i materija jedna i ista prirodna sila i pojava, koja nikada, kao ni njene sposobnosti, niti nastaje, ni nestaje, već večito menja svoje oblike i stanja. Sve uz pomoć sedam fizičkih i psiohičkih sposobnosti, bez kojih ništa ne bi bilo moguće.
 
Otud I jeste um čudo Univerzuma!
Samo na um mogu da "padnu" čoveku takve ideje!:lol:
I to je neverovatno:vidi jedno ,a priča sasvim drugo,a pritom misli na ono što vidi prvo!
Pametnijih luđaka od ljudi ja I ne mogu da zamislim!
Sve ,nešto,mislim da vanzemaljci nisu takve lujke kao mi...
Ili se uzalud nadam?:eek::lol:
 
OZIMAN

Ne, svest sa svojih sedam sposobnosti nema nikakve kvalitete. Kvantni vakuum svemira koji je polje svesti sa njenih sedam sposobnosti, nema nikakve hvalitete. Kvaliteti nastaju tek kad se svest napregne, pokrene i počne da koristi svoje fizičke i psihičke radnje. Najkraće rečeno, svest i njene fizičke i psihičke sposobnosti nemaju kvalitete. A svest i njene fizičke i psihičke radnje imaju kvalitete. Fizičke i psihičke radnje imaju značenje mogućnosti, zato što radnji može i da bude i ne bude. A svesti i njenih sposobnosti mora uvek ima.

Тих седам способности су квалитети које придајеш субјекту.

"svest sa svojih sedam sposobnosti nema nikakve kvalitete."

Чиста противуречност. Поставио си свест и додао јој "седам способности" . Дакле поставио си свест са њеним квалитетима А онда настављаш да свест нема квалитете.

Тrt trt – mrt mrt. Kretanje nije uslov ničega, jer kretanje nema značenje ni postojanja, uzroka, već samo radnje i posledice. Kretanje je ono što zovemo imenom «materija» i «život» i «svemir». Uzrok kretanja je svest sa svojom sposobnošću da u sebi nosi informaciju o kretanju, tj. o materiji. životu i svemiru, koja se u svesti putem mišljenja o ketanju samopreobražava u želju/volju i nameru za kretanjem. I ta psihička radnja i proces svesti u vidu želje/volje za kretanjem je jedina sila, snaga i energija koja ceo svemir pokreće i po kojoj, ono što se u naci naziva imenom «samokretanje», jeste «SAMOKRETANJE».

Да би настао облик , акциденција, мора постојати супстанција. Да би направио кулу у песку мораш имати песак. Енергија је кретање. Самим тим је кретање супстанција. Све остало памћење, разумевање, опажањем једном речју "свест" јесу облици кретања.

Кретање је песак. А свест је један од облика у песку.

Tako se u nauci kaže, da samo energija postoji i njeni oblici. Ali to je samo sažet opis objektivnog stanja stvarnosti u kojem nema nikakvog objašnjenja ni šta je energija, ni šta je stavarnost. Ni kako je sve to moguće, ni zašto, kakav je smisao, svrha i cilj svega toga. To znači da, ako želimo sve to da objasnimo, onda moramo pronaći kauzalitet svega toga, tj. uzrok i obajsniti čak i sam taj uzrok. Što nije moguće bez otkrivanja tog kauzaliteta između svesti i materije, pod uslovom da znamo da su svest i materija jedna i ista prirodna pojava, opažana na dva različita načina, čulno i vančulno, koja raspolaže sa sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti, pomoću kojih uzrokuje sebe i kao svest i kao materiju i tako se večito samoodržava, tj. POSTOJI.


Ако су свест и материја једно исто опажено на два начина онда нема никаквог каузалитета између њих.

Да ти то објасним на примеру како би могао да разумеш.

Узмимо овај пример који сам писао за другу тему али може да послужи и овде:

Subjektivitet osecaja cula vida (BOJA)

kidswatchingtv_zps5498b944-1.jpg


Jedna osoba od ovo dvoje jeste daltonista. Isti predmet jedna vidi kao crven ,druga kao zelen.
Pas pored njih isti predmet vidi kao siv. Kanarinac u kavezu (koji vidi i ultraljubicasti deo spektra taj predmet vidi kao X (boja nepoznata coveku)
Pitanje je:
Da li na tv ekranu prikazana crvena, zelena, siva ili X boja ?
Odgovor:
Niti je crven niti zelen vec je to nesto sto nema nikave veze sa bojama niti sa onim sto zovemo "crveno" ili "zeleno" vec to "NESTO" ima tu sposobnost da to sto zovemo "boja" proizvede u necijoj svesti kao subjektivan oset.

