Bundesver počinje da se priprema za rat

Sensei

Master
Moderator
Poruka
70.681
Priča Franka Hofmana, Dojče vele

Tokom Hladnog rata, Bundesver Savezne Republike Nemačke (Zapadne Nemačke), koji je pristupio NATO-u 1955, bio je prvenstveno odgovoran za odbranu od mogućeg napada zemalja Varšavskog pakta, koje su bile u sovjetskoj zoni uticaja i uključivale socijalistička Nemačka Demokratska Republika (Istočna Nemačka).

U Istočnoj Nemačkoj je bilo pola miliona sovjetskih vojnika. A Nacionalna narodna armija DDR-a (NVA) se pohvalila sa preko 150.000 dodatnih vojnika.

Svake godine u NATO manevrima i vežbama koji su se odvijali na ravnici u severnoj Nemačkoj, pre svega tenkovima, izvođeni su scenariji napada.

Od 1958. do 1972. godine vojska Zapadne Nemačke je porasla sa 249.000 na 493.000 vojnika.

Do pada Berlinskog zida, broj vojnika se kretao oko 480.000. Kada je Bundesver integrisao Nacionalnu narodnu armiju, sa primarnim ciljem postepenog ukidanja njenih struktura, broj se ponovo nakratko povećao.

Nekih 20 godina kasnije, u Bundesveru je ostalo samo oko 200.000 vojnika. Do 2023. imala je samo 181.000 članova, prema nemačkom Ministarstvu odbrane.

Samo mali deo ovih vojnika je obučen za angažovanje u borbi kao deo NATO misija

Nemački ministar odbrane Boris Pistorijus je od tada rekao da Bundesver mora postati „spreman za rat“. Neki analitičari predviđaju da bi Rusija, koja je prešla na ratnu ekonomiju, mogla da izvrši napad na teritoriju NATO-a za manje od pet godina.

Posle tri decenije operacija „van zone“, Bundesver bi trenutno imao dovoljno municije da se odbrani od takvog napada nekoliko dana.

Stoga je sada ideja da se NATO unapredi do te mere da može da bude snažno odvraćanje Rusije od napada na teritoriju NATO. Baš kao što je bilo tokom četiri decenije Hladnog rata.

prevedeno sa engleskog
1712268082226.png


Dakle, Tramp je u pravu kad im je rekao da počnu da troše pare na vosku jer neće ameri da ih štite o svom trošku.

Da vidimo kako će ovo sve da radi kada je ekonomija ionako utučena u Evropi.
 
Putko je rekao da su budalaštine to kako on namerava da posle Ukrajine napada neku tamo Poljsku kako se priča ali isto je tako pričao u februaru 2022.kada je gomilao svoju vojsku na Ukr.granici da neće ni njih da napada kad su mnogi upozoravali da se tako nešto sprema kad ono međutim...Putko je lagao gle čuda ipak mislim da je eventualni napad Rusije na neku članicu alijanse jedino izvestan u one 3 baltičke države sa nešto brojnijom ruskom manjinom to bi im bio izgovor a ne na Poljsku ili Nemačku ko zna kako bi ostali u tom slučaju reagovali da li bi se držali principa kad je jedna članica napadnuta svi su napadnuti ili bi ih pustili niz vodu ko zna
 
Poslednja izmena:
Кад Немци почну да лажу имитирајући Енглезе :roll:

Пре свега - где је доказ да су Руси прешли на ратну привреду? Не постоји ниједан руски извор, званично наређење, које би то подржало.
Оно што Руси јесу урадили, је да су ставили постојеће капацитете у пун погон. Можда сада праве и додатне, не знам. Оно што запад не може да разуме је да неки погон ради мало.
Од погона који ради једну смену али се баш не труди много, до истих тих машина попаљених на максимално, у све три смене... То је вишеструка разлика само по себи.

Руска војна индустрија је државна, хоће рећи да се производња оружја и муниције гледа као трошак.

Суротно од тога, на западу је скоро све приватно, а приватници су врло расположени да све што постоји мора по сваку цену да ради на барем 98% могућности. Тамо је рат - инвестиција.

