Bogumilski verski objekti

Tesko je iz ovog vremena donositi ispravne zakljucke o drevnim religijama. Mozemo o tome suditi tek od kakvih-takvih pisanih izvora. Spominjao si decanski krst koji svojom formom i nije hriscanski krst. Sjetimo se srusenog hrama u slovenskoj Arkoni u kojem je pored kipa Svetovida i jedna kruzna krstionica sa cetIri pravilno rasporedjene glave oko njenog kruga. Ako su ondasnji Sloveni iz Arkone imali krstionicu u svom hramu, a imali su, postavlja se pitanje koje su vjeri oni bili? Da li u drevnoj vjeri vec imali elemente hriscanstva, ili su bili prvi hriscani koje su poslije Prvog vaseljenskog sabora poceli proganajati jer su cuvali svoju slobodu.
 
Poslednja izmena:
Tesko je iz ovog vremena donositi ispravne zakljucke o drevnim religijama. Mozemo o tome suditi tek od kakvih-takvih pisanih izvora. Spominjao si decanski krst koji svojom formom i nije hriscanski krst. Sjetimo se srusenog hrama u slovenskoj Arkoni u kojem je pored kipa Svetovida i jedna kruzna krstionica sa cetIri pravilno rasporedjene glave oko njenog kruga. Ako su ondasnji Sloveni iz Arkone imali krstionicu u svom hramu, a imali su, postavlja se pitanje koje su vjeri oni bili? Da li u drevnoj vjeri vec imali elemente hriscanstva, ili su bili prvi hriscani koje su poslije Prvog vaseljenskog sabora poceli proganajati jer su cuvali svoju slobodu.

Па то јесте то сам ти горе писао Готи на балкану Вандали Свеви су ишли под аријанством после пада Рима век касније а Вандали тек у 7 веку су преведени у православље и католицизам!
 
Да не лутамо много у овоме брзо и просто у Вавилону и свим паганским религијама постојао је небески бог свевишњи Ану и богови земаљски обично у броју 12 основних и осталих даље или шире родбине али суштину је чинила 12-орка!

Аријанизам је прповедао да син није једнак оцу већ је отац створио сина а људи су по сину направљени и створени али син је био човек смртан али је имао божанску душу!

Дакле био је противник светог тројства поистовећивања оца и сина као једно јер је син метафизички и физички млађи од оца!

Под овом догмом су ишли Готи , Вандали ,Алани ,Свеви ,Словени , међутим оваква догма је давала за право остатак паганске религије и њено упражњавање без препрека јер је догма сама по себи била лабава и флексибилна , па стога аријанци су у исто време могли бити богомили , пагани и Хришћани било је довољно признати сина као највећем међу људима!
 
Па то јесте то сам ти горе писао Готи на балкану Вандали Свеви су ишли под аријанством после пада Рима век касније а Вандали тек у 7 веку су преведени у православље и католицизам!

Arijanstvo je Arijeva kreacija, a on je bio hriscanin, dok su svi ostali koje pominjes bili pagani sa vrlo nejasnim sadrzajem svog paganizma.
 
Године 451. Визиготи имају важну улогу у бици на Каталаунским пољима у којој су под вођством римског војсковође Аеција победили и одбацили Хуне предвођене Атилом. Визиготи су се затим проширили на Иберијско полуострво, где су Свеви упали у Галицију и похарали је. Под другим великим визиготским краљем Еуриком, Визиготско краљевство постаје уједињено и 475. године коначно постиже потпуну независност од Западног римског царства које се ионако распало следеће године (476) свргавањем цара Ромула Августула.

У доба Еурикове владавине, визиготска држава је била најмоћнија варварска држава у позном 5. веку. Иако је Римско царство нестало, Еурик је одржао државни и правни континуитет постављањем темеља возиготског законодавства. Први визиготски кодекс носи Еуриково име.

Визиготско краљевство у Тулузу ће уништити франачки краљ Хлодовех 507. године у бици код Вујеа. У то доба, Визиготима је владао Аларик II, Еуриков син, који је погинуо у сукобу са Францима. Хлодовех је баш тада прихватио ортодоксно хришћанство, те је сам предложио да очисти Галију од јеретика (Визиготи су у то доба припадали јеретичкој грани хришћанства, аријанизму). Борбу са Францима је наставио нови краљ, незаконити Аларихов син, Гесалих (507—511), међутим, без успеха — Франци су убрзо спалили Тулуз а Гесалиха ухватили и погубили. Франке је зауставио остроготски краљ, Теодорик Велики, који је делимично страховао и за своје недавно утврђено краљевство у Италији, а делимично је бранио и интересе свог унука, Амалариха.

