Будизам...

[AleksaJ]

ОМГ

 

[☆Aždaha☆]

 

[Jasna]

ŠAKA LIŠĆA

Ovako sam čuo. Jednom je prilikom Blaženi boravio kraj Kosambija, u šumi palisandara. Tada, uzevši u ruku nekoliko palisandrovih listova, upita monahe: “Šta mislite, monasi, čega imaviše, listova u mojoj ruci ili listova u ovoj šumi?”“Listova u ruci Blaženog je manje, gospodine. Više je listovau ovoj šumi.”“Isto tako, monasi, onih stvari koje saznah neposrednim znanjem, ali ih nisam podučavao, daleko je više [od onih kojima sampodučavao]. A zašto ih nisam podučavao? Zato što nisu povezane sa ciljem, ne odnose se na temelje svetačkog života i ne vode kaotrežnjenju, stišavanju strasti, prestanku, smirenju, direktnomznanju, samoprobuđenju, utrnuću. Zato ih nisam podučavao.A čemu sam podučavao? ’Ovo je patnja... Ovo je nastanakpatnje... Ovo je prestanak patnje... Ovo je put koji vodi do prestanka patnje’. Tome sam podučavao. A zašto sam podučavaotim stvarima? Zato što su povezane sa ciljem, odnose se na temelje svetačkog života i vode ka otrežnjenju, stišavanju strasti,prestanku, smirenju, direktnom znanju, samoprobuđenju, utrnuću. Zato sam ih podučavao.Otuda je vaša dužnost kontemplacija: ’Ovo je patnja... Ovoje nastanak patnje... Ovo je prestanak patnje’. Vaša je dužnost kontemplacija: ’Ovo je put koji vodi do prestanka patnje’.(Samyutta nikaya, LVI, 31)

 

[manem78]

Prva plemenita istina glasi

Postoji patnja

I onda je to istina, jer patnja zaista postoji. Život je život, a ne patnja.

Druga plemenita istina glasi

Postoji izvor patnje, a to je vezanost za želju.

I onda je to istina. Nisu i želja i vezanost uzrok patnje, već vezanost
za želju.

Treća plemenita istina glasi

Postoji prestanak patnje.

Četvrta je

Postoji put do prestanka patnje.

Tako. Sad je to nešto što niko ne može da porekne. Inače ne bi bile istine.

Da. Ne znam zašto se ta prva plemenita istina navodi kao "život je patnja"? Često i zlonamerno da bi se budizam predstavio kao pesimizam.
U životu postoji patnja (kao i radost).

 

[manem78]

Krajnji cilj budizma je osloboditi se beskrajnog ciklusa ponovnog rođenja i patnje i dostići Nirvanu, prevazilazeći individualno ja.

Hmm...i ovo je diskutabilno. Cilj klasičnog budizma je prestanak patnje. Ništa više i nista manje.

 

[☆Aždaha☆]

Da. Ne znam zašto se ta prva plemenita istina navodi kao "život je patnja"? Često i zlonamerno da bi se budizam predstavio kao pesimizam.
U životu postoji patnja (kao i radost).

Kao što PRAZNINU izjednačavaju ili prevode kao ništavilo, što ona nikako nije
U Praznini sve pojave postoje latentno i priroda im je da se manifestuju

 

[manem78]

Kao što PRAZNINU izjednačavaju ili prevode kao ništavilo, što ona nikako nije
U Praznini sve pojave postoje latentno i priroda im je da se manifestuju

Da, često nema prevoda za neku sanskritsku ili pali reč pa se uzme neka glupost. Npr. dukkha se prevodi kao patnja, a više je neka nelagoda, neprijatnost...

 

[manem78]

2) patnja proističe iz želje i vezanosti,

I ovo nije baš tačan prevod. Ne želje nego žudnje(tanha). Želje mogu biti dobre. Kao npr. želja da pomogneš nekome. A mogu i izazivati patnju. To je onda žudnja(tanha).
Ali sve u svemu, ne treba se vezivati ni za reči ni za koncepte.

 

[Jasna]

Da. Ne znam zašto se ta prva plemenita istina navodi kao "život je patnja"? Često i zlonamerno da bi se budizam predstavio kao pesimizam.
U životu postoji patnja (kao i radost).

Ne znam da li je zlonamerno ili je samo neznanje. Većina izvora na internetu
ima taj prevod.

 

[manem78]

Ne znam da li je zlonamerno ili je samo neznanje. Većina izvora na internetu
ima taj prevod.