Руска привреда расте - захваљујући повлачењу запада, Руси сада раде две ствари - праве сами и много више увозе од Кинеза.
Европска привреда стагнира а неки Американци падају у несвест од могућности да Трамп има шансу за свој други мандат. Трамп иде са мировним програмом, барем према Русима, тако да му садашња гарнитура сама од себе даје поене.

Али, да се вратим на Немце.
Не видим да би садашњи Немци хтели да се туку са Русима и у тој тучи масовно гину. И са осталим земљама Европе је слично.
Док их Руси не буду очигледно напали, неће бити добровољаца, а Руси су много пута јасно рекли да их напад на Нато не занима.

Немцима фали не само људство, него и опрема. То што су послали 60 Леопарда II у Украјину значи само да нису могли да пошаљу више. Мање од пола још увек функционише. Муницију су дали Украјинцима, тако да уопште немам представу када би могли да испуне неку основну меру да имају муниције за месец дана озбиљног рата. То се третира за минимум.
Није тешко закључити да би озбиљан рат могао да траје годинама. Колико би Немцима требало да направе граната за тако нешто... ко зна.

Током Хладног рата Натоу није претила никаква Русија, него СССР. За мене је увредљиво користити погрешна имена.
Да ли би САД хтеле да их зову Сједињени сепаратисти / побуњеници? (од Енглеза)
Ако Руси нешто хоће да врате из историје, то може бити само Руско царство.

Европска привреда је смлатила саму себе, тј. присиљени су од стране сопствених политичара... Одсекли су се од јефтине руске енергије и истовремено од продаје својих производа истим тим Русима.
Чули смо и да су Украјинци извозили своју струју Европљанима (наравно, по украјинским, а не западним ценама).

Америка је онеспособила западну Европу, на сваки могући начин.
Учинили су Европљане несложним, подељеним.
Да ли ће се у Европи појавити неки нови лудак, који ће понудити "коначно решење"... не знам. Можда и хоће, али садашња публика није као некада. Садашњи држављани ЕУ желе да очувају свој животни стил или да га побољшају. Њима ратовање против Руса није ни на крај памети.
 
Кад Немци почну да лажу имитирајући Енглезе :roll:

Пре свега - где је доказ да су Руси прешли на ратну привреду? Не постоји ниједан руски извор, званично наређење, које би то подржало.
Оно што Руси јесу урадили, је да су ставили постојеће капацитете у пун погон. Можда сада праве и додатне, не знам. Оно што запад не може да разуме је да неки погон ради мало.
Од погона који ради једну смену али се баш не труди много, до истих тих машина попаљених на максимално, у све три смене... То је вишеструка разлика само по себи.

Руска војна индустрија је државна, хоће рећи да се производња оружја и муниције гледа као трошак.

Суротно од тога, на западу је скоро све приватно, а приватници су врло расположени да све што постоји мора по сваку цену да ради на барем 98% могућности. Тамо је рат - инвестиција.

Руска привреда расте - захваљујући повлачењу запада, Руси сада раде две ствари - праве сами и много више увозе од Кинеза.
Европска привреда стагнира а неки Американци падају у несвест од могућности да Трамп има шансу за свој други мандат. Трамп иде са мировним програмом, барем према Русима, тако да му садашња гарнитура сама од себе даје поене.

Али, да се вратим на Немце.
Не видим да би садашњи Немци хтели да се туку са Русима и у тој тучи масовно гину. И са осталим земљама Европе је слично.
Док их Руси не буду очигледно напали, неће бити добровољаца, а Руси су много пута јасно рекли да их напад на Нато не занима.

Немцима фали не само људство, него и опрема. То што су послали 60 Леопарда II у Украјину значи само да нису могли да пошаљу више. Мање од пола још увек функционише. Муницију су дали Украјинцима, тако да уопште немам представу када би могли да испуне неку основну меру да имају муниције за месец дана озбиљног рата. То се третира за минимум.
Није тешко закључити да би озбиљан рат могао да траје годинама. Колико би Немцима требало да направе граната за тако нешто... ко зна.

Током Хладног рата Натоу није претила никаква Русија, него СССР. За мене је увредљиво користити погрешна имена.
Да ли би САД хтеле да их зову Сједињени сепаратисти / побуњеници? (од Енглеза)
Ако Руси нешто хоће да врате из историје, то може бити само Руско царство.