Након Атанагилдове смрти (568), на престо је ступио Леовигилд који је до 573. владао заједно са својим братом Лиувом. Леовигилд је преместио престоницу у срце Хиспаније, у Толедо, црквени и верски центар тог доба, и тиме успео да уједини Визиготе и Хиспаноримљане у борби против Византије. Ову везу је још више учврстио објавио ревидирани законик, Кодекс ревисус (лат. Codex Revisus), у коме је боље дефинисао недоречене законе, неке законе избацио а неке нове убацио и прилагодио га свом времену. Такође је почео да потискује Византинце и потчињава Баске у Пиринејима, Свеве у северозападном делу полуострва као и друга племена у унутрашњости. На границама је дизао утврђења и насељавао сељаке који су имали истовремено и задатак да их бране. Међутим, као аријанац, дошао је у сукоб са ортодоксним хришћанима међу којима се нашао и његов син Херменегилд, гроф Бетике, који је био ожењен франачком принцезом и под утицајем бискупа из Севиље 579. године прешао у ортодоксно хришћанство. Херменгилд је дигао буну која је међутим била угушена а њему глава одрубљена.

Леовигилд је умро 586. године и наследио га је Рекаред, његов син, који је одмах по очевој смрти напустио аријанизам и прешао у ортодоксно хришћанство, чиме је уклонио најозвиљнију препреку и највећи извор несугласица између владајуће класе, Визигота, и поданика, Хиспаноримљана, који су у великој већини исповедали ортодоксно хришћанство. Рекаредов пример следила је већина аријанских бискупа и визиготских племића и великаша, међутим, било је и оних који су се успротивили напуштању аријанизма нарочито у Септиманији, где су се побунили 589, али је Рекаред побуну брзо угушио и сазвао Трећи сабор у Толеду и пред 62 бискупа прочитао званичну догму у духу никејске вероисповести и обећао заштиту ортодоксној хришћанској цркви. Рекаред је овиме, а и другим мерама наставио политику уједињавања и асимилације Визигота и Хиспаноримљана у један народ

Трећи сабор у Толеду је био значајан и по томе што је означио коначно уједињење иберијског простора и зачетак изградње новог, хиспанског идентитета. Такође је означио и уједињење цркве и државе. Краљ је, по узору на Византију, постао врховни црквени поглавар. Бискупи су признали краља и монархију као једини поуздани гарант реда и закона, а краљ је заузврат признавао цркву као основу своје власти и моћи.
 
Poslednja izmena:
Vandali su prvo povezani sa Przeworsk kulturom u 19. vijeku. Kontroverze okružuju potencijalnu vezu između Vandala i drugog, vjerovatno, germanskog plemena Lugii (Lyger, Lugieri ili Lygiansi). Neki akademici vjeruju da je Lugii bilo prvobitno ime Vandala, ili da su Vandali bili član Lugijanske federacije.
Zbog sličnosti u imenima moguće domovine Vandala su u: Norveškoj (Hallingdal), Švedskoj (Vendel), ili Danskoj (Vendsyssel). Pretpostavlja se da su Vandali prešli Baltičko more i ušli na prostor današnje Poljske negdje oko 2. vijeka p.n.e. i da su se naselili u Silesiji oko 120. godine p.n.e.

Vandali su bili podjeljeni na dva plemena, Silingi i Hasdingi. U vrijeme Marcomanni rata (166-181), Silingi su živjeli u području koje se vijekovima zvalo Magna Germania, danas Silesia. U 2. vijeku, Hasdingi koje su vodili kraljevi Raus i Rapt (ili Rhaus i Raptus) su krenuli prema jugu i prvo su napali rimljane na području donjeg Dunava, otprilike 271 godine. Rimski Imperator Aurelian je bio obavezan da zaštiti srednji tok Dunava od njih. Pomirili su se i naselili se u zapadnoj Daciji (Romanija) i Rimskoj Mađarskoj.

Prema Jordanesovoj "Historiji Gotha", Hasdingi su se suprotstavili Gothima u doba Konstantina Velikog. U to doba Vandali su živjeli u zemljama u koje su se kasnije nastanili Gepidi, gdje su bili okruženi sa istoka od strane Gota, sa zapada od Marcomana, sa sjevera od Hermandura i sa juga od Histera. Vandale je napao Gothski kralj Geberic i njihov kralj Visimar je ubijen. Vandali su onda migrirali u Panoniju, gdje im je kasnije Konstantin Veliki (oko 330.) poklonio zemlju na desnoj obali Dunava, gdje su živjeli sljedećih šesdeset godinа'?.

