Bitka na Neretvi - Jedna od najvećih pobeda Jugoslovenskih naroda u borbi za slobodu !

*U herojskoj borbi za oslobođenje zemlje od okupatora i kolaboracionista poginuo je jedan četnički vođa Nikola Kalabić.
Meli, ostao si mi dužan Neretvu.
Kažeš, patrizani su bili na istoj obali ili strani reke, gde su bili Nemci, a četnici su bili na drugoj strani reke.
I kažeš da su partizani vodili borbe sa Nemcima, oa onda prešli reku i upustili se u borbu sa četnicima.

Moje je pitanje, otkud partizanima tolika energija, da ratuju sa Nemcima, pa da posle toga uopšte nisu iscpljeni, pa velikom silinom udaraju na četnike?
Ako se zamislimo oko toga, moja tvrdnja da partizani uopšte nisu vodili bitku sa Nemcima, nego su ih Nemci propustili na četnike u skladu sa Martovskim pregovorima partizana i Nemaca, deluje verovatnije.
A kasnije Nemci potvrđuju svoje primarno neprijateljstvo prema četnicima, pokrećući operaciju Švarc.
 
Meli, ostao si mi dužan Neretvu.
Kažeš, patrizani su bili na istoj obali ili strani reke, gde su bili Nemci, a četnici su bili na drugoj strani reke.
I kažeš da su partizani vodili borbe sa Nemcima, oa onda prešli reku i upustili se u borbu sa četnicima.

Moje je pitanje, otkud partizanima tolika energija, da ratuju sa Nemcima, pa da posle toga uopšte nisu iscpljeni, pa velikom silinom udaraju na četnike?
Ako se zamislimo oko toga, moja tvrdnja da partizani uopšte nisu vodili bitku sa Nemcima, nego su ih Nemci propustili na četnike u skladu sa Martovskim pregovorima partizana i Nemaca, deluje verovatnije.
A kasnije Nemci potvrđuju svoje primarno neprijateljstvo prema četnicima, pokrećući operaciju Švarc.
https://forum.krstarica.com/threads...roda-u-borbi-za-slobodu.916451/#post-48535795
 
Meli, ostao si mi dužan Neretvu.
Kažeš, patrizani su bili na istoj obali ili strani reke, gde su bili Nemci, a četnici su bili na drugoj strani reke.
I kažeš da su partizani vodili borbe sa Nemcima, oa onda prešli reku i upustili se u borbu sa četnicima.
meliot kao nesbrin koristi titoisticku mantru
Moje je pitanje, otkud partizanima tolika energija, da ratuju sa Nemcima, pa da posle toga uopšte nisu iscpljeni, pa velikom silinom udaraju na četnike?
jasno i glupom.
Ako se zamislimo oko toga, moja tvrdnja da partizani uopšte nisu vodili bitku sa Nemcima, nego su ih Nemci propustili na četnike u skladu sa Martovskim pregovorima partizana i Nemaca, deluje verovatnije.
aposlutno je tako. moj dedapo mami je nosioc partizanske spomenice i ranjenik sa bitke na neretvi.
ispricao mi je vise puta da su oni na neretvi krenuli u bezaniju iz obruca, nije tu bilo sukoba sa nemcima. vec su imal inaredjenje da se probiju kroz deo obruca gde su cetnici.
zasto je to tako svima nam je jasno. ranjen je probijajuci se, ranjen iz cetnickog utvrdjenja, dobio je metak u ruku, prostrelnu ranu srecom...

pod toj bitki partizani krecu hercegovinom u cg, sever cg a potom se foukusiraju skoro citavu 1944 na BITKI ZA SRBIJU . narvano stvar jasna.
pos ollobodjenju bg masral zukov je preldozio titu pomoc da ruske trupe zajedno sa aprtizaniam pomognu u oslobadjanju sotatka zemlje, tj fasisticke tvorrevine ndh koje sa nemcima drze jos uvek rhvatsku i bosnu...