Дакле телевизор је овде оно исто што се опажа на различите начине. Неко га види као црвен, неко као зелен, дакле то су два начина опажања једног истог.

И између та два начина опажања нема накаквог каузалитета, узроковања. Није ово опажање телевизора на начин црвене боје узрок оном опажању телевизора на начин зелене. Нити је и један од тих начина узрок самог телевизора.

Исто тако када кажеш да су свест и материја два начина опажања једног истог. То значи да нити је материја узрок свести ,нити свест узрок материје нити да су обоје узрок тога што се на ТА ДВА РАЗЛИЧИТА НАЧИНА ОПАЖА а које није ни једно ни друго.

И ето шта бива са тим твојим улитмативним објашњењем суштине свега.

Обајснио си на погрешан начин два начина опажања нечега што ниси ни додирнуо. Чак ни сам себи ниси никада то расветлио. Него машеш протуивуречношћу несвестан исте.

Надам се да си сад то разумео уз помоћ оног примера. Да суштина свега није ни свест ни материја. Већ нешто што се на та начин опажа а што није ни једно ни друго.
 
Poslednja izmena:
Aj jos jedno objasnjenje razlike izmedju sposobnosti i mogucnosti:

to je kao hardver kompa i softver ili bios i softver...
To je kao osnovni program koji svojim sposobnostima ima odredjene kapacitete.
A mogucnosti su programi koji te kapacitete ispunjavaju u odredjenoj meri...

Hardverom ili biosom postoje odredjene karakteristike minimuma i maksimuma
konfiguracije-maticne ploce,graficke karte,napajanja i slicno...
A softverom kao programima koje koristimo te sposobnosti hardvera iskoriscavamo
preko mogucnosti- softvera,odnosno programa unutar hardvera i te mogucnosti ne
moraju izrzavati maksimume kapaciteta sposobnosti,vec funkcionisu unutar njih
odredjenim performansama,ako se postigne maksimum dolazi do trokiranja sistema
do preopterecenja i kvara...
Ja sam preko malo od svega dostigao bio maksimum i zavrsio bio ge sam vec bio i
morao sam da resetujem sistem i ponovo vratim na neko predjasnje stanje da bi
koliko toliko opet normalno funkcionisao u okruzenju,ma ludilo...
Uvidjate li sada razliku ?
 
Aj jos jedno objasnjenje razlike izmedju sposobnosti i mogucnosti:

to je kao hardver kompa i softver ili bios i softver...
To je kao osnovni program koji svojim sposobnostima ima odredjene kapacitete.
A mogucnosti su programi koji te kapacitete ispunjavaju u odredjenoj meri...

Hardverom ili biosom postoje odredjene karakteristike minimuma i maksimuma
konfiguracije-maticne ploce,graficke karte,napajanja i slicno...
A softverom kao programima koje koristimo te sposobnosti hardvera iskoriscavamo
preko mogucnosti- softvera,odnosno programa unutar hardvera i te mogucnosti ne
moraju izrzavati maksimume kapaciteta sposobnosti,vec funkcionisu unutar njih
odredjenim performansama,ako se postigne maksimum dolazi do trokiranja sistema
do preopterecenja i kvara...
Ja sam preko malo od svega dostigao bio maksimum i zavrsio bio ge sam vec bio i
morao sam da resetujem sistem i ponovo vratim na neko predjasnje stanje da bi
koliko toliko opet normalno funkcionisao u okruzenju,ma ludilo...
Uvidjate li sada razliku ?
Pretovario si C I jedva dižeš system!:hahaha:
 
OZIMAN

Чиста противуречност. Поставио си свест и додао јој "седам способности" . Дакле поставио си свест са њеним квалитетима А онда настављаш да свест нема квалитете.