400 godine, moguće zbog Hunskih napada, Vandali su zajedno sa svojim saveznicima (Sarmantianskim Alanima i Germanskim Suebianima), počeli da se kreću prema zapadu pod vodstvom kralja Godigisela.Neki Silingi su im se kasnije pridružili. Otprilike u to vrijeme Hasdingi su pokršteni. Putem kralja Valena (364-378) vandali su prihvatili, kao i mnogi Goti ranije, arianizam, vjerovanje koje je bilo u suprotnosti glavnini vjerovanja Trojnog Kršćanstva u Rimskom Carstvu, koje je kasnije preraslo u Katolicizam i Istočno Pravoslavlje, bilo je i nekoliko razbacanih pravoslavnih Vandala, među kojima je i bio general Stilicho, ministar Kraljevstva Honorius.[/B]
 
Ode ti daleko! Ta "germanska" plemena su isto kao poljski Jevreji naseg vremena: poljski su samo po tome sto su zivjeli na teritoriji Poljaka, tako I ta" germanska" plemena postadose germanska jer su zivjeli na podrucju na kojem je formirana potonja Germanija, tj. Njemacka. A Germanija je stvorena na zemlji slovenskih (sarmatskih) plemena od kojih su nadzivjeli totalnu asimilaciju danasnji Lugi, odnosno Luzani Srbi, tj. Luzicki Srbi.

Prica o arijanizmu je nicim nepotvrdjena, osim slutnjom da je, mozda, u tkz. Iliriju prognani Arije tu posijao svoje ucenje medju lokalnim stanovnistvom. Treba znati da su prognanici u Rimskom carstvu zivjeli pod prismotrom vojske, a u ono vrijeme i pod prismotrom crkvenih Vlasti preko povjerljivih ljudi u vojsci. Hriscanstvo , pa ni arijanska jeres, u ono vrijeme I na ovim prostorima nije moglo biti prihvaceno misionarenjem, jer je paganizam prezivo sve do krstaskih ratova.

Poznato je da je nakon prvih vaseljenskih sabora vizantijsko-rimsko hriscanstvo postalo odskocna daska za svaku ljestvicu u politickoivojnoj karijeri I da su hriscanstvo prvo prihvatali paganski velikasi radi svojih povlastica I licnihpolitickih privilegija kod rimske vlasti. I koji bi paganski starjesina prihvatao arijanstvo koje bi ga suprotstavljalo I svom narodu i carskoj sili i crkvenoj vlasti?
Istorija se ne zasniva na rijecima "smatra se" "vjeruje se", "vjerovatno" , nego na cvrstim dokazima. Cirilo I Metodije dosli su medju slovenske pagane, a nikakvih hriscana, pa ni arijanaca, nisu nasli van bedema rimskih gradova od Makedonije do Moravske. Konstantin Porfirogenit prolazi Balkanom u X vijeku i jos nalazi nekrstenih naroda, te prica o arijancima nekoliko vijekova ranije postaje smijesna.
 
Само сам ти рекао да је тај покрет узео маха и након што је пао Рим , чак је један Папа био аријанац сад да не тражим покрет је замро после смене тог Папе и придобијањем Визигота у католицизам или пак православље па је ту Рим поново завладао који је предходно пао под Германима тада се аријанизам потискује али очигледно живи како видиш и у племићким и владајућим структурама.
Међутим ми увек учимо историју да су та племена била тотално дивља и да Хришћанство нису познавали , а испаде да су већином из аријанства преобраћени у католицизам и православље али су ти варвари ипак успевали да схвате Аријеву догму и у 3 и 4 веку...!?
 
Само сам ти рекао да је тај покрет узео маха и након што је пао Рим , чак је један Папа био аријанац сад да не тражим покрет је замро после смене тог Папе и придобијањем Визигота у католицизам или пак православље па је ту Рим поново завладао који је предходно пао под Германима тада се аријанизам потискује али очигледно живи како видиш и у племићким и владајућим структурама.
Међутим ми увек учимо историју да су та племена била тотално дивља и да Хришћанство нису познавали , а испаде да су већином из аријанства преобраћени у католицизам и православље али су ти варвари ипак успевали да схвате Аријеву догму и у 3 и 4 веку...!?

Rimljani su sve van svojih granica nazivali divljacima, varvarima, pa cak i Dacane koji ni po cemu nisu zaostajali iza Rima. Znanje kovanja oruzja, umijece pravljenja metalnog nakita, kalendarsko znanje pracenja nebeskih promjena kroz sezone svjedoce i da ondasnji pagani , susjedi I neprijatelji Rima, zaista nisu bili neuki divljaci, a sto se surovosti ratnika tice, ni tu se nisu razlikovali od ondasnjih Rimljana niti od vojski danasnjih najjacih sila ili od vojski nasih modernih Balkanaca.

I zapamti: bez maca iznad glave ni jedan narod nije promijenio vjeru. Da je arijanstvo bilo zvanicna vjera Rimskog carstva, mozda bi se i
moglo govoriti o odbacivanju stare vjere tih naroda i prihvatanju arijanstva. Ovako nema ni teorijske podloge za to.
 
Poslednja izmena:
Neko je pominjao polumesec kao muslimanski simbol, pa da razjasnimo to. Rane islamske drzave uopste ga nisu koristile. Njihove zastave su obicno bile jednobojne, bez ikakvih simbola na njima. Znaci ni kod Umajada, ni kod Abasida, ni kod Fatimida, taj simbol nije postojao. Tek od Turaka se on pocinje upotrebljavati u islamskom svetu.