TITO TO ODBIJA pod izgovorom da je potrbeno da nasa armija oslobadja svoju zemlju. dok se sasvim ejdnostavno slozio sa englezima i trazio njihovu pomoc u nemilice bombardovanju beograda 1944...

potom je forsirao SREMSKI FRON sto je satakticke strane apsolutno nepotrebno jer se nemci svakako povlace,rat je blizu kraja i pitnaje je bilo kada ce napustiti prostore citave jugoslavije...

titu je pak bilo bitno forsiranje sremskog fronta kako bi se istrosila srpska mladez i strdalao sto vise srba. znamo da je na sremskom frontu poginulo preko 14 000 srpskih mladica , mnogi mobilisani i prisilno, po gimnazijama po kucama, mnogi jos maloletni...

odbijanjem ruske pomoci u oslobadjanju ostatka zemlje i forsiranje mrpek osremskog fronta dao je ustasama i pavelicu jos 6 meseci . da se tragovi po jasenovcu glini jadovnu uklone, da se satnij ima vremena za bezaniju...







A kasnije Nemci potvrđuju svoje primarno neprijateljstvo prema četnicima, pokrećući operaciju Švarc.
aspolutno jasno.
imali su dogovor sa partizanima o nenapadanju.

kako nemcima tako i englezima je katolik copavi tito odgovarao vise nego srbin.
 
Partizani su bez ikakve sumnje savladali sve teškoće i pobedili na Neretvi, i u tom se slažu svi istoričari.