Svest sama po sebi jeste protivrečna. Ona je istovremeno i NIŠTA i NEŠTO. Kad miruje, tj. kad ne koristi svoje sposobnosti, ona je nematerijalna. Ona je tada kvantni vakuum – prostor bez materije. Ona tada spava dubokim snom, odmara se i nema nikakvih kvaliteta – nije ni sila, ni masa, nema ni oblik, ni boju, ni miris, ni okus. Ona tada čak ne zna ni da postoji. Dakle, i za posmatrača sa strana i za sebe samu, isto je što i NIŠTA.

A kad se probudi, kad počne da koristi svoje fizičke i psihičke sposobnosti, tada poprima sve kvalitete, i sile i mase, poprima i oblik i boju i miris i okus i tako i za posmatrača i za sebe postaje NEŠTO.

Да би настао облик , акциденција, мора постојати супстанција. Да би направио кулу у песку мораш имати песак. Енергија је кретање. Самим тим је кретање супстанција. Све остало памћење, разумевање, опажањем једном речју "свест" јесу облици кретања.

Da, tako biva u vreme kad svest koristi svoje fizičke i psihičke sposobnosti. A šta biva kad ne koristi, tj. kad spava dubokim snom i odmara se? Gde je tada oblik, energhija, supstancija i akcidencija? Gde su psihički procesi opažanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja? Gde je svesnost o bilo čemu? Svega toga NEMA.

Ако су свест и материја једно исто опажено на два начина онда нема никаквог каузалитета између њих.
Svest i materija nisu dva oblika postojanja, već jedan i isti. Materija je kretanje svesti. Kretanje se ne može odvojiti od kretača. Ipak kauzalitet između svesti i materije postoji. Svest u svojstvu kretača pomoću svoje sposobnosti kretanja uzrokuje svoje kretanje i tako ujedno uzrokuje i svoj prelazak iz nematerijalnog stanja u materijalno, pa tako možemo da tvrdimo da svest uzrokuje materiju. Jer materija je kretanje. Ako kretanja nema, nema ni materije.

Ali isto tako možemo da tvrdimo da i materija uzrokuje svest. Kad svest pređe iz nekretanja u kretanje i iz nematerijalnog stanja u materijalno, tada ona postaje fizički objekt koji može da se opaža, oseća, pamti, misli i razummeva. Pomoću tih psihičkih radnji svest dovodi sebe u stanje svesnosti i tada biva ono što ona jeste, SVEST. Bez materije, svest, dakle, ne bi mogla da bude svest, pa tako možemo da tvrdimo da materija uzrokuje svest.

To i jeste suština protivrečnosti dviju vodećih svetskih filozofija -idealizma koji daje prednost ideji, tj. svesti nad materijom i materijalizma koji daje prednost materiji, nad idejom, tj. nad svešću.

Ali ova protivrečnost nestaje kad se shvati da svest i materija nisu dva različita oblika postojanja, već jedan i isti, tj. da su to samo dva različita stanja i ugla posmatranja jednog i istog oblika postojanja. Gde ne postoji situacija da, niti svest uzrokuje materiju, niti materija uzrokuje svest, već situacija da svest pomoću svojih sedam sposobnosti uzrokuje samu sebe i kao materiju i kao svest. Pomoću svojih fizičkih sposobnosti uzrokuje sebe kao materiju, a zatim pomoću psihičkih sposobnosti i sebe kao materije, uzrokuje svoju svesnost, tj. uzrokuje samu sebe kao svest. Taj samouzročni, psihofizički proces se naizmenično, večito ponavlja i to je način na koji se svest večito samoodržava i tako večito POSTOJI.

И ето шта бива са тим твојим улитмативним објашњењем суштине свега.

Ništa ne biva, Ozmane. U mom logičkom (filozofskom) sitemu nema greške. On je zaokružena, logička, argumentovana i do kraja razumljiva celina koja objašnjava jedinu mogućnost po kojoj postoji i svest/materija i život i svemir i koji na taj način objašnjava apsolutno sve. To nije moguće osporiti i oboriti ni na koji način i bolje je da i ne pokušavaš. Nego, radije se potrudi da razumeš taj moj sistem, da ne ostaneš i ne umreš neuk i da ne bude da si se uzalud rodio i živeo. Jer sa Šopenhauerom i drugim svetskim filozofima koji nisu objasnili apsolutno ništa, nećeš nigde stići. Samo džaba mlatiš praznu slamu.
 
