Biti muza osecanju ljubavi

[Tuzni_patak]

Sad se naravno postavlja pitanje da li je iskrenost ukazati na ono sto zelis da cujes ili na ono sto neko drugi misli i vidi....
Nisam ja izvukao moj zakljucak iz prve lopte , evo ovde ti si rekla to i to , bas to...

Ali da ostavimo loptu na komunikaciji....
Posto vrlo cesto reagujes na prvu loptu, tj hoces objasnjenja koja su odmah tebi jasna, a ne u drugom i trecem koraku, onda se u vezi komunikacije postavlja pitanje, tj ja sebi postavljam pitanje, da li da nastavim komunikaciju u ovoj grani teme (gde se vidi nesigurnost zena i okrenutost zena prema javnom profilu, persona publica, i kasnije pitanje zasto je ta okrenutost sada , da li i dalje zbog nemogucnosti izlazenja iz submisivnog polozaja u odnosu na muski svet ili zato sto je lakse kroz persona publica postavljanje ostvariti svoj cilj , radis na ostvarenju cilja i kad nisi u aktivnom stanju vec si u pasivi,drugi odrade deo....)

Iskrenost , a ne prihvatanje razmisljanja drugih o toj iskrenosti , jeste ono sto opisah kao nametanje informacija o sebi.
U cemu je svrha onda iznosenja informacija, ako ne mozes sa mirom razmotriti kako neko shvata tu tvoju iznesenu informaciju....?
Dijalog , tj korekcija razlicitog tumacenja pojmova ili situacija zbog razlicitog iskustva i znanja i opet pojmova , je vrlo korisna stvar ucesnicima u dijalogu...
Monolog , je takodje vrlo korisna komunikacija, za oboje ucesnika, jedan gradi u sebi sliku o sebi, a drugi gradi sliku o govorniku iz svog ugla....i naravno ovde se radi o slici , tj imidzu , jer ne postoji usaglasavanje shvacenog....protumacenog....niti zelja da se to desi....sto ce reci vise nametanje nego uspostavljanje....

Poslednji tvoj post cu tumaciti onako kako muskarci obicno tumace takve reakcije zena....
"Zelim da nesto ostane neizgovoreno, takvo kakvo je, ne interesuje me bas sva sustina, mora da postoje i neke lazi , ako mi je tako sladje ziveti i lepse se osecati...."

 

[Tallulah]

Od mene nemoj da ocekujes da sa mirom razmatram kako iznosis svoje shvatanje moje informacije sve dok to radis na tako arogantan nacin..

Nije problem to sto ti mislis da su sve zene ovakve ili onakve.. svakako da racunam da si nas sve do jedne licno prostudirao cim tako nesto tvrdis.. ali, ako hoces dijalog, mogao bi da takvo jedno svoje misljenje izneses malo podnosljivije..

A moj post tumaci kako zelis.. ja tu ne mogu nista.

 

[Tuzni_patak]

Tako treba.....
Samo da ispravim nesto sto si rekla....
Po mom misljenju uvek postoje bar dva tipa zena, muskaraca i bilo cega...
To sto same zene zele da predstave sebi i svima da postoji samo jedan tip zena, obicno onaj koji vise grupise zene oko sebe, znaci IN, to je druga stvar....

Kad kazem zene, a cesto to kazem, uvek u sebi pomislim na jednu od grupa zena, obicno na dominantnu, onu koja je vise eksponirana....
Ali uvek , uvek u istom trenutku pomislim da postoje i bar jos jedna grupa zena....koja se mentalno razlikuje od one kojoj nesto pripisujem trenutno....

Ja radim generalizaciju , zato sto generalizacija pomaze da se osobine i cinioci koji bi inace bili previdi ne izgube u pokrivanju (jer ljudi vole da nesto sto im se ne uklapa u viziju sebe ili sveta pretvore u ispad, izuzetak , trenutnu slabost, i da onda to ne predstavlja nesto sto postoji kod njih....a postoji kao cinilac i nekad se ispoljava)...

To ne prija onima koji bi se stalno grupisali u IN grupu , koji moraju da se pravdaju ili da su uvek korektni....ali to je takodje samo jedan od odabranih trenutaka....

Znaci kad kazem zene u ovoj temi, mislio sam na vas dve, a sa slicnim simptomima ima puno njih , koje pre nego sto se uopste izraze , tumace kako ce biti shvacene, da li imaju za to plus ili minus, da li ce biti problema , i naravno sve ono sto ide uz patoloske muske slucajeve....(jedna od pretpostavljenih mogucnosti , a moze se tumaciti i kao koristoljublje i demagosko politikantstvo, licemerni imidz, gold diggerisanje....i slicno....)
Dakle ugradjeno u osnovu je neka predpostavka ponasanja okoline, i tek onda licni odnos 1-1 sa osobom na koju se utice....ili koja se procenjuje....