Sto se tice bosanskih Srba i zasto ne koriste ljiljane kao svoj simbol, odgovor je jednostavan. Iako je moje licno misljenje da se ne trebaju obazirati na bosnjacku politizaciju svega i dozvoljavati da im to ogadi bilo sta, ipak je to lakse reci nego uraditi. *******, niko ne mlatara svastikom vise, iako je ona drevni indoevropski simbol, ali neko je uspeo da je kompromituje svima. :D
 
Neko je pominjao polumesec kao muslimanski simbol, pa da razjasnimo to. Rane islamske drzave uopste ga nisu koristile. Njihove zastave su obicno bile jednobojne, bez ikakvih simbola na njima. Znaci ni kod Umajada, ni kod Abasida, ni kod Fatimida, taj simbol nije postojao. Tek od Turaka se on pocinje upotrebljavati u islamskom svetu.

Sto se tice bosanskih Srba i zasto ne koriste ljiljane kao svoj simbol, odgovor je jednostavan. Iako je moje licno misljenje da se ne trebaju obazirati na bosnjacku politizaciju svega i dozvoljavati da im to ogadi bilo sta, ipak je to lakse reci nego uraditi. *******, niko ne mlatara svastikom vise, iako je ona drevni indoevropski simbol, ali neko je uspeo da je kompromituje svima. :D

Prica mi jedan Palestinac musliman da dugo u islamu nisu postojali hodze ni dzamije.

Tvrdim da nema te vjere, bila ona od Boga data ili od djavola, koju mutikase ljudske nece okrenuti za svoju korist lezilebarenja na racun naroda, bas kao i u politici.
 
varesbobovac6.jpg

Perun

Evo bogumilske planine u srcu Bosne izmedju Kaknja i Varesa koja se i dan danas zove Perun. Na njoj su dva srbska sela: Slavin i Planinica. Ako neko zna zasto su domaci bosanski bogumili ovu planinu zvali Perun, molim ga da nam to objasni. :rtfm:

Evo odmah kod Peruna ima jos bogumilskih stecaka: :mrgreen:
22300416229933383165116.jpg


Izvor foto-stecka:
Bogumilska imena su: PERUN, PERONJA, PERAN (Medonja je pcelinje ime).

:hahaha1:
 
Poslednja izmena:
Najveci bogumilski objekt u Hercegovini je planina Velez kod Mostara. Toj planini bogumili su dali ime po svom bogu Velesu, bas kao sto su onu planinu izmedju Zgosce (Kaknja) i Varesa nazvali po svom bogu gromovniku Perunu, pa I dan danasnji svojim volovima daju ime Peronja, a tepaju mu rijecju " Perun", a kravama daju imena kao Perova.

Potomci bogumila vijerno cuvaju svoje tradicionalne pradjedovsko-bogumilske obicaje u koje spada i klanje posjeka na zidu novosagradjenog bogumilskog objekta. Mnogi potomci bogumila i danas kad zidaju kuce, pa kad po zavrsenom zidu stave grede, na jednoj od tih greda, najcecsce na onoj do puta, iznese i dobra ovnna ili ovcu i na zidu zakolje tako da krv otece preko grede niza spoljni dio zida. To je krvna zrtva bogovima i duhovima i to bogumili rade od dervnih vremena.

PS Jedino realnim cinjenicama kroz zezanciju mogu usijane glave da se ohlade I da shvate da bogumila u Bosni nije bilo , niti oni poticu od njih, no su im obicaji naslijedjeni iz srbske predhricanske vjere I ondasnj Srbi zaista nemaju nikakve veze sa savremenim politicko- vjerskim mrznjama i nesuglasicama svojih potomaka. A kad bi jos vidjeli kakvi su im potomci ljudi i karakteri, odrekli bi se i jednih i drugih.
 
Poslednja izmena:
Prica mi jedan Palestinac musliman da dugo u islamu nisu postojali hodze ni dzamije.

Sve je moguce. Cuo sam da u nekim manjim islamskim sektama postoji verovanje da su prve kalife i suniti izmenili pravo ucenje i uzeli sebi za pravo da odredjuju sta je ispravno. U svakom slucaju, bili u pravu ili ne, ostaje cinjenica da islam nikako ne moze biti u miru s drugim verama.


Tvrdim da nema te vjere, bila ona od Boga data ili od djavola, koju mutikase ljudske nece okrenuti za svoju korist lezilebarenja na racun naroda, bas kao i u politici.

Velika moc i uticaj se moze dobiti preko vere, a mnogi tesko odole takvom izazovu.
 
