Bogumili

[vcbccbc vcbcvb]

Po malo sam skeptican po pitanju "glistinog slusanja i poslusanja " ...Ona ti je vise za daleka nam mesta , gde Sunce izlazi ...

zato i rekoh, ne znas ti gde sam ja sve bio, a glista zna

 

[bakonja]

Sta znam znam , sta ne znam , ne znam da ne znam ...

 

[Jasna]

Pogledala snimke kojima se predstavljaju. Kako god se zvali i odakle god da su došli,
učenje im je bez greške i praksa ima smisla.

 

[hogarius]

Isus nije obican covek ,ali nekima treba crtati

Kazes, Isus nije obican covek? Sta to znaci? Da li je uopste i postojao? Imas li dokaza, osim Cetiri jevandjelja, da jeste? Isus je bio jedan od brojnih lutalica palestinskom polupustinjom propovedajuci sebe kao mesiju, a nikakio kao boga. Bog je postrao na Prvom nikejskom saaboru odrzanom 325. godine. O tome jasno govore oni koji su kvalifikovani da o tome raspravlaju - a to su Jevreji.

 

[Jovan Prezviter]

"Bogomili koji su protjerani iz Srbije su primljeni u Bosnu i postali su sljedbenici Crkve Bosanske. Bosnjaci nisu imali potpuno ista vjerovanja kao Bogomili iz Bugarske. Koji su vam izvori i gdje su vam dokazi da imate ista vjerovanja kao stari Bosnjaci krstjani?"

Pita jedna žena ove tzv. bogumilie...koji su vam izvori na čemu temeljite svoje verovanje o veri bogumila. Sada bismo očekivali da odgovre to i to..taj i taj izvor..materijalni ostatak itd..međutim odgovor je iznenađujuć..poslušajte:

"Mi smo Bogumili, bez obzira da li se vi s time slažete ili ne, jesmo i ostat ćemo Bogumili. Izvori su nama: usmena tradicija i božanska objava djedu Ivanu Bogumilu kojeg mi slijedimo".

Dakle, drugim rečima, ma mi vam kažemo mi smo bogumili pa vi verujte šta hoćete.."MI" vam kažemo. Drugo, što sledi je tek za razmišljanje..prvo su kako kažu "usmeni izvori"..usmeni bez pisanih nemaju vrednost jer svako može preneti ono što hoće da misli...kakvi su to izvori..koji su ljudi ti usmeni izvori..mada možemo videti ko stoji jer ponavljaju kao papagaji izmišljotine i stereotipe nekoga ko je o pravim bogumilima tako ružno pisao.

Kao drugi temelj su vizije Ivana Bogumilu...šta tek na ovo reći? Čovek je imao viziju i video šta su verovali..koliko na nepouzdanim vizijama možemo temeljiti veru?

Jasno je da je ovo jedan plagijatorski pokret nastao nedavno koji se ne temelji na pisanim izovima ili materijalnim ostacima, da su u suprotnosti sa učenjima Bogumila tj. Pavlikijana koje imamo očuvane u skromnijim materijalnim izvorima što jasno ukazuje da je ovo "kvazi" pokret.

 

[coco bill]

Jasno je da je ovo jedan plagijatorski pokret nastao nedavno koji se ne temelji na pisanim izovima ili materijalnim ostacima, da su u suprotnosti sa učenjima bogumila tj. Pavlikijana koje imamo očuvane u skromnijim materijalnim izvorima što jasno ukazuje da je ovo "kvazi" pokret.

Jedino šta je jasno je da svako ima pravo da svoje učenje nazove Bogumilskim, pa i ovi iz videa, zbog činjenice da niko ne zna kakvo je njihovo učenje zaista bilo u vrremenu kad se pojavilo.
Jovane, džaba se trudiš da dokažeš nešto što se ne može dokazati jer nema orginalnih pisanih tragova.

 

[Jovan Prezviter]

Na osnovu onoga što ima jasno je da ovi ljudi su daleko od onoga zašta se predstavljaju.