. „Unternehmen Weiss II“ – Bitka na Neretvi
Početkom veljače 1943. u dolini rijeke Neretve uzvodno od Mostara i njene pritoke Rame bili su dijelovi talijanske divizije „Murgge“, zatim slabiji dijelovi 6. domobranske divizije, ali i lokalne četničke jedinice i one su organizirale obranu većih naseljenih mjesta – Prozora, Jablanice i Konjica. Trebali su obraniti i pojedina sela, željezničke stanice i značajnije objekte na prometnicama te su u tu svrhu podignuti bunkeri i skloništa, a u spomenutim većim mjestima talijanske su snage osigurale velike zalihe hrane, municije i oružja.21 Prije početka operacije „Weiss II“ Joachim von Ribbentrop, ministar vanjskih poslova Trećeg Reicha, s generalom Walterom Warlimontom posjetio je Rim. U talijanskoj Vrhovnoj komandi Warlimont je istaknuo da do sada protiv partizana nisu postigli željene rezultate te da ih u nastavku napada moraju uništiti u četverokutu Glamoč – Livno – Jajce – Bugojno.
Četnici sa Italijanima, čekaju da ih prevezu vozom, da se bore protiv partizana na Neretvi.
Pogledajte prilog 823124
„Prozor noćas mora pasti“ Druga proleterska divizija 9. je veljače dijelom snaga oslobodila Posušje, a idući dan je sa dvije brigade oslobodila i Imotski. Već 18. veljače osvojeno je i selo Drežnica na desnoj obali Neretve gdje se nakon dvodnevnih borbi talijanska četa vojnika iz sastava 260. puka predala 2. i 4. proleterskoj brigadi.23 Ti su uspjesi predstavljali opasnost za boksitne rudnike oko Mostara, ali i za talijanski garnizon u Prozoru te su ujedno bili početak protunapada NOVJ.24 Treća udarna divizija 15. je veljače napala neprijateljski garnizon u Prozoru gdje su se nalazili dijelovi talijanske divizije „Murgge“.25 U sastavu tog garnizona bilo je deset tenkova, topovi, ali i baterije teških minobacača. Povrh svega toga, teren oko grada je posve otkriven te su vojnici bili pod direktnom vatrom. Taj je partizanski napad završio neuspješno, tek je 1. dalmatinska brigada uspjela likvidirati bunkere na svom pravcu napada i upala u grad, ali i njoj je naređeno povlačenje na polazne položaje.26 Već je sljedećeg dana Tito naredio ponavljanje napada riječima „Prozor noćas mora pasti“. Napadu 3. divizije pridružile su se još i snage 3. krajiške brigade i 1. proleterske divizije te je u toku noći sa 16. na 17. veljače nakon uspješnih borbi Prozor bio oslobođen. Vrlo dobro utvrđena i čuvana Jablanica oslobođena je 22. veljače te je tako stvoren mostobran na Neretvi.27 Ipak, osovinske su snage 27. veljače obnovile navalu na potezu Gornji Vakuf – Prozor. Silovitim su udarom odbačeni partizanski branioci te je čak bio izgledan i pad Prozora, što bi ujedno značilo i smrt 4.000 ranjenika i tifusara zbog pada Glavne bolnice. Iz tog je razloga Tito u protuudar poslao 1. i 2. (bez 2. dalmatinske brigade) proletersku diviziju. 28
Partizani prelaze reku Neretvu
Pogledajte prilog 823125
Operacije u kanjonu Neretve i završetak operacije Weiss II Nakon toga su jedinice NOVJ zauzele i Ostrožac te su potukle talijansku diviziju „Murgge“ i izvršile protuudar na sjever, prema Gornjem Vakufu uz istovremeno rušenje neretvanskih mostova s ciljem spašavanja ranjenika. Također, rušenje mostova trebalo je i onemogućiti spajanje Nijemaca i Talijana te prijelaz četnika s lijeve na desnu stranu rijeke. Stoga je pionirska četa Vrhovnog štaba 4. ožujka porušila pet mostova na Neretvi, a već je sutradan počela izgradnja pontonskog mosta kod Jablanice. Najteže su se borbe vodile na prijevoju Makljena gdje su snage NOVJ nastojale spasiti Glavnu bolnicu s oko 3500 ranjenika.29 Jedinice glavne operativne grupe NOVJ planirale su protuudar na sjever, ali su 5. ožujka krenule prema Neretvi koju su preko improviziranog mosta i prešle u noći sa 6. na 7. ožujka. U transportu ranjenika sudjelovale su 9. dalmatinska divizija i dio 7. divizije. Tako je težište operacija stavljeno u kanjon Neretve.30 Na lijevoj obali rijeke bili su stacionirani četnici, njih od 11000 do 20000 (različiti podaci u izvorima) ali su ubrzo po dolasku snaga NOVJ teško potučeni kod sela Glavatičevo, Kalinovik i Nevesinje31 i njihov je ostatak protjeran do Crne Gore i Srbije te one otad više nisu djelovale na prostoru zapadno od Drine.32 Četnici su uporno pokušavali zauzeti Nevesinje jer su smatrali da bi gubitak istog porazno djelovao kako na moral vojnika tako i na četnički raspoloženo stanovništvo. Stoga su četnički zapovjednici tjerali vojnike na bezumni otpor, ali naravno bez uspjeha.33 Mihailović je početkom lipnja 1943. otišao u Srbiju.Tako je završena višemjesečna bitka u kojoj su partizani pobijedili iz razloga što su očuvali glavninu svojih snaga i spasili ranjenike te se riješili četnika zapadno od Drine. Italija je kapitulirala nekoliko mjeseci kasnije, a nakon toga će partizani razoružati njihove snage ujedno uspostavivši vezu sa zapadnim saveznicima u Italiji. Partizani su tako dovoljno ojačali da su ih na Teheranskoj konferenciji i službeno priznali kao sudionika savezničke antifašističke koalicije.35
Borci 2. porleterske divizije, a pogotovu Dalmatinci su naterali u martu 1943. godine u bezaniju hercegovacke i crnogorske cetnike, a ovi su bezeci u panici prepustili partizanima kompletnu arhivu na Glavaticevu. Posle su cetnike gonili sve do Mojkovca. Uoci Pete neprijateljske ofanzive, cetnici su bili oterani cak do Andrijevice. Cela ideja bitke bila- da ne budu tu nego da partizanu ODU sa Neretve ( vojna akcija proboja iz okruženja )
Nikada se cetnicki pokret nije posle toga oporavio.
Posljedice operacije Weiss II Nakon što su se izvukle iz bitaka neretvanskog kanjona, jedinice Glavne operativne grupe zajedno s ranjenicima ušle su u pakao nove njemačko-talijansko-ustaške ofenzive.39 Njemačka je Vrhovna komanda, nezadovoljna nepotpunim uspjehom operacije Weiss, naredila svojim jedinicama da nastave progoniti i uništavati glavninu NOV-a operacijom Schwarz.40 U svibnju i lipnju 1943. na planinskim pustošima Durmitora, Vučeva, Maglića, Volujka i Zelengore upravo su ranjeni i bolesni postali najveće žrtve Bitke na Sutjesci.41
e kad mlitislav lajkuje temu, sve jasno...