Prica jednog starog Bosanca (ne znam da li on sebe zove Bosnjakom, pa cu i ja to izostaviti):

SAMO ŠTO NIJE JURJEVO


Jake tragove staroslavenske tradicije pronalazimo u narodnim vjerovanjima i sujevjerjima; mnogo staroslavenskih običaja vezano je za ključne faze čovjekovog života: rođenje, ženidbu i smrt; a među muslimanima u našoj zemlji malo je poznato da godišnji običaji vezani za Jurjev i Aliđun imaju staroslavensko porijeklo. Neki animalni i biljni kultovi, poput poštivanja kućne zmije također su ostatak od starih Slavena. Jedna od tih ključnih čovjekovih faza rođenje vezana je i za moj život. Šestog maja rano ujutro – na Jurjevo, prije 70 godina došao sam na svijet.

To je dan kojim se obilježava dolazak proljeća i praznik kojim se odvaja novi, ljetni period od zimskog: to je, ustvari, praznik oživljene prirode, kada se bezbrojnim običajnim radnjama nastoji prenijeti snaga oživljene prirode, u prvom redu nove vegetacije, na ljude i stoku, živinu i pčele. Sjećam se dobro, ljudi su godinu dijelili na dva dijela – zimski, koji počinje sa Kasumom ili Mitrovdanom (8. novembar po gregorijanskom kalendaru) i ljetni, koji je počinjao sa Jurjevom. U okviru zimskog perioda, izdvajalo se više kraćih ili duljih perioda kao što su zehmerija, Hamsin, Babine Huke, Goveđa zima, te prvo, drugo i treće džemre. Znalo se da proljeće nastupa sa Blagovješču (7. April). Prekretnicu ljetnog perioda predstavljao je Aliđun ili Ilindan (2. Avgust) . Ljudi bi obično govorili da se nešto desilo o Aliđunu ili o Ilindanu i sl. Početak jeseni vezan je za period Miholjskog ljeta, oko Miholjdana (12. Oktobar).

Mora se voditi računa da je narod ovdje do nazad 50-tak godina živio od zemlje i stoke i sa prirodom. Stoga je htio ne htio bio upućen na ovaj solarni kalendar. Od pravoslavnog božića su se brojale hevte.Slušao sam od svojih stariji komšija da u petoj hevti nestaje prtine, u sedmoj dolaze brljci(tj.ptice selice) a od pola devete pa do pola desete traju huke. Više ne možemo reći da u devetoj hevti plug hajekne u najdubljem potoku niti da si lani sijao o Bajramu ili da ti je krava vodila 12 ševala, jer to ovih godina ništa ne znači u našim okolnostima.Po hevtama se određivalo kada će se obrezivati voćke i grožđe, a i kada se kalemi.Najbolje je bilo te poslove raditi oko sedme hevte tj. kada prvo džemre udari u havu (zrak).Helem, ni to više, sa džemretima nije sigurno ni kad udaraju u zemlju, kad u havu, a kad u insane.


Svi oni koji su odrasli na selu znaju da se mnogo toga veže za Jurjevdan. Određeni zemljoradnički poslovi morali su se obaviti prije Jurjeva, a drugi samo poslije, odnosno „dojurjeva“ i „pojurjevu“ - npr. grah (mahune) se nikada ne siju prije Jurjeva. Običaji vezani za Jurjevdan prakticirani su i na širem području Tešnja i okoline. Naročito se i posebno obilježavao u našim selima gdje su sva pomenuta vjerovanja bila duboko ukorijenjena u ljudska vjerovanja u ispunjenje želja i nada.


Običaj je bio da se jutrom, na samo Jurjevo, obavezno rano ustaje, jer „ ko porani rano, raniće i biće zdrav čitavu godinu“. Umivalo se ili čak kupalo omahom, pa i majskom rosom. Išlo se na vodu „Mravić“ u Raduši koja se nalazi između gaja rahmetli Mesuda Halepa i Deljkić Muhameda (Hame), na kojoj su se, većinom, djevojke umivale , išlo se do drijena i hvatalo za njegovo stablo – da se bude zdrav kao drijen. Proljuljalo bi se i na ljuljašci, provaljalo po međi – da ne bole leđa. I kose su se kvasile omahom i češljale – da budu guste i da dobro rastu. Djevojke su naveče otkidale po stručak žare i stavljale negdje u procjep na ogradi, a jutrom žurile da vide gdje se žara okrenula – jer se vjerovalo da im je na tu stranu valja putovati gdje se žara okrene..Posebno mjesto , u kultu Jurjeva, imala je vrba jer je bila uvijek vezana uz slavljenje Jurjevdana. Naime, nezaobilazan, običaj je bio da se vrbove grane beru uveče uoči Jurjevdana pa se njima okite kuće i ostali objekti u dvorištu.
Jurjev je smatran danom proljeća i ljeta, danom kada se slavi život i priroda, pa stoga nije ni čudo da je ovaj dan igrao tako veliku ulogu u životu mladih, a naročito djevojaka. Još je jedan običaj vezan za njih i ovaj dan. One bi, naime, dan uoči Jurjeva brale miloduh, kojeg bi navečer stavile u prikupljenu "omahu", a na Jurjevo, u zoru, tom vodom bi prale tijelo i lice. Kod mladića je, međutim, postojao običaj da kradu miloduh od djevojaka, pa su one otuda znale organizovati i posebne straže da bi ga sačuvale za jurjevsko jutro i ritual umivanja.