Jedino što ti kažeš ima svako pravo da se nazove i Bogumili i Hrišćanin a da to ne bude. Ima pravo. No, kada bi postojalo tzv. autorsko pravo u ovoj oblasti ili pravo izvođača poput Sokoja itd...moralo bi se oporezivati za "kič i šund" i za autorsko pravo.

No, svakako ovo ne podleže principu intelektualne svojine itd...ali ne bi me čudilo da se u dogledno vreme pojavi neko ko bi ih tužio za lažno predstavljanje, recimo neki drugi koji bi se pojavili u ime Bogumila.

Ako izuzmemo sve ovo..zar se ne čini čudno tj. argumentacijski tanko što tvrde da je njihov izvor "usmena pradaja" i vizija "Ivana Bogumila"..onako sa aspekta izvornosti.

 

[coco bill]

Na osnovu onoga što ima jasno je da ovi ljudi su daleko od onoga zašta se predstavljaju.

Jedino što ti kažeš ima svako pravo da se nazove i Bogumili i Hrišćanin a da to ne bude. Ima pravo. No, kada bi postojalo tzv. autorsko pravo u ovoj oblasti ili pravo izvođača poput Sokoja itd...moralo bi se oporezivati za "kič i šund" i za autorsko pravo.

No, svakako ovo ne podleže principu intelektualne svojine itd...ali ne bi me čudilo da se u dogledno vreme pojavi neko ko bi ih tužio za lažno predstavljanje, recimo neki drugi koji bi se pojavili u ime Bogumila.

Ako misliš na Adventiste, koji, po našem kolegi glasniku, veruju da je njihovo učenje srodno učenju Bogumila, onda ništa od tužbe.
Jer baza njihovog učenja se zasniva na mržnji prema Papi, dok je kod Bogumila bilo suprotno, Papa je njih mrzeo.

 

[bakonja]

Pogledala snimke kojima se predstavljaju. Kako god se zvali i odakle god da su došli,
učenje im je bez greške i praksa ima smisla.

To si ti pregledala trenutni deo i prezentaciju , a da li je on i onaj realni iz perioda o kojem se desava uporediv i u simbiozi , to je drugi deo kaputa .
Nase je da verujemo ili ne i to nam pravo niko ne moze oduzeti .

 

[Jovan Prezviter]

Ako misliš na Adventiste, koji, po našem kolegi glasniku, veruju da je njihovo učenje srodno učenju Bogumila, onda ništa od tužbe.
Jer baza njihovog učenja se zasniva na mržnji prema Papi, dok je kod Bogumila bilo suprotno, Papa je njih mrzeo.

Mislim na stvarne Bogumile . Ili da se pojave neki drugi koji bi isčitavajući dostupne izvore o njima formirali neki bogumilski pokret i onda ove optužili za žestok plagijat.

No, kažem ovima su izvori pretanki da ne kažem nikakvi..to je ono principa "ma ja sam taj i šta hoćeš"..

 

[bakonja]

Ako misliš na Adventiste, koji, po našem kolegi glasniku, veruju da je njihovo učenje srodno učenju Bogumila, onda ništa od tužbe.
Jer baza njihovog učenja se zasniva na mržnji prema Papi, dok je kod Bogumila bilo suprotno, Papa je njih mrzeo.

Nije "samo" to , vec ima tu i neceg sto je sustastvenije ...
Ako je , namerno kazem "ako" , jer su to davno prohujala vremena i bez pisanih tragova (i naravno , bez ocevidaca) kao krucijalniji dokaz , a po onom sto jos u "predanjima" oni su zastupali glediste o tome da je svet nastao voljom i delovanjima zlih duhova , a to ima svoje ime u Hriscanskom svetu i iz tog ugla , sasvim je razumljiv antagonizam izmedju niih i Pape ...
Kazem , mi konkretnih dokaza o svemu ovome nemamo , osim ako ih nema u podrumima Vatikana .
Kao i vecina stvari u Religiji - veruejs ili ne ; za razliku od naucnika koji imaju neke druge metode pristupa i odlucivanja ...