Dalje bi ovo moglo da se razvija u smislu da je iz stava prema onome kome ste muza, sledi da uvek prilazite sa oprezom i negativnim predrasudama....zatim paket "osecanje nejakosti-zelja za kontrolom situacije od samog pocetka"....

To je mali apsurd , ne psiholoski , vec sta onda predstavlja egzistencija muze u ocima kreativca , a sta u ocima muze....
Muza (ako psiholoski prilazi kao navedene zene iz ove teme) onda bukvalno biva recenzent pre samog ispoljavanja kreativnosti, prenoseci inspirativnost na polje materjalnog , uspesnog i drustveno prihvatljivog.
Kreativac, zrtva kojoj se javlja inspiracija (osim muza osecanju ljubavi, ili vazi i za ovu muzu) sa druge strane odmah biva postavljen u poziciju "muza mu hoce biti inspiracija , ako kreira ono sto je muzi prihvatljivo" tj skoro da je u pitanju narudzba koja se ne placa, ali ostaje slatko osecanje kod muze da je nekome muza...glorifikacija sebe....

Zato se muskarci uglavnom i distanciraju od zena kao muza, tj naprave zenu muzu tako sto se fizicki i materjalno i komunikativno distanciraju od nje, cak i da sama ne zna za svoj uticaj...jer bi ga pokvarila, cenzurisala ili na neki drugi praktican i materjalan nacin svela pod svoju cenzuru ili cenzuru svog drustvenog miljea....

Ovo nije u vezi sa mojom temom, ali je u vezi sa muzom kao inspiracijom , opstija tema od moje, ali kad je vec na pragu , nek ide...

Nekom udaljenom metafizikom se moze postaviti pitanje, moze li zena biti ocarana ,odusevljena, da smatra da je muskarac (u ovom primeru se posmatra heteroseksualnost) kvalitetan i kreativan , da pristane da mu bude muza, a da se emotivno ne veze za njega....ne seksualno , vec emotivno (seksualno opredeljenje je pomenuto jer ono ima veze i na platonizam ljubavi....).

Posesivnost ili teznja da se svaka dobit koja se namerno ili nenamerno pruza drugima , odmah i iskoristi ....?
Ili se to bas zove ono zdravo prakticno u zenama....a ne idealizacija i zanesenjastvo kod muskaraca....?

Ovo je odgovor delimican i na pitanje ristoba , da li treba znati o cemu se radi pre nego sto postanes muza, sto sam postavio kao retoricko pitanje, ali ispade da je pitanje itekako smisleno i otkriva totalno razlicitu prirodu pristupa inspiraciji koju pruzamo drugima....a po pitanju pola...

---------------------------------------------
P.S. u vezi podnosljivijeg iznosenja nekih ideja, ili cinjenica, to je samo stvar oznacavanja da li je true or false....

Cesto primecujem da ljudi vole to eufemisticko i ublazeno prilazenje kljucnim odnosima medju pojmovima....i jedno vreme , a i sada, pratim sta kasnije ucine kad im prigodno razlozis, i gle cuda, totalno se rastopi ono sto je receno , a ne uklapa im se u sopstvenu viziju situacije....
Ima neki princip pretvaranja malih odstupanja od slike sveta u zanemarivo(st), pa se sve te "sitnice" (a postale su sitnice jer se izaslo u susret njihovim zahtevima da bude ublazeno ono sto je neprijatno ili moze biti neprijatno) jednostavno izgube i izbrisu kao sitnice....izuzeci koji potvrdjuju pravil(n)o...

Zene gro ili zene izuzeci ili muskarci nisu ovde nista mnogo razliciti, jedino je razlika u tome sto zene gro to koriste stalno i ocekuju, zene izuzeci to ne dobijaju pa su svikle da kao i muskarci izlaze sa tim na "muski" nacin, dok i medju muskarcima imate "device u horoskopu" koji uspesno zahtevaju eufemizam u komunikaciji....
Ne znam zasto se moram cesto ponavljati da zene ne znaci sve zene, muskarci ne znaci svi muskarci, a pretpostavljam da je to poteklo iz sopstvenog dvorista, tj oni koji citaju cesto tako dele kod sebe osobe na sve zene i sve muskarce, sve doktore, sve policajce itd....
I pitam se da li podrazumevate kad se kaze muskarci ovo i ono , mislite i na muskarce koji su bez obe noge ,koji su gluvi ili slepi....mislim da ne....