Živo se sjećam da su ,uoči Jurjeva, kod djevojaka postojale i druge gatke, koje su se, uglavnom , odnosile na sudbinu vezanu za njihovu udaju. Tako bi se, na primjer, koncem podvezivala stabljika žare ili pero od mladog luka u baščama, pa bi se ujutro, na Jurjev, gledalo na koju se stranu podvezani i sasušeni dio biljke savio - sa te će strane doći budući mladoženja. Isto tako, djevojke su u tepsijama i drugim posudama palile barut, pa bi po kretanju dima gatale s koje će strane doći njihov budući muž. Također, slično se činilo i sa bacanjem stare izgažene cipele ili opanka preko kućnog krova - ujutro bi se gledalo na koju stranu je okrenut vrh cipele i s te bi strane, kao, trebao doći budući đuvegija. Osim pravca iz kojeg će njihov budući muž doći, djevojke su gatale i njihova imena. Uvečer, uoči Jurjeva, razapele bi tamni konac preko ulice ili sokaka, pa ako prva osoba koja naiđe bude, recimo, Huso... - onda se gatalo da će i djevojčin budući mladoženja biti neki Huso, itd
From Wikipedia, the free encyclopedia
Na sam dan Jurjeva išlo se, većinom porodično, na izlete uglavnom pored izvora ili rijeka, na kojima se posebno zabavljala omladina na jurjevskim ljuljaškama. Postojao je i običaj, naročito u našim selima, da se rano ujutro, prije nego će se krenuti naizlet djeca "žare" žarom po nogama, zapravo da se žarom istjeraju iz postelja.


Uz jurjevske običaje spomenut ću i još jedan, koji i danas živi,a odnosi se na stavljanje tisovine stoci među rogove.Jmeđuurbi time na kuću navalile zmije), dok je, s drtrane,perova
Naime , drvo tisovina je među narodom počašćeno i nazivom "sretno drvo" zbog vjerovanja da štiti od svakog zla i donosi sreću te se u današnje vrijeme može pronaći kod svakog drugog Bošnjaka ili Bošnjakinje. Adet je da se djeci, posebno onoj maloj, stavlja ispod jastuka da ih štite od urokljivih očiju dok je odrasli nose u novčaniku ili u vidu privjeska.Komadić tisovine se stavlja zajedno sa sedefom u hamajliju kako bi se njena moć udvostručila.Još je prije jednog vijeka dr.Sielski pisao" u Bosni i Hercegovini su se kao hamajlije nosile mnoge druge stvari: platnene, mineralne, biljne i koštane.Tako se, na primjer, u crveno platno ušije komad tisovine, objesi na crvenu uzicu pa njome opaše plačljivo dijete".Može se splesti i uzica u četiri boje (crna, žuta, narančasta i crvena) a onda se njome opasati urečeno dijete.Nadalje, kombinacija tisovine i dvije košpice od hurme sašiveno u komad crvene tkanine, predstavljalo je moćno sredstvo protiv uroka.

Iako je danas vrlo malo tisovog drveća može se konstatovati da je kult ovog drveta nekada bio vrlo raširen po cijeloj BiH, ako ne i najvažniji, o čemu svjedoči preko stotinu topografskih naziva na geografskim kartama .
U narodu je ostalo sačuvano dosta vjerovanja o zaštitnoj, hamajlijskoj moći tisovine te moći tise da odbrani neki kraj od nevremena i leda.Upravo zato, smatra se velikim grijehom posjeći njeno stablo.Uvijek se gledalo da nešto od oraćeg pribora bude od tisovine te da se stoci, posebno volovima, utisne za rog mali komadić drveta kao utuk svakom zlu.U istu svrhu, na cijeni je posebno bio stap napravljen od tisova drveta zbog vjerovanja kako ni jedna vračara neće moći oduzeti mlijeko kravi niti je ko ureći.
Zlobnici će reći to su paganski običaji. Pa šta ako su ? Jaki tradicijski običaji i sujevjerja veoma su žilavi kada se uzme u obzir da su opstali do današnjih dana. Dokle će se oni održati zavisi od vremena i standarda života. Nisu se održale ni svadbe sa fijakerima i kićenim konjima, obilježavanje Prvog maja.... Starijim generacijma su to bile tradicije kao i Jurjev....Nema ih više, a promjena je bezbroj. Novim generacijama će biti tradicija vatromet za novu godinu i ko zna šta još?