 

[coco bill]

Mislim na stvarne Bogumile . Ili da se pojave neki drugi koji bi isčitavajući dostupne izvore o njima formirali neki pokret i onda ove optužili za žestok plagijat.

No, kažem ovima su izvori pretanki da ne kažem nikakvi..to je ono principa "ma ja sam taj i šta hoćeš"..

Pa pravi Bogumili su izumrli, njihovo učenje, ma kakvo bilo, je ugašeno.
Zato svako ima pravo da svoje učenje nazove po Bogumilima, pa i ovi momci iz videa.

 

[Jovan Prezviter]

Pa pravi Bogumili su izumrli, njihovo učenje, ma kakvo bilo, je ugašeno.
Zato svako ima pravo da svoje učenje nazove po Bogumilima, pa i ovi momci iz videa.

Pa dobro, neka bude.

Međutim, kada bi momcima i devojkama sa videa kojim slučajem postavio pitane da li su čuli za spis "Kluč Istine" i recimo da mi nešto o tome kažu..verujem da ne bi znali i da nikada nisu čuli. Tu bi jedan Bogumil obavezno morao znati. Mogli bi im to pitanje postaviti...recimo

 

[coco bill]

Ključ Istine...pa ako pažljivo slušaš šta ovaj momak priča, njegovo učenje se bazira na "Ključu istine".
Jer, kao što je i Pekić rekao, citiram: "Ključ, u stvari, ključ istine, ključ saznanja, ključ našeg bića, ključ sveta, nalazi se duboko u nama.“

Tu se slažemo jer mislim da su i Bogumili "ključ istine" doživljavali kao i Pekić.

 

[Jovan Prezviter]

Ključ Istine...pa ako pažljivo slušaš šta ovaj momak priča, njegovo učenje se bazira na "Ključu istine".
Jer, kao što je i Pekić rekao, citiram: "Ključ, u stvari, ključ istine, ključ saznanja, ključ našeg bića, ključ sveta, nalazi se duboko u nama.“

Tu se slažemo jer mislim da su i Bogumili "ključ istine" doživljavali kao i Pekić.

Ako mislimo na isto .

https://sr.wikipedia.org/sr-el/Павлићани

De pogledaj ovo..

A ovaj citat posebno:

"Za pavlićane se dugo smatralo da su bili manihejci i dualisti (što su bile česte optužbe za jeres) i da smatraju da je ceo materijalni svet tvorevina zlog Boga i da je od njega bio nadahnut i Stari zavet. Te tvrdnje su dovedene u pitanje pronalaskom drevnog pavlićanskog spisa „Ključ Istine“, otkrivenog u Jermeniji 1891. Kako sam prevodilac kaže: "Pavlićani nisu dualisti ni u kom drugom smislu nego što je Novi zavet dualistički." Pavlikanska crkva je takođe anatemisala Manija i manihejce. "

Pozdrav.

 

[coco bill]

I šta piše u tom "Ključu istine", jesi li ga pročitao?
Ako se taj Ključ istine vodio ovim Pekićevim citatom, onda su Pavlikanci i bili manihejci.

 

[Jovan Prezviter]

I šta piše u tom "Ključu istine", jesi li ga pročitao?
Ako se taj Ključ istine vodio ovim Pekićevim citatom, onda su Pavlikanci i bili manihejci.

Ne nemislimo na istu knjigu ...

Ključ Istine je spis iz VII veka pronađen u Jermeniji 1891 koji govori o pojedinosti Pavlikijanske veroispvesti..kao neka vrsta vjerju..Pavlićana..