Ali ova protivrečnost nestaje kad se shvati da svest i materija nisu dva različita oblika postojanja, već jedan i isti, tj. da su to samo dva različita stanja i ugla posmatranja jednog i istog oblika postojanja. Gde ne postoji situacija da, niti svest uzrokuje materiju, niti materija uzrokuje svest, već situacija da svest pomoću svojih sedam sposobnosti uzrokuje samu sebe i kao materiju i kao svest.

Pomoću svojih fizičkih sposobnosti uzrokuje sebe kao materiju, a zatim pomoću psihičkih sposobnosti i sebe kao materije, uzrokuje svoju svesnost, tj. uzrokuje samu sebe kao svest. Taj samouzročni, psihofizički proces se naizmenično, večito ponavlja i to je način na koji se svest večito samoodržava i tako večito POSTOJI.


Ništa ne biva, Ozmane. U mom logičkom (filozofskom) sitemu nema greške. On je zaokružena, logička, argumentovana i do kraja razumljiva celina koja objašnjava jedinu mogućnost po kojoj postoji i svest/materija i život i svemir i koji na taj način objašnjava apsolutno sve. To nije moguće osporiti i oboriti ni na koji način i bolje je da i ne pokušavaš. Nego, radije se potrudi da razumeš taj moj sistem, da ne ostaneš i ne umreš neuk i da ne bude da si se uzalud rodio i živeo. Jer sa Šopenhauerom i drugim svetskim filozofima koji nisu objasnili apsolutno ništa, nećeš nigde stići. Samo džaba mlatiš praznu slamu.

Ма да. Баш је тако како кажеш.

Дакле, свест је оно што се опажа на та два начина прво као материја и друго као свест?!

Свест се опажа као материја и као свест? Како је то само генијално смишљено. Каква логичка конструкција.

Хајде да ти поновим. Ни слово се, наравно, неће пробити кроз твоје уобразиље. Кроз систем твојих фиксираних идеја али ето. Изволи:

Ако су свест и материја једно исто опажено на два начина онда нема никаквог каузалитета између њих.

Да ти то објасним на примеру како би могао да разумеш.

Узмимо овај пример који сам писао за другу тему али може да послужи и овде:

Subjektivitet osecaja cula vida (BOJA)

kidswatchingtv_zps5498b944-1.jpg


Jedna osoba od ovo dvoje jeste daltonista. Isti predmet jedna vidi kao crven ,druga kao zelen.
Pas pored njih isti predmet vidi kao siv. Kanarinac u kavezu (koji vidi i ultraljubicasti deo spektra taj predmet vidi kao X (boja nepoznata coveku)
Pitanje je:
Da li na tv ekranu prikazana crvena, zelena, siva ili X boja ?
Odgovor:
Niti je crven niti zelen vec je to nesto sto nema nikave veze sa bojama niti sa onim sto zovemo "crveno" ili "zeleno" vec to "NESTO" ima tu sposobnost da to sto zovemo "boja" proizvede u necijoj svesti kao subjektivan oset.

Дакле телевизор је овде оно исто што се опажа на различите начине. Неко га види као црвен, неко као зелен, дакле то су два начина опажања једног истог.

И између та два начина опажања нема накаквог каузалитета, узроковања. Није ово опажање телевизора на начин црвене боје узрок оном опажању телевизора на начин зелене. Нити је и један од тих начина узрок самог телевизора.

Исто тако када кажеш да су свест и материја два начина опажања једног истог. То значи да нити је материја узрок свести ,нити свест узрок материје нити да су обоје узрок тога што се на ТА ДВА РАЗЛИЧИТА НАЧИНА ОПАЖА а које није ни једно ни друго.

И ето шта бива са тим твојим улитмативним објашњењем суштине свега.

Обајснио си на погрешан начин два начина опажања нечега што ниси ни додирнуо. Чак ни сам себи ниси никада то расветлио. Него машеш протуивуречношћу несвестан исте.

Надам се да си сад то разумео уз помоћ оног примера. Да суштина свега није ни свест ни материја. Већ нешто што се на та начин опажа а што није ни једно ни друго.
 
OZIMAN

Ма да. Баш је тако како кажеш.

Дакле, свест је оно што се опажа на та два начина прво као материја и друго као свест?!

Свест се опажа као материја и као свест? Како је то само генијално смишљено. Каква логичка конструкција.

