Brutalnost u Bibliji - zašto i kako?

[Сале]

...logika kazes,sta ti bi odjednom..?
..cekaj da se setim kako to kod tebe islo...aha,setio sam se - a nije mozda zato sto rec dobro ima vise slova od reci zlo ?
...ili to bijahu standardi nase Jasne ?
..kako god,vazno je da je "logicno"...

nije mi jasno zašto nešto kometarišeš uz krivak a očekuješ da te neko na forumu uvažava?
zato sam ti i rekao ranije da si jajara.

 

[robivek]

to sam pogresno napisala

Hmmm,slazem se da ti to bila greska ali ako se dobro secam nije to bilo zbog greske u kucanju nego si branila tu tvrdnju a eto sada vidim sve na svom mestu.
U svakom slucaju poddrzavam tvoj update po ovom pitanju,na dobrom si putu...

Nego,da ne slucajno opet nesto lose skontam - jel u tih 10 svrstavas i 4-tu Bozju zapovest onako kako je zapisana na kamenim plocama ili si mozda ucinila neki "kamenorezacki rad"i malo modificirala formulaciju ?

ko radi taj i gresi

 

[aeternum]

Hmmm,slazem se da ti to bila greska ali ako se dobro secam nije to bilo zbog greske u kucanju nego si branila tu tvrdnju a eto sada vidim sve na svom mestu.
U svakom slucaju poddrzavam tvoj update po ovom pitanju,na dobrom si putu...

Nego,da ne slucajno opet nesto lose skontam - jel u tih 10 svrstavas i 4-tu Bozju zapovest onako kako je zapisana na kamenim plocama ili si mozda ucinila neki "kamenorezacki rad"i malo modificirala formulaciju ?

mrzi me da ti sad objasnjavam na sta sam mislila

 

[CiCoLiNo]

Prije nego počnem sa uvodom u temu, zamolit ću svakog od vas jednu stvar. Pročitajte bibliju. Pročitajte bibliju kao što sam i ja uradio više puta jer sam veliki protivnik stvaranja mišljenja o nečemu na bazi pročitanih par stranica nekog internet sajta i slično. Bibliju proučavam već 10 godina i ovo što ću navesti je jedna vrsta istraživaćkog rada.

Napominjem. Ne vjerujem da je Bog ovakav kako piše u bibliji. Poznato je da je biblija knjiga bez lanca prenosilaca koju su pisali uglavnom nepoznati autori, to se slažu i hrišćani, tako da je nepouzdana i prepuna izmišljenih priča kojima se narušava ugled i Boga, i Božijih poslanika, i samog Isusa na kraju krajeva. Hriršćani će obično reći da su ovo uglavnom zakoni iz starog zavjeta a da je Isus donio nešto drugačije. Tu treba spomenuti bitnu stvar. Po hrišćanskom vjerovanju Jahve i Isus su jedno, kad se govori o Jahveu i njegovim djelima u SZ govori se ustvari o Isusu, Jahve tj. Otac, Sin tj. Isus i Sveti duh su sveto trojstvo, i to troje je jednako Bog.

Dakle taj izgovor da je Isus bio blag za razliku od Boga u starom zavjetu ne igra ulogu jer opet ne opravdava činjenicu zašto bi Bog uopšte bio ovakav kakvog će te ga sad upoznati u nastavku teme pogotovo jer se Isus nigdje ne odriče starog zavjeta već čak naređuje poštivanje istog. Da je Hitler recimo nakon genocida nad jevrejima i svih zlodjela koja je počinio došao u javnost i izjavio "sve što sam prije radio ne odričem se toga, od danas pozivam na mir i ljubav", da li bi ga to amnestiralo? Naravno da ne.

Molim kršćane prije svih da kažu mišljenje o ovome što ću navesti i da prodiskutujemo.

Zašto nisi pomenuo brutalnosti u Bibliji koje će se desiti u budućnosti?

Šta imenovani sudija Isus Hrist kaže o tome?

 

[Omni]

Napominjem, gore navedeni citati su 1% sadržaja koji se nalazi u bibliji a koji su slične tematike. Biblija je prepuna poziva na genocid, na ubijanje djece, na ubijanje žena, na spaljivanje, kamenovanje, vješanje, i to nedužnih ljudi.