Pa dovoljno je ovo što piše da pročitaš..za detalje slobodno pogledaj i pronađi o spisu na guglu. Stoji recimo o načinu krštavanja Pavlićana tj. Tondrakita koje se vrši u starosti od oko 30 godina i zašto tada..pa recimo o Pričesti kako je doživljavaju..itd...kao što vidiš i sami osuđuju dualizam u svom spisu tako da bi ga osudili i kod ovih "kvazi" Bogumila..ipak imamo izvore

 

[hogarius]

Bogumilski pokret se prvobitno pojavljuje na Balkanu, a korene vuče sa istoka od starih manihejskih i gnostičkih učenja koje svoje poreklo vuku još od Zaratustre. Reč bogumil je slovenskog porekla, “bogu-mil”. Prvi bogumili se pojavljuju u Bugarskoj gde pomažu otpor naroda protiv Vizantije. Iz Bugarske pokret širi preko Makedonije u Rasku koja je tada bila uz Vizantiju, što podrazumeva i ispunjavanje vazalskih obaveza prema Vizantiji, kao što je slanje trupa u vizantijske ratove. Bogumili odbijaju da idu u vojsku i da nose oružje i zbog toga ih srednjevekovne srpske vlasti surovo kažnjavaju, telesnim kaznama, odsecanjem delova tela, spaljivanjem na lomači, progonom iz zemlje, oduzimanjem imovine itd.

Preživeli bogumili beze mahom preko Drine, u Bosnu i Hum. U Bosni i Zahumlju (kasnije Hercegovina) pokret nailazi na plodno tle i kasnije postaje preovlađujuća religija koju usvajaju i bosanski vladari poznata pod nazivom Crkva bosanska. Uprkos žestokim progonima sa srpske i hrvatske strane (proganjala ih i katolička i pravoslavna crkva), pokret u Bosni opstaje i širi se Dalmacijom a odatle ka Italiji i Francuskoj gde ih nazivaju katari. Katarski pokret služi kao osnov za kasniju evropsku reformaciju.

 

[Jovan Prezviter]

Bogumilski pokret se prvobitno pojavljuje na Balkanu, a korene vuče sa istoka od starih manihejskih i gnostičkih učenja koje svoje poreklo vuku još od Zaratustre. Reč bogumil je slovenskog porekla, “bogu-mil”. Prvi bogumili se pojavljuju u Bugarskoj gde pomažu otpor naroda protiv Vizantije. Iz Bugarske pokret širi preko Makedonije u Rasku koja je tada bila uz Vizantiju, što podrazumeva i ispunjavanje vazalskih obaveza prema Vizantiji, kao što je slanje trupa u vizantijske ratove. Bogumili odbijaju da idu u vojsku i da nose oružje i zbog toga ih srednjevekovne srpske vlasti surovo kažnjavaju, telesnim kaznama, odsecanjem delova tela, spaljivanjem na lomači, progonom iz zemlje, oduzimanjem imovine itd.

Ovo je prevaziđeno stanovište ili srednjovekovni stereotip koji se kasnije pretvorio u zvaničan akademski stav...međutim trebamo izaći iz stereotipa..danas imamo dotupnije podatke.

Preživeli bogumili beze mahom preko Drine, u Bosnu i Hum. U Bosni i Zahumlju (kasnije Hercegovina) pokret nailazi na plodno tle i kasnije postaje preovlađujuća religija koju usvajaju i bosanski vladari poznata pod nazivom Crkva bosanska.

Upravo na stećcima bosnasko-hercegovačkim nema ništa gnostičko i dualističko. .

Katarski pokret služi kao osnov za kasniju evropsku reformaciju.

Pa vidiš...i to dokazuje da Katari ne mogu biti dualisti jer Reformacija nema veze sa dualističkim pogledom na svet. Vidiš i sam koliko tekstovi koje nekada navodimo i koje su neki pisali nisu konzistentni sa onim o čemu govore.

Dakle, samo si ponovio stereotip koji smo ovde pokazali da ne stoji.

 

[coco bill]

Pa vidiš...i to dokazuje da Katari ne mogu biti dualisti jer Reformacija nema veze sa dualističkim pogledom na svet

.

Ni Reformacija nema veze sa religijom, to je bio čisti politički pokret sa osnovnim ciljem - borba za vlast.