Puno se trudiš, ali svi tvoji pokušaji da obezvrediš moj sistem su pišanje uz vetar. Jer sve što kažem može iskustveno da se proveri. Proveri na sebi, opažaj sebe i uveri se da sebe možeš da opažaš i čulno kao materiju i vančulno kao svest.

Ако су свест и материја једно исто опажено на два начина онда нема никаквог каузалитета између њих.

I to možeš da proveriš, ali si nesposoban. Tvoje materijalno telo kao fizički proces je uzrokovano psihičkim procesima koji se odvijaju u telu. I obrnuto, svi psihički procesi koji se odvijaju u tvom telu uzrokovani su fizičkim procesima. Uz znanje da i fizičke i psihičke procese uzrokuje tvoje svesno materijalno telo, naizmenično, jedne uz pomoć drugih i tako tvoja materijalna svest uzrokuje samu sebe u obliku tela. Uzmi primer psihočkog procesa osećanja gladi, koji je uzrokovan praznim želucem kao fizičkim procesom. To osećanje gladi kao psihički proces će da uzrokuje fizički proces punjenja želuca hranom. Kada se fizički proces punjenja želuca hranom završi on uzrokuje psihički proces osećanja sitosti kao psihičkog procesa. Zatim osećanje sitosti kao psihički proces uzrokuje prestanak fizičkog procesa punjenja želuca hranom i uzrokuje fizički proces prerade i trošenja te hrane. Kada se fizički proces prerade i trošenja hrane završi on uzrokuje psihički proses osećanja gladi, koji će ponovo uzrokovati fizički proces punjenja želuca hranom. I tako ceo taj psihofizički, naizmenično uzročni proces samoodržavanja svesnog materijalnog tela nastavlja na isti način beskonačno da se ponavlja i to je način na koji se čovekova materijalno svesno telo uz pomoć svojih sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti samodržava i postoji. Možeš da uzmeš kao primer i rad srca u telu, disanje pluća ili bilo koji drugi psihofizički proces, pa makar se radilo i o potrebi jednog slikara da uvek iznova ponavlja svoje radnje slikanja i tako održava i usavršava svoje znanje i veštinu slikanja i rezultat će da bude isti – a to je da su fizički procesi uvek uzrokovani psihičkim procesima i obrnuto.

Zar je toliko teško da se shvati da naizmenična uzročnoposledična povezanost između fizičkih i psihičkih radnji i procesa postoji, isto kao između koke i jajeta i da bez nje ne bi moglo da bude, ne samo čovekovog tela i ljudske svesti, već apsolutno ničega. Ne mogu da shvatim da neko može da bude toliko ograničen, da mu mozak tako slabo radi i da ništa ne može da shvati kao što je to slučaj kod tebe i još nekih na ovom forumu, a ovamo glumite nekakve obrazovane, velike i bajne naučnike i filozofe koji sve znaju. Hteli bi druge da naučite nečemu, a sami ne znate i ne razumete ništa.
 
Puno se trudiš, ali svi tvoji pokušaji da obezvrediš moj sistem su pišanje uz vetar. Jer sve što kažem može iskustveno da se proveri. Proveri na sebi, opažaj sebe i uveri se da sebe možeš da opažaš i čulno kao materiju i vančulno kao svest.

Tvoj nazovi sistem je gomila protivurečnosti. Наивности. Незнања. Што и није ништа чудно за некога ко филозфско дело није видео у животу. Али уместо да нешто научиш када ти се каже, ти једноставно понављаш оно исто што си фискирао.

I to možeš da proveriš, ali si nesposoban. Tvoje materijalno telo kao fizički proces je uzrokovano psihičkim procesima koji se odvijaju u telu. I obrnuto, svi psihički procesi koji se odvijaju u tvom telu uzrokovani su fizičkim procesima.

Ништа од тога није узроковано једно другим. Каузалитета ту нема То нијe однос стања којa сукцeсивнo узрoчно последично смењују једна друге, него је то однос једног истог виђеног на два различита начина. посредно и непосредно.

Оно што непосредно доживљавамо као вољу посредно опажамо као тело. При чему између те воље и тог тела нема узорчно последичне везе. Већ су то опет понављам. Два начина опажања једног истог које само по себи није НИ ЈЕДНО НИ ДРУГО.