 

[Omni]

JAHVE-BIBLIJSKI BOG POZIVA NA GENOCID, KLANJE DJECE, ŽENA...

Jahve leopard-
Hošea 13,7 Stoga ću im biti kao lav, kao leopard što na putu vreba;
Hošea 13,8 kao medvjedica kojoj ugrabiše mlade, ja ću se na njih baciti, rastrgat` im grudi do srca; k`o lav ću proždrijeti meso njihovo, zvijeri će ih poljske rastrgati.
Hošea 14,1 Ispaštat će Samarija jer se protiv Boga svoga pobunila. Od mača past će oni, djecu će njihovu smrskati, žene trudne rasporiti.

JAHVE poziva na klanje-

Ezekiel 9,5 A drugima reče na moje uši: "Pođite za njim gradom i ubijajte bez milosrđa. Oči vaše neka se ne sažale i nemajte smilovanja.
Ezekiel 9,6 Pobijte starce, mladiće, djevojke, djecu i žene; istrijebite ih sve do posljednjega. Ali na kome bude znak `tau`, njega ne dirajte. Počnite od mojega Svetišta!" I oni počeše od starješina koji stajahu pred Domom.
Ezekiel 9,7 I reče im: "Oskvrnite Dom moj i napunite mu predvorje truplima! Krenite!" I oni iziđoše te zaredaše ubijati gradom.
Ezekiel 9,8 Dok su oni klali, ja ostadoh, bacih se ničice i zavapih: "Jao, Jahve Gospode! Zar ćeš zaista uništiti sve što preostade od Izraela da iskališ svoj gnjev nad Jeruzalemom?


-Jahve pogubio covjeka jer nije napravio dijete snahi-

Postanak 38,8 Tada reče Juda Onanu: "Priđi k udovici svoga brata, izvrši prema njoj djeversku dužnost i tako očuvaj lozu svome bratu!
Postanak 38,9 Ali Onan, znajući da se sjeme neće računati kao njegovo, ispuštaše ga na zemlju kad god bi prišao bratovoj udovici, tako da ne dade potomstva svome bratu.
Postanak 38,10 To što je činio uvrijedilo je Jahvu, pa i njega pogubi.

Kamenovanje nevjernika-

Ponovljeni zakon 17,2 Ako se u tvojoj sredini - u bilo kojem tvojem gradu što ti ga dade Jahve, Bog tvoj - nađe čovjek ili žena da učini što je zlo u očima Jahve, Boga tvoga, i krši njegov Savez:
Ponovljeni zakon 17,3 otišavši da iskazuje štovanje drugim bogovima te se pokloni njima, suncu, mjesecu ili bilo čemu od nebeske vojske, a što sam ja zabranio,
Ponovljeni zakon 17,4 i tebi se to javi i ti to čuješ, onda pomno istraži; i bude li istina i doista se ta grozota učinila u Izraelu,
Ponovljeni zakon 17,5 onda toga čovjeka ili tu ženu koji učiniše takvu opačinu izvedi na gradska vrata te ih kamenuj da poginu.

Krvolocni Jahve-

Ponovljeni zakon 32,39 Vidite sada da ja, ja jesam, i da drugog Boga pored mene nema! Ja usmrćujem i oživljujem; ja udaram i iscjeljujem (i nitko se iz ruke moje ne izbavlja).
Ponovljeni zakon 32,42 Strijele svoje opojit ću krvlju i mač moj najest će se mesa, krvi ubijenih i zarobljenih, glava dušmanskih vrhovnika.


Jahve naredjuje genocide nad Amalekom i klanje djece-

1. Samuelova 15,2 Ovako govori Jahve nad vojskama: `Odlučio sam osvetiti ono što je Amalek učinio Izraelu zatvarajući mu put kad je izlazio iz Egipta.
1. Samuelova 15,3 Sada idi i udari na Amaleka, izvrši "herem", kleto uništenje, na njemu i na svemu što posjeduje; ne štedi ga, pobij muškarce i žene, djecu i dojenčad, goveda i ovce, deve i magarce!`

Genocid u gradu Jerihon, pljačkanje pobijenog naroda-

Jošua 6,20 Tada povika narod i odjeknuše trube. Kada se zaori glas truba i bojni povici naroda, padoše bedemi i narod prodrije u grad, svatko odande gdje se našao, i osvojiše ga.
Jošua 6,21 I tada izvršiše kletvu ništeći oštricom mača sve što bijaše u gradu: muško i žensko, staro i mlado, volove, ovce i magarad.
Jošua 6,24 Spališe grad i sve što bijaše u njemu: uzeše samo srebro, zlato, tučano i željezno posuđe i staviše u riznicu Doma Jahvina.


