Neki od ovih dokumenta se od nastanka do danas čuvaju u arhivu u Dubrovniku. Šta misliš, koliko puta je to sve prošlo "crkvenu cenzuru" SPC usred katoličkog Dubrovnika?
Hteo si da "stranci" pišu srpsku istoriju - eto stranaca.
Цар Душан
- Začetnik teme Filip Baba
- Datum pokretanja
Neki od ovih dokumenta se od nastanka do danas čuvaju u arhivu u Dubrovniku. Šta misliš, koliko puta je to sve prošlo "crkvenu cenzuru" SPC usred katoličkog Dubrovnika?
Hteo si da "stranci" pišu srpsku istoriju - eto stranaca.
BLAJBI
Zaslužan član
- Poruka
- 103.496
Pa Dubrovnik nije uvek bio Hrvatska.....
I ne verujem da se od nastanka tamo cuvaju.
KOLIKO se uopste dokumenata iz tog perioda tamo cuvaju ?
BLAJBI
Zaslužan član
- Poruka
- 103.496
Znas priajtelju, ja nisam istoricar, ali mi je mali hobi srpska srednjovekovna istorija, narocito period oko kosovskog boja.
Samo u tom delu sam zapazio neverovatno mnogo nelogicnosti, koje apsolutno NISU MOGLE BITI TAKVE kakve ih istorija opisuje.
Nema nikakve sumnje da su SMISLJENI POLOD MASTE I FANTAZIJE.
Zato bi neki strani strucnjaci za istoriju to treblao DOBRO DA PRETRESU i utvrde, koliko je moguce, sta je ZBILJA, a sta je samo crkvena masta.
Nije, ali je uvek bio katolički (i nikad pod direktnom upravom Srbije).
To su pisma koja su srpski vladari slali Dubrovniku - čuvaju se tamo od nastanka i ima ih na stotine.
Игорь
Ističe se
- Poruka
- 2.088
Повеље које сам поставио су изворници тј. оригинали, нисам качио преписе.
crni lepotan
Elita
- Poruka
- 21.393
Ko će ga znati, možda je u njegovo vreme postojala automonija Vojvodine, a tvoj predak ima titulu baba sere na pokrajinskom dvoru, ali eto zla crkva je to obrisala samo da ti napakosti da ne možeš da se pozoveš na davnog pretka kao kvalifikaciju za posao.
Poslednja izmena:
crni lepotan
Elita
- Poruka
- 21.393
Сребрена је своје очи клела, Све гледасте, рапав не виђесте
Јесам, коначно сам видела
Ако је из 15.века, нема потребе да гледам и оне касније, прихватам да је било Х испред Р. Ево за остале како изгледа, а можда Игор уочи још нешто, осим да је име Урош добио по прадеди.
Јел мислиш ,Готски, да је могуће да је храм у лимском Прибоју сазидао Драгутин?
Од свих главних Немањића ја највише ценим баш овог Уроша Великог и Милутина, просто ми је жао да се такав надимак, и таква болест односила на њега.
Uroš Velik je dobio ime po pradedi Urošu? Ko bi mogao da bude taj pradeda?
Majka mu je iz Venecije, tamo nije bilo Uroša, Nemanjin otac se zvao Zavida, tako da nije ni on. Ostaje samo da je mogao da dobije ime po ocu svoje babe Ane, a nigde se ne pominje da se on zvao Uroš.
A što bi značilo ovo banjskaago kralja? Banatski kralj?
Bajo Pivljanin
Domaćin
- Poruka
- 4.059
A što bi značilo ovo banjskaago kralja? Banatski kralj?
Бањскаго - по манастиру Бањска. Ако је Стефан Дечански, што не би Милутион био Бањски
Поготово што ју је себи наменио за вечни починак, и био тамо сахрањен до пред крај 14. века.