 

[Jovan Prezviter]

Ni Reformacija nema veze sa religijom, to je bio čisti politički pokret sa osnovnim ciljem - borba za vlast.

Ali nisu dualisti . Jer ako su im Bogumili, Patareni, Katari uzor što nije sporno po mnogim pitanjima onda bi i za manihejstvo trebalo tako isto da bude. Međutim, manihejstvo nije njihova odlika..pa ni Protestanti takve ideje neisu mogli usvojiti.

A sama Reformacija iako ima i politke, posebno u Nemačkoj, koja je bila podeljena na 1000 manjih kneževina nije bila izraz samo politike..bila je i stvar ubeđenja njihovih teologa. Recimo Martin Luter, imao je pred sobom sjajnu karijeru u RKC ali je smatrao da mnoge stvari i učenja Rima nisu u skladu sa ranijom svetootačkom literaturom i Pismom. Zato je odlučio da ustane protiv zloupotreba, recimo i prodaja oproštajnica od strane Tecela koji je govorio "koliko ubaciš novćića toliko duša odleprša na nebo"..dakle čista zarada i biznis. Ko nije ustao protiv toga stvarno nije se mogao ni nazvati hrišćaninom. Dobro, to je druga tema ali nesporno je da su razni pokreti iz ranog srednjeg veka bili prisutni u većoj ili manjoj meri i bili potpora za kasniju Reformaciju na Zapadu.

 

[coco bill]

Ali nisu dualisti . Jer ako su im Bogumili, Patareni, Katari uzor što nije sporno po mnogim pitanjima onda bi i za manihejstvo trebalo tako isto da bude. Međutim, manihejstvo nije njihova odlika..pa ni Protestanti takve ideje neisu mogli usvojiti.

Nisu dualisti, oni su političari koji su koristili religiju u političke svrhe. Samim tim oni veze nemaju sa Bogumilima ili Katarima.
Protestanti mogu da izučavaju Bibliju koliko hoćeš, ali razumevanje učenja će im ostati na nivou politike.

 

[south railroad]

Internet vam je pun o bogumilima, pa citajte ako vas zanima?
Iz toga se da mnogo nauciti, ko nece da uci i porpavlja se.
Nece mu biti bolje nego kao i do sada.

Pa evo mozes i sam poceti sa citanjem:
https://vidovdan.org/istorija/aleksandar-ceklic-bogumili-istorija-ili-lazni-mit/

I umesto da se, kao covek koji voli pravdu, zaista posvetis ovom pitanju oko bogumilske jeresi koja je dolazila iz Persije, i jednostavno, pravde radi, branis svoj narod od poganih lazi, ne, tvojoj savesti odgovara ovo jer ti opravdava cin odricanja svoje vere. Ja postujem to sto si Adventista, ali ne postujem to sto se koristis detinjskim izmisljotinama i prostim klevetanjem Crkve iz koje si izasao.

Kao i uvek, neces Srbe sektase, dobices sto puta gore.

Ko brani Srbima da budu sta god hoce? Bog nas Svedrzitelj Duh Sveti koji je na danasnji dan sisao na okupljene Apostole, je kao dobri lekar koji za teske rane bolesnika, koristi i teske lekove radi isceljenja. Da smo pazili na sebe i svoje zdravlje ne bi bilo ni tih sektasa, kako ih nazivas, ni muhamedanaca....

Da, srpski narod je danas u toj bolesti i Lekar se trudi da ga isceli od gnoja trulezi. Ali razmisli sta se desava sa gnojem posle operacije i kad bolesnik ozdravi. Da li lekar leci gnoj i trulez?

 

[Glasnik.]