Европска привреда је смлатила саму себе, тј. присиљени су од стране сопствених политичара... Одсекли су се од јефтине руске енергије и истовремено од продаје својих производа истим тим Русима.
Чули смо и да су Украјинци извозили своју струју Европљанима (наравно, по украјинским, а не западним ценама).

Америка је онеспособила западну Европу, на сваки могући начин.
Учинили су Европљане несложним, подељеним.
Да ли ће се у Европи појавити неки нови лудак, који ће понудити "коначно решење"... не знам. Можда и хоће, али садашња публика није као некада. Садашњи држављани ЕУ желе да очувају свој животни стил или да га побољшају. Њима ратовање против Руса није ни на крај памети.

Ти си некад био демократа и фан ЕУ.

Од кад си постао највећа чирлидерсица злог кепеца?
 
Putko je rekao da su budalaštine to kako on namerava da posle Ukrajine napada neku tamo Poljsku kako se priča ali isto je tako pričao u februaru 2022.kada je gomilao svoju vojsku na Ukr.granici da neće ni njih da napada kad su mnogi upozoravali da se tako nešto sprema kad ono međutim...Putko je lagao gle čuda ipak mislim da je eventualni napad Rusije na neku članicu alijanse jedino izvestan u one 3 baltičke države sa nešto brojnijom ruskom manjinom to bi im bio izgovor a ne na Poljsku ili Nemačku ko zna kako bi ostali u tom slučaju reagovali da li bi se držali principa kad je jedna članica napadnuta svi su napadnuti ili bi ih pustili niz vodu ko zna
Велике силе не морају да поштују све, како морају мале земље.

Формално, тачно је да је Путин рекао да неће напасти, па су ипак прешли границу. Па ипак, није објављен рат него специјална војна операција.
Али, није са тиме почело.

Почело је још одавно, са најавом Украјине у Нато, против чега су Руси протествовали још 2008. године.
У међувремену су протествовали око још много ствари, али су мало шта предузели на терену.
После пуча 2014. у Кијеву су узели Крим, без испаљеног метка. Чисто да подсете да су велика сила и да се њихови интереси морају узети у обзир.
2015. су напављени Мински споразуми - за које су Меркелова и Оланд прошле године признали да су били само замајавање Руса, док се Украјинци не обуче и наоружају за рат.
Потом су Руси крајем 2021. покушали да направе договор са Нато и САД. Добили су одговор да друга страна није заинтересована за преговоре.
Почетком 2022. су започели војне вежбе поред Украјине, вежбе са много људства.
22. фебруара 2022. генерални секретар Натоа даје изјаву да Нато војници неће учествовати у било чему у Украјини.
24. фебруара 2022. Руси крећу у операцију демилитаризације и денацификације Украјине.
 
Priča Franka Hofmana, Dojče vele

Tokom Hladnog rata, Bundesver Savezne Republike Nemačke (Zapadne Nemačke), koji je pristupio NATO-u 1955, bio je prvenstveno odgovoran za odbranu od mogućeg napada zemalja Varšavskog pakta, koje su bile u sovjetskoj zoni uticaja i uključivale socijalistička Nemačka Demokratska Republika (Istočna Nemačka).

U Istočnoj Nemačkoj je bilo pola miliona sovjetskih vojnika. A Nacionalna narodna armija DDR-a (NVA) se pohvalila sa preko 150.000 dodatnih vojnika.

Svake godine u NATO manevrima i vežbama koji su se odvijali na ravnici u severnoj Nemačkoj, pre svega tenkovima, izvođeni su scenariji napada.

Od 1958. do 1972. godine vojska Zapadne Nemačke je porasla sa 249.000 na 493.000 vojnika.

Do pada Berlinskog zida, broj vojnika se kretao oko 480.000. Kada je Bundesver integrisao Nacionalnu narodnu armiju, sa primarnim ciljem postepenog ukidanja njenih struktura, broj se ponovo nakratko povećao.

Nekih 20 godina kasnije, u Bundesveru je ostalo samo oko 200.000 vojnika. Do 2023. imala je samo 181.000 članova, prema nemačkom Ministarstvu odbrane.