Tešanj, aprila, 2011.godine Subašić S. Hasan

Izvor:

http://kadslikegovore.blogspot.com/

Covjek iskreno pripovijeda sta je i kako je bilo u Bosni u vrijeme njegovog i mog djetinjstva i mladosti. Svo etnolosko naslijedje muslimana i Srba BiH je iz predhriscanskog i ranohriscanskog, poluvjerackog vremena. Bogumilima ni traga ni glasa, osim u knjigama i glavama lazova prepunih mrznje.
 
Poslednja izmena:
Rimljani su sve van svojih granica nazivali divljacima, varvarima, pa cak i Dacane koji ni po cemu nisu zaostajali iza Rima. Znanje kovanja oruzja, umijece pravljenja metalnog nakita, kalendarsko znanje pracenja nebeskih promjena kroz sezone svjedoce i da ondasnji pagani , susjedi I neprijatelji Rima, zaista nisu bili neuki divljaci, a sto se surovosti ratnika tice, ni tu se nisu razlikovali od ondasnjih Rimljana niti od vojski danasnjih najjacih sila ili od vojski nasih modernih Balkanaca.

I zapamti: bez maca iznad glave ni jedan narod nije promijenio vjeru. Da je arijanstvo bilo zvanicna vjera Rimskog carstva, mozda bi se i
moglo govoriti o odbacivanju stare vjere tih naroda i prihvatanju arijanstva. Ovako nema ni teorijske podloge za to.

Мислим да ово не можемо да кажемо за 2 ,3,4, век невероватно ми је како су успели да нас убеде да смо сви били примитивни варвари који смо успели да схватимо и прихватимо Аријеву догму утемељену на грчкој философији а нисмо могли да схватимо католицизам и православље у 9, 10 ,11 , 12 , веку ?:hahaha:

Биће да је Његош по 101 пут у праву! :think:

Medu Pucicu Njegos pise 23.aprila 1849:

"...Ej, kukavni SRBI, svacija ih sablja sijece, istrijebiti ih ne moga, nikakvi tirjanski lanci ne mogose odrzati da robuju, a glupi ih misionari sa svojim lazima, okuzise i utrijese: razlucise SRBE puke i nevine, svaki na svoju stranu, otudjise brata bratu, krvavu sablju medju SRBIMA izvadise i otiskose rijeke bratske krvi... Bog zna hoce li se SRBI ikada od ove smrtne rane izlijeciti..."
 
Ljudi i krst kao simbol postoji prije hrišćanstva u skoro svim civilizacijama.
Hoćemo li sada da polemišemo i čiji je krst i da li je on hrišćanski simbol?!

Ljiljan predstavlja stilizovani krst i pojavljuje se u raznim dijelovima Evrope, Francuskoj, italijanskim gradovima, Engleskoj, skandinavskim državama, srpskim srednjevijekovnim državama... kraj priče!

интересантно запажање,
али си нешто превидео- крст је нераскидиво повезан с Исусом Христом који је на њуму разапет и умро.
из те чињенице се родила и развила сва симболика и значај крста у хришћанству.
какве везе има ислам и његов оснивач са полумесецом?
 
интересантно запажање,
али си нешто превидео- крст је нераскидиво повезан с Исусом Христом који је на њуму разапет и умро.
из те чињенице се родила и развила сва симболика и значај крста у хришћанству.
какве везе има ислам и његов оснивач са полумесецом?

Nisam ja ovdje mislio na polumjesec, nego na ljiljan (krin) i priču kako je drevni persijski,asirski, vavilonski i čiji već... simbol.

Što se tiče polumjeseca, ja sam mislio da to ima veze sa predislamskim vjerovanjima Arapa, otprilike kao i klanjanje onoj kamenčugi Kabi (Ćabi)... ali možda nisam u pravu! :think:
 
@Hrastovnik

Šta misliš o planini Trebević i Ozren kod Sarajeva
Ozren i Trebava kod Doboja
planine Velež, Troglav i rijeka Trebižat, grad (oblast)Trebinje, Travunija oblast,

Ovo su samo neki u BiH. Znaš li koliko ima planina (brda), na srpsko-hrvatskom etničkom prostoru koja nose imena staroslovenskih božanstava?
 
Prica mi jedan Palestinac musliman da dugo u islamu nisu postojali hodze ni dzamije.

Tvrdim da nema te vjere, bila ona od Boga data ili od djavola, koju mutikase ljudske nece okrenuti za svoju korist lezilebarenja na racun naroda, bas kao i u politici.

Bogomi taj te grdno prevario. Dzamija postoji jos od vremena zivota pejgambera Muhameda. Prva dzamija napravljena je u Medini kad je Muhamed izbjegao iz Meke zbog opasnosti koja mu je pretila od neprijatelja. Taj period preseljenja iz Meke u Medinu zove se Hidzra i znaci pocetak islamskog kalendara.

Ukoliko hoces ozbiljno da pricas o religiji skloni ovaj masonjerski avatar ;)
 
Poslednja izmena:
Da ne skrecem dalje sa teme, pricom o tome sta su i da li su austrougarske vlasti imale takve planove i ideje, ali ovo boldovano je bitno iz jednog razloga, koji je svima ocigledan.