Da li se od prirode zahteva eufemisticko podnosenje ideja, odnosa koji vladaju u stvarnosti...
Da li od prirode ocekujes da ti "oprosti" i fer ublazi posledice...?
Da li ocekujete da mozete da cinite lose organizmu jedan dan i da zbog toga ne ostanu posledice?
Da mozete da se smrznete mokri i da vam se nista ne desi, jer sutra cete se grejati na peci ceo dan?
Moje misljenje je da ljudi cesto ocekuju da mogu da maskiraju svoju neodgovornost i nespremnost da se svakodnevno odgovorno suoce sa potrebama i stvarnoscu...
Da se cesto unerede i ne zastite svoje zdravlje ishranom , zdravim picem, ponasanjem...
Pa zurio sam par dana , nece biti nista sto stalno jedem margarine (izazivaju katar, suljeve i rak debelog creva)....a tako pocne i posle ide usporeno jer se odgovorno cuvamo....

To ne znaci biti hipohondar, ali znaci da se svaka greska placa, iako telo ima krv i temperaturu krvi i hormone i druge regulatore da maskira i odbrani organizam od nase neodgovornosti , to se desava ipak u nekim razumnim granicama....
Moze li onaj koji ocekuje eufemizam u komunikaciji biti odgovoran stalno u odnosu prema prirodnom...
I ono sto me potapa u ovom mom tumacenju je , radi pozitivne slike i raspolozenja koje je izuzetno bitno za zdravlje ne samo nas vec i nasih potomaka, da li svima treba biti znacajnija eufemisticka prezentacija , tako da se jos u skolama krene sa nekom od metodologija nezanemarivanja eufemisticki ublazenih iskaza , tako da ne ostanu izgubljene zbog pravilne zelje da se osoba postedi neprijatnosti i shokova?

Nemam nista protiv takvog sveta, znaci eufemizam na prvo mesto , ali da vidim da ima smisla u komunikaciji , tj da ne bude hendikepa zbog tog kompromisa....sto trenutno nije slucaj.

 

[Tuzni_patak]

A sad bih ipak vise voleo da nas nije smeo ovaj oziman koji bi da suvoparno i elitisticki predstavi pojave...i da se vratimo suprotnome, tj da emocionalno , cak i pateticno , ali neelitisticki vec pucki iznesete stav o ovoj temi....i pitanju...

Da li i sta moze da kod vas nekoga ucini muzom osecanja ljubavi....?

Secam se da mi je strasno bilo prijatno kad me je jedanput sisala jedna frizerka , i pricala je o nekom svom misljenju i ushicenju, i bilo je letnje popodne i plus ruke kroz kosu i sav sam se predao uzivanju....
Ona je izazvala toliko elana i zelje da cinim ono sto volim, da mirisem vazduh , da osecam sunce (a leto je) , da volim ljude i male i velike, a uopste je nisam posmatrao kao zensko , vec kao jednu dusu , koja mi mozda i nije bliska, koja mi nije otvorena ni ja njoj , a koja je uspela da izazove sinhronizaciju njene ljubavi prema zivotu sa mojom ljubavi prema zivotu......prema zivotu...
I niko nije imao lazne osecaje prema onom drugom, ni trunku, valjda je to prava sinhronizacija na nivou.....


I znam da ima veze i to sto sam majmun pa mi prija kad mi je provlacila polako prste kroz kosu, a nije imala guzvu pa je mogla polako da radi, nije joj se zurilo...
I znam da je prica krenula totalno od neke blesave stvari , i da je verovatno ona bila zarazena istom boljkom od neke osobe pre mene....

I to nismo ovde pricali, a imam misljenje da se zna da desi cesto...
Kad neko oseti da mu je neko bio muza ljubavi i to ga ispuni taj dan, neki od takvih ispunjenih ljudi su zarazni taj dan....
U njima ima nekog novog , jaceg cula da osete (ima i trupaca koji samo frljaju svoju ispunjenost ljubavlju okolo , da se prazne, jer znaju da ne mogu da se isprazne dok se ne naljute ili sanjaju).....slicnu osobu sa potencijalom za osecaj ljubavi , slicnog tipa....

I onda , ako imaju vremena, postanu "covek" , zanemare profesionalnost, ocekivanja, stereotipe drustva i profesije, grada i sela, otprate coveka i zaraze ga tom paznjom i isijavanjem , postanu njegova muza osecanju ljubavi , da li prema zivotu ili samo ljubavi , ko ce ga sada znati....sacekacemo 6,7 stranu....