Samo mali deo ovih vojnika je obučen za angažovanje u borbi kao deo NATO misija

Nemački ministar odbrane Boris Pistorijus je od tada rekao da Bundesver mora postati „spreman za rat“. Neki analitičari predviđaju da bi Rusija, koja je prešla na ratnu ekonomiju, mogla da izvrši napad na teritoriju NATO-a za manje od pet godina.

Posle tri decenije operacija „van zone“, Bundesver bi trenutno imao dovoljno municije da se odbrani od takvog napada nekoliko dana.

Stoga je sada ideja da se NATO unapredi do te mere da može da bude snažno odvraćanje Rusije od napada na teritoriju NATO. Baš kao što je bilo tokom četiri decenije Hladnog rata.

prevedeno sa engleskog
Pogledajte prilog 1526051

Dakle, Tramp je u pravu kad im je rekao da počnu da troše pare na vosku jer neće ameri da ih štite o svom trošku.

Da vidimo kako će ovo sve da radi kada je ekonomija ionako utučena u Evropi.
Ulaganja u vojsku se ubrzano povecavaju pogledaj rast dionica njemackog Reinmetal.

Screenshot_2024-04-05-00-52-57-704-edit_com.google.android.googlequicksearchbox.jpg
 
Велике силе не морају да поштују све, како морају мале земље.

Формално, тачно је да је Путин рекао да неће напасти, па су ипак прешли границу. Па ипак, није објављен рат него специјална војна операција.
Али, није са тиме почело.

Почело је још одавно, са најавом Украјине у Нато, против чега су Руси протествовали још 2008. године.
У међувремену су протествовали око још много ствари, али су мало шта предузели на терену.
После пуча 2014. у Кијеву су узели Крим, без испаљеног метка. Чисто да подсете да су велика сила и да се њихови интереси морају узети у обзир.
2015. су напављени Мински споразуми - за које су Меркелова и Оланд прошле године признали да су били само замајавање Руса, док се Украјинци не обуче и наоружају за рат.
Потом су Руси крајем 2021. покушали да направе договор са Нато и САД. Добили су одговор да друга страна није заинтересована за преговоре.
Почетком 2022. су започели војне вежбе поред Украјине, вежбе са много људства.
22. фебруара 2022. генерални секретар Натоа даје изјаву да Нато војници неће учествовати у било чему у Украјини.
24. фебруара 2022. Руси крећу у операцију демилитаризације и денацификације Украјине.
Putko je shvatio Ukrajinu kao svoju prćiju to je geneza ovog problema ostalo je istorija većina Ukrajinaca ne želi da bude ruski satelit i šta ćemo sad nego neki nebulozni putkov osvajački rat na bratsku državu,ćorava posla baćko
 
Ти си некад био демократа и фан ЕУ.

Од кад си постао највећа чирлидерсица злог кепеца?
Путин и Зеленски су једнако високи (ниски), хвала на питању.

Демората, да. Фан ЕУ, да.

Подржавам увођење строгих прописа против страних агената / организација. Неко ће да вришти на Русе што су то увели негде тамо 2017/2018. Таквима поручујем да САД то имају још од 1938.
Овако конзервативан / старомодан (био и остао) не подржавам мишљење да треба да се инсистира на разним правима за којекакве групе - зато што оне ионако нису посебно угрожене у Србији. Нико њих овде не јури зато што изгледају мало другачије или се облаче другачије од осталих. Верујем у равноправност. Да не буде неко угрожен због овог или оног, али ни повлашћен због тог нечега.

Такав фан ЕУ који би и Русе радо видео у ЕУ. Европа као један сјајан континент који има све - сировине, индустрију, људе... Идеја заједничког тржишта, брисање царина, слободно путовање - довољно.
Европа без Нато, али са својом војском.
ЕУ као слуга Натоу, војном савезу диригованом са другог континента... То мене не занима.

Ако потоји буре барута, немој на њега да ставиш запаљени фитиљ. Тежак неморал је да се после жалиш да је буре експлодирало.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Putko je shvatio Ukrajinu kao svoju prćiju to je geneza ovog problema ostalo je istorija većina Ukrajinaca ne želi da bude ruski satelit i šta ćemo sad nego neki nebulozni putkov osvajački rat na bratsku državu,ćorava posla baćko
Већина Украјинаца жели да живи боље, па су прихватили чак и једног глумца комичара да их води, који је у свом предизборним програму причао о миру са Русима.