idem po probiotik znate vec zasto... da sprecim proliv od ovog lupetanja i titoisticke mantre
 
Meli, ostao si mi dužan Neretvu.
Kažeš, patrizani su bili na istoj obali ili strani reke, gde su bili Nemci, a četnici su bili na drugoj strani reke.
I kažeš da su partizani vodili borbe sa Nemcima, oa onda prešli reku i upustili se u borbu sa četnicima.

Moje je pitanje, otkud partizanima tolika energija, da ratuju sa Nemcima, pa da posle toga uopšte nisu iscpljeni, pa velikom silinom udaraju na četnike?
Ako se zamislimo oko toga, moja tvrdnja da partizani uopšte nisu vodili bitku sa Nemcima, nego su ih Nemci propustili na četnike u skladu sa Martovskim pregovorima partizana i Nemaca, deluje verovatnije.
A kasnije Nemci potvrđuju svoje primarno neprijateljstvo prema četnicima, pokrećući operaciju Švarc.
Šta da ti kažem osim da se tako dogodilo jer je moj deda bio učesnik te bitke kao član Treće krajiške brigade i ovo su njegove reči koji mi je otac nedavno ispričao. Neverevatno deluje ali istinito. Oko četristo boraca (među njima i moj deda) je držalo odstupnicu dok ostali nisu prešli most. Od tih oko četristo boraca 72 su uspele da se spasu i pridruže se ostalima preko mosta.
 
Šta da ti kažem osim da se tako dogodilo jer je moj deda bio učesnik te bitke kao član Treće krajiške brigade i ovo su njegove reči koji mi je otac nedavno ispričao. Neverevatno deluje ali istinito.
Službena politika Titove Jugoslavije je nametnula svoju "istinu" o Neretvi, pa je logično da se sledbenici te poltike drže te priče, i prilagođavaju joj sopstveno iskustvo. Bez ikakve uvrede tvog dede, tako su stvari funkcionisale i nije ništa osuđujuće kad moraš da im se prilagodiš.
 
Službena politika Titove Jugoslavije je nametnula svoju "istinu" o Neretvi, pa je logično da se sledbenici te poltike drže te priče, i prilagođavaju joj sopstveno iskustvo. Bez ikakve uvrede tvog dede, tako su stvari funkcionisale i nije ništa osuđujuće kad moraš da im se prilagodiš.
Samo se to teši da je tako. Jednino ako ti istina nije cilj nego prekrajanje i stvaranje neke svoje istorije, onda tvoje razmišljanje ima nekakvog smisla.
 
Službena politika Titove Jugoslavije je nametnula svoju "istinu" o Neretvi, pa je logično da se sledbenici te poltike drže te priče, i prilagođavaju joj sopstveno iskustvo. Bez ikakve uvrede tvog dede, tako su stvari funkcionisale i nije ništa osuđujuće kad moraš da im se prilagodiš.

Све је записано у званичним извештајима Вермахта

Нема наметања .. Све је истина

 
Borci 2. porleterske divizije, a pogotovu Dalmatinci su naterali u martu 1943. godine u bezaniju hercegovacke i crnogorske cetnike, a ovi su bezeci u panici prepustili partizanima kompletnu arhivu na Glavaticevu. Posle su cetnike gonili sve do Mojkovca. Uoci Pete neprijateljske ofanzive, cetnici su bili oterani cak do Andrijevice. Cela ideja bitke bila- da ne budu tu nego da partizanu ODU sa Neretve ( vojna akcija proboja iz okruženja )
Nikada se cetnicki pokret nije posle toga oporavio.
Koliko ljudi su na Neretvi izgubili partizani a koliko četnici Draže Mihailovića? Odgovor: komunisti su imali 15-20 puta veće gubitke od četnika.
 