Bastiani
Poznat
- Poruka
- 7.659
То сам и мислио, зато сам и поставио питање када се први пут појављује као Храпави јер ми теза да је надимак добио због боје гласа делује неуверљиво. Први помен Храпави 70 година после његове смрти, тешко да се неко сећао његове боје гласа. Ако му је то и била особина, до тог времена је заборављена.
Али и нема много разлога да се бавимо таквим претпоставкама када Константин јасно и гласно каже да је у питању нека кожна болест, некакве шкрофуле које вероватно нису биле необичне у Средњем веку. Константин Фиозоф важи као добро обавештен када су дворске прилике у питању, али Душанове време је у том тренутку поодавно прошло, тако да могуће да цела та прича нема везе са стварношћу, него, као што неко рече, да је реч о библијском обрасцу који је убачен у житије, нимало необично за житија.
Мада је чудно да КФ назива Душана "храпави краљ", као да је у питању некаква не знам како за краља важна особина и као да није упамћен ни по чему другом него по томе што је био храпав.
crni lepotan
Elita
- Poruka
- 21.393
Бањскаго - по манастиру Бањска. Ако је Стефан Дечански, што не би Милутион био Бањски
Da, to sam potpuno zaboravio. Hvala Bajo.
- Poruka
- 3.358
Da si pročitao, ne bi pitao. Piše ti:razbojnici i pljaškaši manastira su bili iz Bosne.
ma reagovo mi detektor mitova, ucinilo mi se da neko palamudi o vladavini Dusana po Bosni, znamo da su mu to bili samo snovi...
P.S. Da li postoji negdje original dokument?
krinka5
Buduća legenda
- Poruka
- 27.423
Imaš li ti neke dokumente koji pokazuju da je Bosna bila Dušanov san ? Istorijski fakti ipak govore da mu je bila draža bogata Epirska zemlja nego kozojebine Bosne .
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
Uopšte mu to nije bilo ni na kraj pameti... snovi su mu bili osvajanje Carigrada, Soluna isl ...
- Poruka
- 3.358
A ja, nije on htio....nego ima li gdje originalni Zakonik? Prvo da rijesimo tu nedoumicu pa cemo onda o srpstvu Bosne.
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
Riješeno je to još na prve dvije stranice teme... što se tiče Bosne, da je htio da je zauzme Dušan bi je zauzeo... on je sa bosanskim banom Stefanom (Stjepanom) kratko ratovao oko Zahumlja (stare nemanjićke zemlje), ali mu je, kao što rekoh, centar interesovanja bilo širenje na jug pa nije imao vremena za neke zabiti van tadašnjih civilizacijskih tokova... što se tiče "srpstva srednjevijekovne Bosne" i tu je u nauci sve jasno... Bosna je srpskog porijekla i nastala na teritoriji Srbije sa posebnošću koju je stekla tokom svog postojanja...
- Poruka
- 3.358
1. Gdje se nalazi original?
2. Ako je Bosna izvorno srpska zasto je nije zauzeo najjaci srpski vladar, tj. jedini koji nije bio niciji vazal? (Nemoj samo kao odgovor da kazes da nije zelio, mada je i to indirektno potvrda da do 1918. godine osim pravoslavnih Vlaha, Cincara i ostalih istocnjaka niko Bosne nije ocima vidio)
Lijep pozdrav!
2. Ako je Bosna izvorno srpska zasto je nije zauzeo najjaci srpski vladar, tj. jedini koji nije bio niciji vazal? (Nemoj samo kao odgovor da kazes da nije zelio, mada je i to indirektno potvrda da do 1918. godine osim pravoslavnih Vlaha, Cincara i ostalih istocnjaka niko Bosne nije ocima vidio)
Lijep pozdrav!
Bastiani
Poznat
- Poruka
- 7.659
To je jedno tumačenje. Ali i dalje ne vidim na osnovu čega se može odbaciti pretpostavka da se odnosi na pripadnike neke veroispovesti bliske bosanskim krstjanima (često prepoznavanim kao bogumili, verovatno pogrešno), a koje su progonili i Dušanovi prethodnici.