Плате у СССР су биле једнаке свуда. Стигло се до тога да Руси воде са 2:1. Руси објективно живе боље, а Украјинци трпе револуцију за револуцијом.

Руси не желе да имају на својој граници Украјину која је непријатељски расположена (охрабрена разним лажним обећањима). Велика сила има право на тако нешто, а ти можеш о томе да мислиш шта ти је воља.
Погледај америчке санкције Куби, које још увек чврсто стоје иако ниједне стране ракете тамо одавно нема.
 
Ulaganja u vojsku se ubrzano povecavaju pogledaj rast dionica njemackog Reinmetal.

Pogledajte prilog 1526077
Када покажеш податке да је Рајнметал направио пет пута више граната или тенкова, то ће бити податак.

Вредност деоница је "машта може свашта".
 
Када покажеш податке да је Рајнметал направио пет пута више граната или тенкова, то ће бити податак.

Вредност деоница је "машта може свашта".
Vrijednost dionica je pravi pokazatelj jer tu nema politike ili lazni vijesti,ako puno kapitala stize u firmu ili dugo godisnji ugovori rastu dionice.Rainmetal siri proizvodnju, trazili su ugovor da ce Njemacka najmanje 10 godina kupovati velike kolicina oruzja ili im se ne isplatili praviti nove pogone.
 
Када покажеш податке да је Рајнметал направио пет пута више граната или тенкова, то ће бити податак.

Вредност деоница је "машта може свашта".
Eksplozija novih narudzbi u prva tri mjeseci ove godine



https://www.rheinmetall.com/en/media/news


https://deaidua.org/news/2024/01/26...ontract-for-artillery-ammunition-in-planning/

https://www.rheinmetall.com/en/medi...ndercarriages-and-weapon-systems-for-pzh-2000

https://www.army-technology.com/new...-surgery-rheinmetall-win-contracts-in-europe/
 
Putko je rekao da su budalaštine to kako on namerava da posle Ukrajine napada neku tamo Poljsku kako se priča ali isto je tako pričao u februaru 2022.kada je gomilao svoju vojsku na Ukr.granici da neće ni njih da napada kad su mnogi upozoravali da se tako nešto sprema kad ono međutim...Putko je lagao gle čuda ipak mislim da je eventualni napad Rusije na neku članicu alijanse jedino izvestan u one 3 baltičke države sa nešto brojnijom ruskom manjinom to bi im bio izgovor a ne na Poljsku ili Nemačku ko zna kako bi ostali u tom slučaju reagovali da li bi se držali principa kad je jedna članica napadnuta svi su napadnuti ili bi ih pustili niz vodu ko zna
bas u tim baltickim drzavama se zabranjuje ruski jezik i vrsi se dehumanizacija rusa. naravno ne slucajno. to je i namera zapadnih mocnika. malo da genocidisu ruse pa posle medved da ih rastrgne...
 
Engleska i Nemačka još i kao vodeće sile Evrope nemaju vojsku, možete zamisliti šta se dešava sa nekom Poljskom, npr... Prodali su se NATO plaćali im harač i imali neku imaginarnu sigurnost, sad im je još i direktno rečeno ako hoćete u protektorat platite još inače vas nećemo braniti. Pa su sad nakon toliko godina shvatili da je NATO služio za pljačku po svetu i uvođenje nasilne "demokratije" po svetu i da su golih guzova.
 
Engleska i Nemačka još i kao vodeće sile Evrope nemaju vojsku, možete zamisliti šta se dešava sa nekom Poljskom, npr... Prodali su se NATO plaćali im harač i imali neku imaginarnu sigurnost, sad im je još i direktno rečeno ako hoćete u protektorat platite još inače vas nećemo braniti. Pa su sad nakon toliko godina shvatili da je NATO služio za pljačku po svetu i uvođenje nasilne "demokratije" po svetu i da su golih guzova.

Da li ih neko pripusti da nas omlate video bi kako nemaju vojsku
 

Back
Top