Napominjem, gore navedeni citati su 1% sadržaja koji se nalazi u bibliji a koji su slične tematike. Biblija je prepuna poziva na genocid, na ubijanje djece, na ubijanje žena, na spaljivanje, kamenovanje, vješanje, i to nedužnih ljudi.

 

[Omni]

Isus prevrće stolove-

Matej 21,10 Kad uđe u Jeruzalem, uskomešao se sav grad i govorio: "Tko je ovaj?
Matej 21,11 A mnoštvo odgovaraše: "To je Prorok, Isus iz Nazareta galilejskoga.
Matej 21,12 Isus uđe u Hram i izagna sve koji su prodavali i kupovali u Hramu. Mjenjačima isprevrta stolove i prodavačima golubova klupe.

Ivan 2,14 U Hramu nađe prodavače volova, ovaca i golubova i mjenjače gdje sjede.
Ivan 2,15 I načini bič od užeta te ih sve istjera iz Hrama zajedno s ovcama i volovima. Mjenjačima rasu novac i stolove isprevrta,

Jel tačno da je ovo jedini put kada je Isus upotrebio silu? Da prevrće, baca, ćera, bičuje i tako to...

 

[Omni]

Šta je tu sporno? Hram u Jerusalimu je trebao biti mjesto posvećeno Bogu a ne pećina razbojnička i kamatarska.


U smislu da će zbog Njegovog učenja doći međusobni sukobi a ne da će On lično voditi ratove i vojske protiv nevjernika.


Kaže lik u Hristovoj priči.


Tu odmah dobijaš odgovor zašto su kupili mačevi a to je da se ispuni proročanstvo. A kad je trebalo upotrijebiti te mačeve koja je Hristova reakcija:
"Tada mu reče Isus: Vrati nož svoj na mjesto njegovo; jer svi koji se maše za nož, od noža će poginuti." (Matej 26:52).
"50. I udari jedan od njih slugu prvosveštenikovog, i odsiječe mu desno uho.
51. A Isus odgovorivši reče: Ostavite se toga. I dohvativši se uha njegovog, iscijeli ga." (Luka 22:50-51).
Hristos ne samo da ne podržava korišćenje tih mačeva u opravdanoj samoodbrani već čak iscjeljuje ranjenog vojnika onih koji Ga žele odvesti na mučenje i raspeće.


Nije drzak odgovor ako je konstatacija istine. Izrailjci su u većini bili nevjerni i opaki prema Hristu a tada ni apostoli nisu imali dovoljnu vjeru u Hrista. Uostalom kako se priča završava:
"I zaprijeti mu Isus; i demon iziđe iz njega; i ozdravi momče od onoga časa." (Matej 17:18).
Bi li radije laskavog doktora koji ne pomaže ili otresitog koji postiže rezultate?



"I ako vam ko reče: Šta to činite? kažite: Gospodu je potrebno; i odmah će ga poslati amo." (Marko 11:3).
Nema elemenata krađe jer bi ljudi koji su sreli apostole sigurno njima rekli da kradu da je tako bilo.


Kako završava taj razgovor?
"O ženo, velika je vjera tvoja; neka ti bude kako hoćeš! I ozdravi kći njena od onoga časa."
To je bio test vjere. Hananci i Jevreji su viševijekovni neprijatelji. Hristos je želio da potvrdi ženinu vjeru da je spremna da sebe i svoj narod ponizi radi spasenja i radi vjere u Hrista.


Jer se usprotivio Božjem planu spasenja.


Nije rigorozniji samo precizniji.

I ovo je razlog zašto su Hrišćani u istoriji počinili najviše zločina, ubistava, mučenja i odmazdi kako prema nehrišćanima tako i prema drugim hrišćanima.

Islamistički teroristi će morati još mnogo vekova da terorišu da bi sustigli Hrišćanstvo.

Zaključak je sledeći pravovjerna braćo i sestre, čuvajte se onih koji se previše često pozivaju na božju ili hristovu ljubav.