- Poruka
- 2.929
Samo se tješi...
A Hrvoje Vukčić Hrvatinić? Ban Borić, otac Kulina bana? Kulin ban? Kralj Tvrtko?
Inače u to doba je svako svakoga ženio i udavao, stvarali su se savezi želeći proširenje područja utjecaja ili za obranu, tako da je jako teško utvrditi tko je koje nacionalnosti (ako uopće se može o tome govoriti kao o nacionalnosti u modernom smislu)...
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
Zato što nema logike da oni bude blaže sankcionisani nego rimokatolici... bosanskih krstjana nema na teritoriji Raške u tom periodu, a rimokatolika razvojem trgovine sve više ima... i bosanski krstjani su samo jednom (koliko se sjećam) označeni kao bogumili u 15. vijeku, dakle nije često
Šta je smiješno i zašto bih se tješio?
Samo se tješi...
A Hrvoje Vukčić Hrvatinić? Ban Borić, otac Kulina bana? Kulin ban? Kralj Tvrtko?
Inače u to doba je svako svakoga ženio i udavao, stvarali su se savezi želeći proširenje područja utjecaja ili za obranu, tako da je jako teško utvrditi tko je koje nacionalnosti (ako uopće se može o tome govoriti kao o nacionalnosti u modernom smislu)...
Ja o nacionalnostima nisam ni govorio niti iko (normalan) o tome govori...
Poslednja izmena:
- Poruka
- 2.929
Šta je smiješno i zašto bih se tješio?
Ja o nacionalnostima nisam ni govorio niti iko (normalan) o tome govori...
Pa rekao si da je Bosna cijela srpska. Ja kažem da nije. Da je podjeljena između Hrvata i Srba. Pogledaj samo koliki dio Bosne drži HVH?
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
'ajde pročitaj ponovo šta sam rekao... Bosna je nastala na teritoriji Srbije, kao dio Srbije... To što Tvrtko zauzima hrvatske zemlje npr. ne mijenja tu činjenicu, niti to mijenja kad Šubići osvajaju dijelove Bosne... oko HVH ima kontroverzi i više teorija, ali 'ajde nek' bude da je Hrvat, pa šta s tim?!
- Poruka
- 2.929
Bosna je nastala na teritoriji Srbije, kao dio Srbije?
Prvi put to čujem! Daj ti to pojasni... A Tvrtko je Srbin ili što? OK, navodno se je pozvao na pretke Nemanjiće kad se proglasio: "i kraljem Srbalja". Ali to meni više liči na to da on nije Srbin nego da je. Ali možda i ja griješim...
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
Bosna je nastala na teritoriji Srbije, kao dio Srbije?
Oblast Bosna se prvi put pominje u DAI-u kao dio krštene Srbije... ona se odvaja i od oblasti Paganije (Neretve), Travunije i Zahumlja koje su kreževine (arhontije) koje su Srbi naselili i stvorili... takođe, dio krštene Srbije je i oblast Soli, koja je odvojena od Bosne... Bosna tada sačinjava samo uzak pojas gornjeg toka rijeke Bosne... itd. malo me mrzi da ovo pojednostavljujem... uzmi knjige pa čitaj.
- Poruka
- 3.358
tvoji postovi me dovode do novih pitanja..
ako mozes da mi odgovoris ko je napisao DAI, kad, na osnovu cega ga je napisao, tj. licnih iskustava ili licne maste, te naravno, ako moze lokacija originalnog Dusanovog Zakonika te godina kad je napisan.
- Poruka
- 30.643
И на крају твојим питањима и користећи твоју логику дошли смо до историјске чињенице да Босна никада и није постојала у средњем веку.Свака част.tvoji postovi me dovode do novih pitanja..