Dakle ja mislim da se muzarstvo osecanja ljubavi moze lancano prenositi , ako su ispunjena dva uslova, ljudi i njihovo vaspitanje prema zivotu (ne vaspitanje uopste, mada mozda vaspitanje prema ljudima ima veze takodje) to omogucava , i drugi uslov da sebi dopuste da "postanu covek" u tom periodu vremena, da ne ostave i progutaju to osecanje i dozvole stereotipima, profesionalnosti da pobedi njihovo ljudsko ispoljenje....i na kraju iskrenost....

Sad sam ja na tapetu , pa opletite....a ja cak ni ovo ne mogu iskreno da kazem, jer ja stvarno ne mislim da neslaganjem vredjate mene, vec smatram da mi pomazete......sve dok ne kazete, ti nemas pravo da zivis i da uzivas....

 

[Tallulah]

Ne svidja mi se najveci deo onoga sto si napisao, ne znam kako si sve to iskonstruisao, samo znam da si gotovo sve sto sam rekla izopacio.. toliko mogu da tvrdim.. i to, ne zato sto je meni ne znam kako stalo sta ce neko ovde da misli o meni (kako ti kazes).. nego da bismo mogli nekako da nastavimo komunikaciju.. da naglasim.. ovo sad nije da zelim da nesto ostane neizgovoreno.. ovo znaci da zelim da nastavimo temu..

tema..

Zanimljivo mi je ono gde kazes za provlacenje prstima kroz kosu..i kako ti je prijalo.. da li dodiri mogu da se dovedu u vezu za muzom? Dakle, opip.. Jer, kod mene je upravo karakteristicno da se taj uzrok ne moze opipati.. zbog toga mi je opip kod oslobadjanja energije toliko znacajan.. Ja nisam imala osobu za muzu, a i znam svoju reakciju kada mi neko dira kosu.. zato te pitam.. ne dovodim u sumnju.. pogotovo jer si onako lepo napisao..

Sto se tice ovog drugog.. sad kada si rekao.. i ja sam to primetila.. mozda.. To bi bila situacija kada sam ja jako lepo raspolozena i to svoje raspolozenje podelim sa nekim.. a on ostane hladan.. da li je nesposoban da tu enrgiju primi.. da li nece.. ne znam.. ali, znam da sam mu naporna tada, pa i smesna.. a meni je njega zao.. mozda me i nervira tada.. odnosno, ona.. jer, sve vreme mi je u glavi drugarica sa kojom se dosta druzim i koja je, po pravilu, takva.. ustogljena.. i onda mi cesto pokvari.. ne da me oneraspolozi.. samo to vise ne bude ultra lepo raspolozenje..
Sad ja govorim o ultra lepom raspolozenju jer razlikujem to ushicenje od onog o kome sam govorila ranije.. ali mislim da moze da se poveze sa ovim sto si rekao.

 

[oziman]

talilulah

Zanimljivo mi je ono gde kazes za provlacenje prstima kroz kosu..i kako ti je prijalo.. da li dodiri mogu da se dovedu u vezu za muzom?

Naravno. Zasto bi culo vida ili sluha bilo superiornije u odnosu na dodir? Dodir bi ,cak sta vise, mnogo jace doveo u vezu umetnika i muzu, ali tu bi vec na scenu stupili nagoni i polno uzbudjenje, tako da bi on morao biti Buda da bi mogao iz toga izvuci samo estetsku korist i vezu sa idealnom lepotom.

Sto se tice ovog drugog.. sad kada si rekao.. i ja sam to primetila.. mozda.. To bi bila situacija kada sam ja jako lepo raspolozena i to svoje raspolozenje podelim sa nekim.. a on ostane hladan.. da li je nesposoban da tu enrgiju primi.. da li nece.. ne znam.. ali, znam da sam mu naporna tada, pa i smesna.. a meni je njega zao.. mozda me i nervira tada.. odnosno, ona.. jer, sve vreme mi je u glavi drugarica sa kojom se dosta druzim i koja je, po pravilu, takva.. ustogljena.. i onda mi cesto pokvari.. ne da me oneraspolozi.. samo to vise ne bude ultra lepo raspolozenje..