"Identičnost volje i tela je sasvim posebna vrsta saznanja čija se istina upravo stoga ne može zapravo uvrstiti ni u jednu od četiri rubrike na koje sam - u svojoj raspravi o načelu razloga,i dalje - razdelio sve istine; naime, nju ne mogu da uvrstim ni u logičke, ni u empirijske, ni u transcendentalne, ni u metalogičke istine: jer ona nije - poput ovih istina - veza apstraktne predstave s nekom drugačijom predstavom ili s nužnom formom intuitivnog ili apstraktnog predstavljanja; ona je veza suda sa odnosom koji postoji između opažajne predstave, to jest tela, i nečeg što uopšte nije predstava, već je nešto što se od nje toto genere razlikuje: volja. Zato bih želeo da ovu istinu razlučim od svih ostalih istina i da je nazovem filozofskom istinom svoje vrste. Nju možemo da izrazimo različitim obrtima: moje telo i moja volja su jedno; ili, ono što kao opažajnu predstavu nazivam svojim telom, to nazivam svojom voljom, ukoliko sam svog tela svestan na sasvim različit način, koji se ne može uporediti s nekim drugim načinom; ili, moje telo je o b j e k t i v i t e t moje volje; ili, bez obzira na to što je moje telo moja predstava, ono je još samo moja volja, itd."

Шопенхауер


Uz znanje da i fizičke i psihičke procese uzrokuje tvoje svesno materijalno telo, naizmenično, jedne uz pomoć drugih i tako tvoja materijalna svest uzrokuje samu sebe u obliku tela.

Ово су те нелогичности , те наивности. Кажеш наизменично се смењују физичи и посихички процеси и тако узрокују једни друге. Свест узрокује тело а тело свест. Дакле, када гледаш неког човека он наизменично настаје и нестаје. Постаје свест па затим постаје тело и тако наизменично. Час га има час га нема.

Uzmi primer psihočkog procesa osećanja gladi, koji je uzrokovan praznim želucem kao fizičkim procesom. To osećanje gladi kao psihički proces će da uzrokuje fizički proces punjenja želuca hranom.

Смејурије. :lol: Да је тако, ово би била земља Дембелија. Неко осети глад и то узрокује пуњење његовог желуца храном.
И знам. На све ово следи. "Свест са својих седам физичких и психичких способности.

И том мантром си свој "систем" одбранио. Све приговоре негирао , своје идеје афирмисао.

Ма са ким ја овде расправљам и губим време.
 
Poslednja izmena:
OZIMAN

Tvoj nazovi sistem je gomila protivurečnosti. Наивности. Незнања. Што и није ништа чудно за некога ко филозфско дело није видео у животу. Али уместо да нешто научиш када ти се каже, ти једноставно понављаш оно исто што си фискирао.

Puno se*eš za svoje godine.

Ништа од тога није узроковано једно другим. Каузалитета ту нема То нијe однос стања којa сукцeсивнo узрoчно последично смењују једна друге, него је то однос једног истог виђеног на два различита начина. посредно и непосредно.

Ti si jdena teška Budha- la.

Оно што непосредно доживљавамо као вољу посредно опажамо као тело. При чему између те воље и тог тела нема узорчно последичне везе. Већ су то опет понављам. Два начина опажања једног истог које само по себи није НИ ЈЕДНО НИ ДРУГО.

Mene bi bilo sramota biti tloliko glup.

Ма са ким ја овде расправљам и губим време.
Ma, ja sam taj koji je ovde gubio vreme, ne shvatajući da ima posla s maloumnikom. Hebo ti svog Šopenhauera glupog!

- - - - - - - - - -

SUPERKULER:

Ma hajde Ljubo...Nisam znao da je moj želudac takav filozof pa zna za svojih sedam sposobnosti!

Ma, dosta mi je i tebe.
 
COCO BILL:

poremetilo se nešto u ljubinih sedam (ne)sposobnosti

Poremetilo se nešto u vašim glavama. On meni iz posta u post citira i podmeće kao dokaz Šopenhauerovu nebulozu da između fizičkih i psihičkih procesa ne postoji nikakav uzajamni i naizmenični kauzalitet - nešto što i svaka ovca, kad ide na livadu da pase travu, zato što je glad na to tera, zna da nije tačno. Glupan! Ne shvatam kako se takvi usuđujui da dođu na forum filozofije?
 

Back
Top