Da, primetio sam. Ali sam često primetio i diskusije koje na osnovu tog pogrešnog prevoda tvrde da je budizam pesimizam. Gledao sam čak i emisiju sa Vladetom Jeroticem gde se on uhvatio za to pa me je iznenadilo da čak i tako učen čovek ima pogrešne informacije.

 

[Jasna]

I ovo nije baš tačan prevod. Ne želje nego žudnje(tanha). Želje mogu biti dobre. Kao npr. želja da pomogneš nekome. A mogu i izazivati patnju. To je onda žudnja(tanha).
Ali sve u svemu, ne treba se vezivati ni za reči ni za koncepte.

https://srednjiput.rs/download/text/sumedho-cetiri_plemenite_istine.pdf

Ađan Sumedho ovde za drugu plemenitu istinu kaže ja je uzrok patnje
vezanost za želju. Ona sama po sebi nije ni dobra ni loša.

 

[manem78]

https://srednjiput.rs/download/text/sumedho-cetiri_plemenite_istine.pdf

Ađan Sumedho ovde za drugu plemenitu istinu kaže ja je uzrok patnje
vezanost za želju. Ona sama po sebi nije ni dobra ni loša.

To je zudnja. Moram ispuniti tu želju!

 

[Ruzica1203]

Žudnja za ispunjenjem želje, ako se ne ispuni, ljudi pate....

 

[☆Aždaha☆]

Da, često nema prevoda za neku sanskritsku ili pali reč pa se uzme neka glupost. Npr. dukkha se prevodi kao patnja, a više je neka nelagoda, neprijatnost...

Neki pojmovi su neshvatljivi za zapadnjački um, te ih je jako teško pravilno prevesti

 

[☆Aždaha☆]

https://srednjiput.rs/download/text/sumedho-cetiri_plemenite_istine.pdf

Ađan Sumedho ovde za drugu plemenitu istinu kaže ja je uzrok patnje
vezanost za želju. Ona sama po sebi nije ni dobra ni loša.

A što ne reanimiramo onu tvoju divnu i jedinu temu o budizmu?
Nadam se da nije zaključana

 

[Ruzica1203]

A što ne reanimiramo onu tvoju divnu i jedinu temu o budizmu?
Nadam se da nije zaključana

A zašto se ne odvoji religija i duhovnost? To bi bila prava stvar.

 

[☆Aždaha☆]

A zašto se ne odvoji religija i duhovnost? To bi bila prava stvar.

Budizam JESTE za mnoge ljude RELIGIJA
Iako ne klasična, ali je vrlo sistematizovana i funkcioniše 2500 godina!
Duhovnost bi bar trebalo da je integralni deo svake religije

 

[Jasna]

A što ne reanimiramo onu tvoju divnu i jedinu temu o budizmu?
Nadam se da nije zaključana

https://forum.krstarica.com/threads/budizam.238958/

Tema iz 2008. Evo ostavićemo ovde link do nje. Ima se tamo šta pročitati.

 

[☆Aždaha☆]

https://forum.krstarica.com/threads/budizam.238958/

Tema iz 2008. Evo ostavićemo ovde link do nje. Ima se tamo šta pročitati.

Itekako!

 

[☆Aždaha☆]

Kakve veze ima godina teme?
Pa mudrost i istina nemaju rok trajanja, neće da ishlape

 

[Jasna]

To je zudnja. Moram ispuniti tu želju!

Ja to zovem identifikacijom ili vezivanjem za želju.

 

[Ruzica1203]

Hvala, Jasna....imaću šta da čitam na odmoru

 

[korisnički]

Gledao sam čak i emisiju sa Vladetom Jeroticem gde se on uhvatio za to pa me je iznenadilo da čak i tako učen čovek ima pogrešne informacije.

Ili je namerno to tako prezentovao.

 

[Jasna]

Hmm...i ovo je diskutabilno. Cilj klasičnog budizma je prestanak patnje. Ništa više i nista manje.

Da, Buda nije pominjao prevazilaženje individualnog ja, barem ne tim
rečima, ali postoji učenje o nesopstvu, anatta.

 

[manem78]

Budizam JESTE za mnoge ljude RELIGIJA
Iako ne klasična, ali je vrlo sistematizovana i funkcioniše 2500 godina!
Duhovnost bi bar trebalo da je integralni deo svake religije

To postoji hiljadu i jedna diskusija da li jeste ili nije religija. Mislim da nije ni bitno.