Pa evo mozes i sam poceti sa citanjem:
https://vidovdan.org/istorija/aleksandar-ceklic-bogumili-istorija-ili-lazni-mit/

I umesto da se, kao covek koji voli pravdu, zaista posvetis ovom pitanju oko bogumilske jeresi koja je dolazila iz Persije, i jednostavno, pravde radi, branis svoj narod od poganih lazi, ne, tvojoj savesti odgovara ovo jer ti opravdava cin odricanja svoje vere. Ja postujem to sto si Adventista, ali ne postujem to sto se koristis detinjskim izmisljotinama i prostim klevetanjem Crkve iz koje si izasao.

Ko brani Srbima da budu sta god hoce? Bog nas Svedrzitelj Duh Sveti koji je na danasnji dan sisao na okupljene Apostole, je kao dobri lekar koji za teske rane bolesnika, koristi i teske lekove radi isceljenja. Da smo pazili na sebe i svoje zdravlje ne bi bilo ni tih sektasa, kako ih nazivas, ni muhamedanaca....

Da, srpski narod je danas u toj bolesti i Lekar se trudi da ga isceli od gnoja trulezi. Ali razmisli sta se desava sa gnojem posle operacije i kad bolesnik ozdravi. Da li lekar leci gnoj i trulez?

Druze.
Ovo sto si rekao je bruka i sramota.
Ti zelis samo da zamutis istinu ovim.
Ti opravdavas istreblenje velikog broja srpskog naroda samos to nisu verovali kao ovi sto su posle prihvatili hriscanstvo, mesto da se izvinis, pokajes i osudis.
Sve dotle nece biti blagoslova i ne vidim da ce ga biti..
Mucenje,, sapljivanje i otimanje, protervanje itd.

Nije bitno sta su oni verovali, vec sto ste istrebili te Srbe koji su pre vas bili hriscani i to daleko blizi hriscanstvu i bibliji.
O tome je rec.
Jer vas tako uci hriscanstvo?

A ako laze koza ne laze rog:

Ovo su vasa svedocanstva i priznanja ne tudja, svedocanstva onih koji ih predavase na mucenje i ubijanje.:
Interesantno da te ne zanimaju?

I on izobliči bezboštvo njihovo, i jedne popali, druge raznim kaznama kazni, treće progna iz države svoje a domove njihove, i sve imanje sakupiv, razda prokaženim i ubogim.[2]— Stefan Nemanjić, Žitije Svetog Simeona

Njihovo bezbostvo?
Ubija, muci i progoni, Srbe zbog njihovog bezbostva?
Kada pogledas u cemu je bilo njihovovo bezbostvo.
Bilo je da su postovali 10 zapovesti.
Nisu hteli da se klanjaju svestenicima, reilikvijama, predmetima, ikonama itd.
cak cini dobro delo sto ubija Srbe bogumile i otima im posede i daje drugima?


Učitelju i načelniku njihovu jezik ureza u grlu njegovu, što ne ispoveda Hrista, sina božjeg.[2]— Stefan Nemanjić, Žitije Svetog Simeona

Naravno da ispoveda Hrista, ali ne klanjajuci se Hristu na slikama.


Prema nekima, Nemanja progoni i svoju kćer koja je bila bogumilka.[14]

Znaci imamo na zalost jasne izjave i potvrdu kako je osnovana crkva kod nas od samih osnivaca, na lomacama raznum kaznama, na silu, progonstvom i otimanjem...

..i svečasnu veru Hristovu ustanovi da se jasno i velelepno slavi i klanja presvetoj i životvorećoj Trojici … iskorenivši jeretičku i mnogobožačku prevaru po celom svome otačastvu, tako da svi budu hrišćani … I niko se ne nađe da se protivi njegovoj blagočestivoj zapovesti; pa ako se ko i ne sa ljubavlju obraćaše, no ipak od straha prema onome ko je zapovedio, ne zaostajaše. I tako se… svi sabraše u svetu sabornu i apostolsku crkvu, pošto njegova dobra vera beše u sprezi sa vlašću.[15]— Domentijan, „Žitije svetog Simeona“


"Zli jeretici, trikleti babuni, koji se lažno nazivaju hrišćanima, i koji se rugaju našoj pravoj veri, izostavljajući iz svetih knjiga reči i preokrećući na zloverje, i koji se otkidaju od svete i pravoslavne crkve, i koji se rugaju svetome i časnome krstu, i koji se rugaju svetim ikonama i ne klanjaju im se - da budu prokleti."— Sinod pravoslavne crkve

Stvar je samo u tome sto bogumili nisu hteli da se klanjaju ikonama i krstu, nista vise.