Razumljivo. Nesklad raspolozenja jeste ono sto unosi disharmoniju izmedju dve ,inace potpuno srodne duse.
Sopenhauer je upravo to objasnio u ovom citatu:

Međutim, ima nešto što, i u slučajevima velikog slaganja, ljude drži odvojene jednih od drugih i što često izaziva i prolazne disharmonije među njima; a to je različnost trenutnog raspoloženja, koje je gotovo uvek kod svakoga čoveka drukčije, prema njegovom trenutnom položaju, zanimanju, okolini, telesnom stanju, trenutnom toku misli itd. To je ono što stvara disonance među ljudima kod kojih inače vlada najveća harmonija.

 

[Tuzni_patak]

Dodir je uveden smisljeno, vise kao opcija....vise je u smislu argumenta raspolozenja, nego sto je u smislu "srece bez razloga".
Sta je "sreca bez razloga"?
Nase iracionalno bezanje od vaznih stvari i stvari koje nam znace....

U tom smislu , da ne bi ovde izazivao dodatne retoricke sukobe, zbog potrebe kontrastava i izgradnje ravnopravnih odnosa kreativnosti kroz kontrastav, sam ubacio dodir, tj cula i koncept sreca bez razloga.
I misljenja sam (bez reci demagoskih kao sto su razumljivo , naravno , ocigledno) da sreca bez razloga, tj iracionalno formirana (a racionalno objasnjiva) sreca nije isto sto i osecanje ljubavi , ili ushicenja u smislu ljubavi.....

 

[Tuzni_patak]

Sad sam gledao temu "privlacnost nedostiznog" i vidim da se tamo javilo pitanje sindroma podredjenog.

To je ono sto omogucava ljudima da se lazu i daje smisao bezanju od istine, da bi se ostalo psihicki zdravim ili tacnije zdravijim...
Kad ste u prinudnom polozaju, i imate nesto sto bi vas drasticno pritiskalo i promenilo , psiholoski izlaz je u projekciji , virtuelizaciji situacije....
Selektivnom guranju u podsvesno ili ignorisanju (jer je i podsvesno prenatrpano)....
Razvijaju se filtri i brzi filtri percepcije, kojima je cilj da u stotinki zamene tezu, promene ideju i smisao koju bi um, razum mogao da stvori na osnovu argumenata i situacije.....
Ta promenjena logika i percepcija pomazu u odrzavanju promenjene stvarnosti (iako je ne stvaraju, stvara je razmisljanje o strahovima i problemima i sanjarenje o boljoj situaciji).

Posto je zena generalno bila u podredjenom polozaju vise stotina , a i hiljada godina, gde je fizicka snaga bila presudna kod ljudi....to je sablon ponasanja i razmisljanja i odrzavanja zdrave psihe duboko ukorenjen u arhitipu, nasledju, cak i u genotipu....
Zato ocekujem manifestacije tih psiholoskih resenja i cesto se muskarci ljute na zene i zene na zene , kako to mogu da vole jednog , a spavaju sa drugim i to vrlo sretno i uspesno....
A stvar vrlo jednostavna...demagoski postavi celu situaciju kao da je to situacija maksimalne dobiti i jedinog izlaza i moralno , psiholoski i po pitanju srece , osoba postaje rasterecena i "nesvesna" postojanja problema vec svodi sve na postojanje nelagodnosti i problemcica....

Ovo ima veze i sa pristupom koje zene i ostali duboko pritisnuti imaju u slucaju osecanja ljubavi i situaciji biti muza....
Muskarci koji ne umeju i ne znaju kako da izadju sa svojim psiholoskim nelagodnostima i pretvore ih u probleme (postanu rob zelja, projekcija, pocnu da zive u secanju ili mastanju a ne u stvarnosti i blicevima dobrih situacija) takodje imaju slican pristup i sindrom.....

Tada ih obicno oznacavamo kao osobe sa psiholoskim problemima, sto me sad stavlja u vrlo nezeljenu poziciju da javno tumacim zasto zene koje pokazuju iste simptome ne svrstavamo u osobe sa psiholoskim problemima (sto i nije tacno , jer postoji uvidjajnost prema zenama po tim pitanjima , a postoji i specijalne situacije gde se tacno ostali ponasaju prema zenama kao prema psihickim bolesnicima, zuta minuta, ispadi, ali postoji i njihov sistem vracanja u "normalno" pa to ne shvatamo kao bolest i kao opasnost).....

Ja bih voleo da znam tacno kako funkcionise taj proces kontrolisane frustracije i projekcije i kako ide to vracanje u stanje izuzetne percepcije.....(neko kaze kroz mrznju , zavist, kompetitivnost, zato su zenama potrebne te osobine stalno i one koje nemaju te osobine su sklonije psiholoskim problemima)....