Islam jednostavno nastoji da obrise svu predislamsku istoriju, jer se jednostavno ne uklapa sa njom. Nije ni hriscanstvo puno drugacije, mada je ipak manje striktno po tom pitanju. Zapravo jedini muslimanski narod, koji je zaista ponosan na svoju predislamsku istoriju i koji drzi do nje, su Iranci i to je nesto sto nije skorog veka (decenije:mrgreen:), kao kod Bosnjaka, vec postoji znatno duze. Razlog je verovatno u velicanstvenoj predislamskoj istoriji tog naroda (te grupe naroda) i velikoj kulturnoj bastini koju su Arapi i Turci od njih preuzeli i kasnije predstavljali kao svoju. Sami Iranci ispovedaju siitski islam, sto ih bitno razlikuje od arapskih i turskih naroda i daje im posebnost. Bosnjake do skora nisu zanimali ni Bogumili, ni srednjevekovna Bosna, ni Kotromanici, ni Kosace, ni stecci, jer pojam nacije za njih nije ni postojao, vec su se identifikovali kao Turci, narod sa kojim nemaju ni jezicku, ni rasnu vezu. Opet, a pomenuh to ranije, to je u velikoj suprotnosti sa bogumilskim poimanjem pripadnosti, jer su oni nastojali da ocuvaju svoju posebnost.




Lepo objasnjeno. Licno sam jedan od onih, koji je kritican prema svom narodu i prema tome kako gledamo na sopstvenu istoriju i mislim da smo kao i svi balkanski narodi prepuni kompleksa, ali u toj kompleksaskoj grupi svakako razlikujem dve kategorije: povremene i hronicne.

Koliko su Bosnjaci kao narod pogubljeni od svojih korena, dovoljno govore i imena koja si spomenuo, kao i gomila drugih "njihovih". Sva imena su im arapsko-persijsko-turskog porekla. Imamo i mi mnogo hebrejskih i grckih, ali sva u srpskom obliku, dok su sva njihova imena navedenih porekla i gotovo iskljucivo u turskoj obliku. Mi i dalje koristimo mnogo starih slovenskih imena, dok je to kod njih davno nestalo. Za neke osnovne pojmove poput recimo sahrane i molitve, oni koriste arapske reci.

Pritom stvarno mislim da Bosnjaci imaju nesto sto ih moze ciniti pravom nacijom, za razliku od Makedonaca i Crnogoraca, koji nemaju bas nista osim regionalnog identiteta i u slucaju Crnogoraca samostalne drzave, ali to nesto nestaje pred morem gluposti kroz koje pokazuju i dokazuju svoju posebnost.

Kad si toliko mudar, kako bi nazvao muslimane u Srbiji ili Crnoj Gori, s obzirom na to da u nazivu Bošnjaci, je logično da se tim imenom nazivaju muslimani u Bosni.
 
Bogomi taj te grdno prevario. Dzamija postoji jos od vremena zivota pejgambera Muhameda. Prva dzamija napravljena je u Medini kad je Muhamed izbjegao iz Meke zbog opasnosti koja mu je pretila od neprijatelja. Taj period preseljenja iz Meke u Medinu zove se Hidzra i znaci pocetak islamskog kalendara.

Ukoliko hoces ozbiljno da pricas o religiji skloni ovaj masonjerski avatar ;)

Masoni odlicno znaju da moj avatar nije njihov znak. Ako se potrudis, mozda naucis i ti.

Nego ti nama objasni zasto i muslimani u Bosni kolju posjek na zidu kuce i u kakvoj je to vjerskoj vezi sa islamom i bogumilima? :ok:
 
Poslednja izmena:
Masoni odlicno znaju da moj avatar nije njihov znak. Ako se potrudis, mozda naucis i ti.

Nego ti nama objasni zasto i muslimani u Bosni kolju posjek na zidu kuce i u kakvoj je to vjerskoj vezi sa islamom i bogumilima? :ok:

Masonsanjarnik@ bez uvrede ali mislim da masonjerci (masoni) imaju najmanje prava da pricaju o religiji. Osobe koje hoce da stvore novi svjetski poredak i diktaturu i cekaju svog vodju sa repom i rogovima hoce da drze predavanja o ovozemaljskim monoteistickim vjerama :hahaha:

Sto se tice ovih smijesnih pricica i migoljenja o klanju na zidu kuce da li imaju veze sa bogumilima odmah cu da ti kazem da nije dokazano da imaju ali nije mi jasno da li to mora da ima veze sa nacionalnom prosloscu nekog naroda, ponovno uplitanje religije sa nacionalnoscu :dontunderstand:. To je obicaj kod muslimana da se prinosi zrtva (ovca,kamila,krava...), znaju to odlicno sledbenici repatog i rogonje ali se samo nepotrebno migolje.
 
Poslednja izmena:

Back
Top