"I razglasiti svima: Rastudije bosanski i Radomir i Dražilo i Tolko i Tvrdoš i svi koji se nazivaju hrišćani i hrišćanice a ne klanjaju se svetim ikonama i krstu časnomu, da budu prokleti."— Sinod pravoslavne crkve[20]

Kada je neko proglasen prokletim, to je znacilo da mogu svi da ga ubiju, progone, muce, otmu mu imanje, kucu i sve.
Prodaju u roblje koje je u to vreme cvetalo.

"A blagorodne koji su bili u jeresima koje nalažaše, mnogo je molio i učio da se vrate sabornoj apostolskoj crkvi, obećavajući im počasti i darove velike, i koji bi ga poslušao bio je priman od njega s ljubavlju velikom, i primao je od samodršca kralja, brata njegova, mnoge darove. A ko se, ne povinujući se, utvrđivaše u bogomrskim jeresima, ovoga proklevši a velikim beščašćem iz cele svoje zemlje izgonjahu".[21]— Teodosije, Žitije Svetog Save

Kada je tako radjeno svojim Srbima, sta se cudimo kada nam drugi rade?
Bog onda pita kao Kaina.
Gde ti hje brat?

I onda dodjose osmani i uradise sve isto onima koji to radise srbima bogumilima, jos i gore i jos duze.
A osmani, mnoge Srbe i mnogu decu na silu i poturcise, kao sto i ovi radjahu srbima bogumilima.
Na zalost.

A posle toga dodje vreme da pokazemo da smo se pokajali i promenili.
A posto nismo, onda imamo sadasnju situaciju i tek dolazi.
Arapi su vec tu.

Sto jasno pokazuje da link koji si dao,ne moezd a bude istiinit.

 

[vcbccbc vcbcvb]

oko bogumilske jeresi koja je dolazila iz Persije,

au bre pa gde je persija, a gde je italija, francuska, sa patarenima, katarima

pogledao sam sajt - link, i tacno je sve najverovatnije, ali ima nekih mesta koja su dvosmislena

Овде треба имати на уму да је појам православље новијег датума и да се у
то време није употребљавао ни у Рашкој ни у Босни.


У време Светог Саве и у Рашкој се такође користи појам крстјани. У Хиландарској хрисовуљи забележен је као „крстијански“, а у једном купопродајном уговору за виноград у Хиландару, који наводи Миодраг М. Петровић, Свети Сава се потписује као „всјех правоверних крстјан молабник Сава грешни“. Појам крстјани је, у ствари, архаичан облик за појам хришћани. У Рашкој је после Светог Саве напуштен у корист појма христјани, из разлога што хришћани нису добили име по крсту, већ по Христу,

znaci kroati su zadrzali svoje krscanstvo zbog krsta, a ne zbog Krista

a mi smo prvo bili pravoverni zbog krivernih pa smo tek potom postali pravoslavni kada je trebalo, ali ne pre vremena... vidis svasta covek nauci pod stare dane, pa kada nismo oduvek bili pravoslavni, ne moramo ni zauvek, STRASNO sta sledi

a jel moze intelektualno postenje i malo vise istine
na primer

zasto je pravoslavlje novijeg datuma od pravoverja, jel smo to gledali autokefaliju, zbog grckog, pa kada smo je jednom zadobili onda je pravoslavlje moglo da bude odgovarajuci termin? da li smo zbog politike postali pravoslavni kasnije? da li smo zbog teologije od krestjana potali hriscani ili isto zbog politike? kako je moguce da nas jezuiti zavadise?

ova pitanja mene za srce ujedaju, ali zarad istine se moraju postaviti