Oprostite sad je vec offtopic, ali imam utisak da ovo ima veze sa dubokim razumevanjem u vezi biti muza i odnosu zena i muskaraca prema tom sopstvenom ucinku ili mogucnosti da se to ucini....

Ovo je u cilju povecanja broja ljudi koji bi da budu muza nekome....

 

[Tallulah]

Nisam ja mislila da je pip bio uzrok.. rekao si da je pricala o misljenju i ushicenju.. Nego da li je bio u sklopu uzroka? Odnosno.. da li bi bez pipa sve bilo isto? Bas zbog toga sto si u pipu uzivao.. e pa, da li je pip doprineo da dodjes u takvo stanje, podobno da se kod tebe javi takvo jedno osecanje? Tada bi pip bio kao neki posredni uzrok koji je pripremio teren.. i u tom smislu je bio neophodan.. Jer, mislim da je i stanje u kome se trenutno nalazimo bitno.. i samo sam htela da se i to uzme u obzir.. nase trenutno stanje..

 

[Tuzni_patak]

Da , u tom smislu sam i postavio taj detalj....

Imao sam ja slicne situacije i kad sam kod muskog doktora, na predavanju , nekad cak i u nekim situacijama gde nisam video logican razlog (cak jedanput nije bilo odmornog stanja, ali je bilo suncanog dana.....)
Tako da bi mogao da kazem da sam meteofiloman (suprotno od meteoropata) tj da imam osecanja vezana za vremenske prilike, sunce me oraspolozi , mozda kao i ostale....
Ali to ne bi bilo tacno kao potpuni uzrok osecanja ispunjenosti ljubavlju, jer se to ne desava bez nekog drugog trigera....

Cak je bilo situacija gde sam trigerovan u vrlo ruzno vreme...ali je ocigledno nesto drugo bilo jaci argument za triger.....za biti ushicen....(mada ne volim ovu rec u ovom slucaju , jer ovo nije prosto ushicenje....niti prosto sreca.....)....

 

[Tallulah]

@oziman

Zato sam i pitala.. volela bih da razjasnimo nesto.. Da li je neophodno da uopste nema nagona? Nebitno da li osoba priznaje njihovo postojanje ili ne.. Ako je tako, ako uopste ne sme da ih bude, onda dolazimo do toga da muza moze biti samo osoba koja nas fizicki ne privlaci. Ali, sta onda sa osobom koja nas fizicki privlaci, ali mi ne zelimo fizicki kontakt sa njom? Zar ta vrsta energije ne bi isto tako mogla da se usmeri u npr. slikanje? Ili cak i ka drugoj osobi (sto vec nije tema)..

Ustvari, ovo su pitanja za sve..

 

[Tallulah]

U pravu si.. nema adekvatnog termina..

Sto se tice stanja.. nisam ni ja mislila iskljucivo na odmorno.. zato sam stavila podobno.. podobno u tom trenutku.. ne znaci da bi bilo podobno i u nekom drugom..

 

[Tuzni_patak]

U vezi nagona, zar mislis da je osoba kompletna ako iskljuci neki svoj nagon?

A opet, u situaciji da ne zelimo emotivno uplitanje, a zelimo emotivno nadahnuce vizijom koju imamo zbog neke osobe, a ne o nekoj osobi....
Tu je triger u nama, kontrola u nama, i to je vec slucaj egoa i samoljublja , sto ne mora da bude lose u tom smislu....nista ne mora da bude lose , osim ako nas oblikuje, tj ako ne mozemo da se kontrolisemo....tj da budemo prilagodljivi ili da budemo nepromenjljivi (to su diskutabilne teme sta nas u stvari cini nama)....
A istovremeno to je i negovanje nekog naseg ideala....ili anime i animusa....tj opet nas i naseg unutrasnjeg ja i psiholoskog zdravog ja....

Koliko je to zabluda i zaludjivanje i produzetak agonije nerealnog ocekivanja nekog naseg ideala, to je zdravo i dobro pitanje, i koliko postajemo rob tog svog ideala, i to je dobro pitanje, ali da daje privremeno rezultate, daje (to privremeno moze biti i vise puta pa i do kraja zivota, ako se ne istrosi)....

 

[Tallulah]

Mozda bi se i osecala kompletnije ukoliko potisne nagon radi ispunjenja neceg drugog sto joj je vaznije.. u odnosu na to kako bi se osecala da izabere zadovoljenje nagona, a ne ispunjenje tog drugog sto je njoj vaznije.. samo mi je pala na pamet situacija u kojoj mora da bira.. ili barem misli da mora.. sta sa tom energijom?.. pretpostavljam da mora da je usmeri negde..