Baš nešto čitam dokumentaciju i o toj bitci pa evo moj Best of "Neretva" vol. 1

1) Prepiska Zaharije Ostojića s Dražom Mihailovićem:

Po žestini napada sigurno je da imamo posla sa njihovim proleterskim brigadama odlično naoružanim... Italijani neaktivni i kao jagnjad idu mirno pod nož. Očigledno da će sva pojačanja iz Crne Gore stići dockan za održanje sadašnjih položaja, a Vi znate kako pada moral ljudi pri povlačenju. Bojim se da odlazak Crnogoraca iz Čajniča kući umesto kod mene, ne bude katastrofalna greška po sve ove krajeve.

Ne usuđujem se ni da kažem ljudima da će pojačanja stići tek za sedam do deset dana... Dok sam živ neću zaboraviti da se u ovakav kritičan položaj došlo zbog odnošenja pljačke...

Pavle i njegovi komandanti nisu shvatili da se na Neretvi brani Crna Gora.


2) Vojislav Lukačević šalje dramatičan izveštaj Ostojiću, da su durmitorski četnici razbijeni i beže u paničnom bekstvu:

Sada smo se stabilizovali ali dosta slabo. Zapravo stabilizovali smo se što su boljševici stali...

7 ov. mes. u 8h izvešten sam da je Bojović razbijen, da su partizani prešli Neretvu i zauzeli s. Krstac. Odmah sam naredio letećoj pokret a ja automobilom krenuo napred... Uz put oko već u 8,30 sreo sam celu Bojovićevu brigadu kod samog Konjica u paničnom bekstvu. Jedva sam ih zadržao, možeš misliti šta sam im sve radio. Pokrenuti ih napred nisam mogao... Sa kose gledao sam kako grupice četnika beže bezobzirice prema Konjicu...

Kakva je panika bila sve zahvatila nemogu ti opisati o tome ćemo razgovarati kada se budemo videli, ako se ikad vidimo.



3) Istog dana i Ostojić depešama izvještava Mihailovića o četničkom slomu:

Durmitorski korpus pobegao skoro ceo. Usled neprekidnih borbi ostavljen sam, i Vojin korpus počinje sa osipanjem...

Baćović pritešnjen ali drži jučerašnji položaj samo pobegla žabarska artiljerija. Činim sve da sprečim upad ali je neophodno da Pavle krene još danas sa jurišnim bataljonom i stalnim četnicima kamionima... Bez svežih snaga sa sadašnjim trupama bojim se da prodor nećemo sprečiti...

Vojin korpus demoralisan i u raspadanju se povlači od Glavatičeva ka meni. Kriza u punom jeku... Jedini izlaz da Pavle stigne sa traženim trupama u toku sutrašnjeg dana u Nevesinje, i da primi zatvaranje pravca od Konjica.


4) 13. marta pukovnik Bajo Stanišić je izvešten o potpunom rasulu četničke vojske:

Konjička i Sarajevska brigada su u rasulu i, prema dobijenim izveštajima, ne postoje, a takođe ne postoje na terenu ni 1. ni 2. durmitorska brigada, već su u najvećem neredu pobegle kućama u Crnu Goru.[4]

5) 14. marta Baćović upućuje generalu Mihailoviću još jednu lošu vest o "divljem bekstvu" četnika:

Komandant Konjičke brigade javlja kurirom: 1. i 2. Durmitorska brigada te Fočanska u divljem bekstvu povlače se prema Kalinoviku.

DOKUMENTI ČETNIČKOG POKRETA DRAŽE MIHAILOVIĆA januar - septembar 1943

DOKUMENTI O SARADNJI ČETNIKA SA OSOVINOM

PS kakvi ste da otvorimo temu u kojoj bi naglasak bia isključivo na dokumentima vezanim za WWII? Ima hrpa toga pa gledam možda ne bi bilo loše da imamo jedno misto u kojima se mogu ostavit prepiske vođa i s jedne i s druge strane.
 