 

[besmrtna]

jel muza osoba koja nas inspirise iz zaljubljenosti ili ?

 

[Tuzni_patak]

Mozda bi se i osecala kompletnije ukoliko potisne nagon radi ispunjenja neceg drugog sto joj je vaznije.. u odnosu na to kako bi se osecala da izabere zadovoljenje nagona, a ne ispunjenje tog drugog sto je njoj vaznije.. samo mi je pala na pamet situacija u kojoj mora da bira.. ili barem misli da mora.. sta sa tom energijom?.. pretpostavljam da mora da je usmeri negde..

Pa zar ne činiš stalno to...-?
Mene učili da razvijam sfinkter refleks, tj da kontrolišem svoju malu i veliku nuždu....
Da se ne skidam go po ulici, i tako dalje, a sve su to nagoni....

I da ne budem samo banalan, u svakom trenutku (po meni) biraš i težiš svom životnom smislu , izmedju biološkog (nagoni) , sociološkog ...i da dalje ne ulazim u moju podelu smisla života....

I ništa ne bi bilo štetno stalno se podsetiti šta su vam smisao života....čak i kad je teško ....ne bi dolazilo do zamene cilja i puta....

 

[Tallulah]

Sta da ti kazem, ti si onda srecan covek.. mene, nazalost, nisu.. tako da ja piskim u gace.. osim kad mi stave pelene, naravno..

Stvarno mi nije jasno sta ti je sad ovo trebalo?!

Kako me nerviraju "ljudi koji svaku izrecenu misao ovde vole da tumace kao glupost, banalnost, i totalno suprotno ako je moguce......da se izvrgne ideja ruglu...."

 

[Tuzni_patak]

Ti si se potrudila da iz mog posta vidis samo ono sto te nervira....dakle , mogla bi mozda da procitas i ostalo , mada nije to bitno...
Bitnije je da shvatis da vrlo cesto to radis, tj da kad vidis nesto sto te emotivno ubode, ti oslepis i kasnije previdis ili ne vidis ostalo....

To nije nista cudno , cuvena je ona fora sa glasnim uzvikom "rva"...Kazes glasno "rva" i sve zene misle da si rekao "k.u.r.v.a"...a kad to cuju , odmah se sablazne...i tu vise nema komunikacije (opet cu da prosetam do teme komunikacija i uslovi....)....

 

[Tallulah]

Ne brini, procitala sam i ostalo.. i mogu da ti kazem da bi mnogo veci utisak ostavio da nema te provokacije koja stoji na pocetku tvog posta.. iz samo tebi znanih razloga.. a bas na to sam se nadovezala jer je dobar primer kako ne bi trebalo komunicirati.. a i to, jer sam pitas na sta da obratis paznju.. pa evo ti.. mala fide.. ne valja ti to..

Znam.. ja sam se i sad sablaznila samo kad sam to procitala.. potpuno..

p.s. slobodno setaj.. sto se mene tice nema problema.. znam da volis da me spominjes tamo..

 

[Tuzni_patak]

Imas neku primedbu, zar smatras nesto ovde da je licno od mene tebi upuceno....?
Ja koristim mene kao izvor informacija....tj kazem ponekad sta bi patak licno vise voleo itd, ali uglavnom ovde ne zastupam TP vec odvojeno od njega, tj mozda nekome izgleda licemerno sto razlikujem dva razmisljanja, kao dve osobe, ali jedno su zelje , a drugo analize, jedno je moje balansiranje izmedju analize i mojih zelja i mogucnosti, a drugo je sam proces analize, koji cak i mene uzima potpuno neosetljivo i ostro, pa otvara do dubina....i moje misljenje je da nisam imao srece i imao toliko dozivljaja i hrabrosti da iskusim i pameti da odreagujem kako treba u situacijama, ne bih ja psiholoski izdrzao dubinu svoje analize, tj isto bih se prikrivao, i verovatno tu bih i stao sa ulaskom u dubinu...