Best of Neretva vol.2

1) Nakon poraza kod Nevesinja, Baćović javlja Mihailoviću da nakon zauzimanja Nevesinja partizani nisu "nikom ništa uradili":

Karakteristično je da komunisti nisu nikome pa ni našim najsigurnijim porodicama apsolutno ništa uradili, niti su koga ubili. Razvili su bili odmah ogromnu propagandu, sastanke, pozorišne predstave, letke. Bilo bi vrlo užasno da su ostali duže.


2) Karakteristično je i jedno zapaženje iz depeše poslate 30. marta 1943. iz Vrhovne komande JVuO (autor je vjerovatno sâm general Mihailović), u trenutku kada je postalo gotovo izvjesno da su četnici pred potpunim porazom:

Jedini uzrok dosadanjih neuspeha jeste užasno rđav starešinski kadar. Osim malog broja najhrabrijih, ostale starešine kukavice. Hrabrost starešina ubuduće merilo za dodeljivanje komandovanja.

3) 31. marta Petar Baćović javlja generalu Mihailoviću da je u borbama oko Nevesinja "zarobljeno i streljano 40 partizana sa komandirom". 3. aprila Baćović šalje dramatičnu depešu Mihailoviću kako spaljuje sela i svaki dan strelja, ali uzalud:

Nisam naivan da ne znam i ne vidim situaciju. Video sam borbenost jedinica koje su poslate da spasavaju Hercegovinu. Iako mi je javljeno da će te hrabre jedinice odbraniti Hercegovinu, Pavlovu pomoć nisam osetio. Znam tačno da je na Drini. Čitava sela sam spržio, 170 imam u zatvoru. Svaki dan streljam.

4) Procjena situacije komande Jugoistoka za mart 1943. (1. april 1943.)

Dosadašnje borbe pokazuju da je Mihailović kao vojni komandant zatajio. Mihailović snosi glavnu krivnju za dosadašnje neuspjehe zbog nepravilne procjene vremena, prostora i zemljišta i zbog toga što nije iskoristio opće date mogućnosti


5) Paul Bader njemački opunomoćeni komandant Srbije u izvještaju o situaciji u okupiranoj Jugoslaviji za drugu polovinu marta 1943. godine, Bader ističe:

Snage Draže Mihailovića nisu položile svoj prvi ozbiljni ispit. Tome su pridonijeli mnogi razlozi: nesposobnost, kukavičluk, nedostatak discipline kod komandanata, nedostatak čvrstog vođenja vojnika i konačno, ne od najmanje važnosti, precjenjivanje borbene snage vlastitih trupa s najviših komandnih mjesta.


6) suđenje Đeneralu:

Pretsednik: Objasnite sudu kako su se to u Konjicu stekle četničke snage pod komandom Lukačevića, italijanske i nemačke snage.
Optuženi: Tu su potpuno samovoljno i proizvoljno radili Lukačević i Ostojić.
Pretsednik: Prema tome su Lukačević i Ostojić upotrebili svoje snage zajedno sa nemačkim snagama protiv narodnooslobodilačkih snaga u Četvrtoj ofanzivi.
Optuženi: Izgleda da jesu.
Pretsednik: Od koga su dobijali municiju?
Optuženi: Od Italijana.

U završnoj reči je ponovio: "U Četvrtoj ofanzivi nisam imao nikakve veze sa okupatorom."

Uprkos Mihailovićevoj odbrani, sudsko veće je utvrdilo drukčije činjenično stanje:

Utvrđeno je da je Mihailović rukovodio lično, i preko Ostojića i drugih komandanata, a preko Ostojića naročito operacijama četničkih snaga u kojima su od januara do polovine aprila 1943. zajedno sa Nemcima, Italijanima i ustašama učestvovale u četvrtoj neprijateljskoj ofanzivi protiv jedinica Narodnooslobodilačke vojske i pomagale okupatoru da ponovo okupira od Narodnooslobodilačke vojske oslobođenu teritoriju.

– Presuda Dragoljubu Mihailoviću i ostalima
 

Back
Top