Ovako nemam sta da krijem, ono sto bi drugi krili ja ne vidim kao potrebu da krijem, nemam patologije, imam neuskladjenosti sto neko tumaci kao patologija recimo prilicno otvoreno duboko tumacenje zena ili izbegavanje uplitanja sa ucenjivacima i ljigavcima, ali mi ne smeta da kontaktiram sa svima, bili oni i dileri i prof ubice i ludaci sa ratista....(sa svakim drugacije, svako ima svoju psihologiku)...
Neuskladjenost je opasna stvar, jer pokazuje budalastinu (nemudrost) pojedinca....ali sa druge strane po meni je alternativa neprihvatljiva u smislu da moram da budem potpuno uskladjen do dubine, a to izaziva posledicu promene mnogo pristupa, pa i istinske pokvarenosti i nekog nemorala....nebitno je da li cu pokazati ili maskirati....uskladjenost se proteze ili se covek pretvara u iracionalnog lazova samog sebe...

Ovo bi bilo dovoljno svakoj zeni koja je iole "normalna" da me zaobilazi nasiroko , ali ne smeta , vec naprotiv koristi kad se rade duboke analize i sebe i drugih (sto opet smeta drugima....)...
Sreca okolnost je sto smatram da sam srednje pametan, ali mi se nije svidelo sto pametniji od mene vrlo lako postaju distancirani i egocentricno zatvoreni....shut down....to je problem veliki....a i drustvena steta....

P.S. seksualni nagon ti je izgledao prihvatljivije ili nagon jela i pica.....
E vidis ,prirodno gledano nagon jela i pica se moze vremenski prolongirati i kod zivotinja, cak i seksualni , dok je prvo kontrolisanje nagona koje se javilo upravo ono koje sam naveo...a da je vezano za coveka....mada naravno da i zivotinje imaju mogucnost kontrole tog nagona....
A bolje je da nije bio bas taj nagon, znam da su mnogi gadljivi....i to je bilo na temi komunikacija....

 

[Tallulah]

Ako mene citiras + ispod citata stoji pitanje u 2. licu jednine.. da, smatram da je licno meni upuceno..

Volela bih da mi pojasnis 2. pasus, kao i prvu recenicu treceg.. ako te ne mrzi.. jer stvarno ne razumem sta hoces da kazes.. izgleda da ja nisam ni srednje pametna.. (ako nema veze sa temom posalji mi na pp.. ili nemoj.. ali, necu vise da se ovde prepirem sa tobom)

Sto se tice nagona.. Radi se o tome da si ti znao na koji ja nagon mislim.. i znao si da pitam za seksualnu energiju.. ali preusmerenu.. jer je to volja umetnika.. i mogao si da mi kazes sta mislis o tome, a ne da petljas sa nagonima koji se tesko mogu dovesti u vezu sa temom..

 

[Tallulah]

jel muza osoba koja nas inspirise iz zaljubljenosti ili ?

Tema je sta kod nas budi osecanje ljubavi.. moze da bude osoba ali i ne mora.. u svakom slucaju, nije osoba u koju si zaljubljena u smislu da ti je to decko (ili bi volela da ti to bude)..

 

[besmrtna]

Tema je sta kod nas budi osecanje ljubavi.. moze da bude osoba ali i ne mora.. u svakom slucaju, nije osoba u koju si zaljubljena u smislu da ti je to decko (ili bi volela da ti to bude)..

a sta ako me je muska osoba u koju sam bila zaljubljena inspirisala da pisem pesme ... da stvaram...

zar nije onda on moja muza....?

 

[Tuzni_patak]

Nije .....
Ovde se radi o muzi koja stvara osecanja ljubavi.
A ne o muzi kao kreativnoj inspiraciji...
A plus sto kod pisanja pesama obicno najbolji komadi dolaze u periodima ceznje ili post periodima transa , vrhunca....(a da se nije desilo seksualno praznjenje)...

Dakle moj odgovor bi bio ovde se ne radi o tom tvom muskarcu , jer te on nije ispunjavao ljubavlju u tom trenutku (nema veze sto nije tu,evociranje gesta moze uciniti istu stvar), vec u najboljem slucaju zaljubljenoscu , a ovde rec ljubav nije ta ljubav, koja ide posle zaljubljenosti , vec ljubav koja ide posle postovanja....pozrtvovanja, prezivljenog kljucnog trenutka....nesto kao kad sa nekim ljudima uz njihovu pomoc prezivis zivotnu pretnju i onda si sa njima u nekom posebnom prisnom emocionalnom stanju , koje nije ljubav erotika, vec ljubav ?????? (otvoren konkurs za pravu rec)....

 

[besmrtna]

Patak kakve veze ima zaljubljenost sa seksom?

seks nisam spominjala...

vec zaljubljenost koja stvara osecaj ljubavi... to i jeste zaljubljenost...

i to jeste muza moja ako me inspirise da stvaram...

znaci muza kao kreativna inspiracija moze biti neko u koga sam zaljubljena...