BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Immortal_girl
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

Luka 12:51-53...
Mislite li da sam ja došao da dam mir na zemlju? Ne, kažem vam, nego razdor.
Jer će, odsele, pet u jednoj kući biti razdeljeni, ustaće tri na dva, i dva na tri.
Ustaće otac na sina i sin na oca; mati na kćer i kći na mater; svekrva na snahu svoju i snaha na svekrvu svoju.

Isus je rekao Pilatu u Jovanu 18:37..."Ja sam se zato rodio i zato sam dosao na svet, da svedocim za ISTINU." Svako ko je na strani istine slusa moj glas."
Isus je znao da njegovu poruku istine nece svi prihvatiti... znamo u 1 veku koliko je njih malo prihvatilo istinu koju je Isus propovedao...
ovi stihovi iz Luke 12 su prorocanski i odnose se na to kako ce ljudi reagovati na istinu i danas...i danas ta poruka istine prouzrokuje da se ljudi sami opredele i podele...
Ljudi su ti koji ce ustati jedni na rduge zbog istine... Isus je to prorekao i predvideo...i to se danas i desava...
A poruuka istine jeste ljubav i zato je Isus i doneo ljubav

Ne bih se složio sa tobom da je Isus to prorekao i predvideo... Isus lično nikada nije ništa prorokovao.ON je uvek naglašavao ono u smislu ...da bude kako je zapisano...kako je rečeno...kako je prorokovano i tome slično.A to nije prorokovanje. Kada je govorio kako će nešta biti,uvek je naznačivao da će to biti po nečem što je bilo (kao njegova tri dana u grobu kao što je onaj nesretnik bio tri dana u utrobi ajkule valjda) ili da će nešto biti jer je tako...prorokovano od drugih.

E sada.Po tvom tumačenju proizilazi da je Isus znao da će svojim dolaskom dodneti razdor medju ljudima koji je evidentan i dans.I to mi nekako nije logično.Znao je da će njegova istina biti razdor medju ljudima a došao je da ...donese tu istinu kao razdor.

Kažeš da je ta istina...ljubav...i da je Isus doneo ljubav?!?

Kako da razumem taj apsurd.ON kaže da je doneo razdor medju ljude a koji je evidentan i danas a po tvom tumačenju ON je donošenjem tog razdora...ustvari doneo ljubav.Kakva je to ljubav koja će razdorom razarati porodice i sve ljude medjusobno.

Ono što je Isus rekao Pilatu...da je došao da svedoči za istinu,po logici stvari moralo bi podrazumevati da je istina sve ono što je i kako prethodno rekao.I kada več kažeš da je došao da svedoči za istinu a koja je ljubav,objasni mi onda ove Isusove reči...

Matej 10:34-35...

Ne mislite da sam ja došao da donesem mir na zemlju; nisam došao da donesem mir nego mač.Jer sam došao da rastavim čoveka od oca njegovog i kćer od matere njene i snahu od svekrve njene...

Ovo tek nikako ne razumem.Nije došao da donese mir nego mač...Da li je sa mačem došao da svedoči za istinu ,da li je sa mačem doneo ljubav a koja nije razdor jer je sitina a za koju je došao da svedoči.

Mogu li kao konačno da zakljuičim ovako...Kada Isus kaže ...razdor...to treba da tumačim kao ljubav...Kada kaže...mač...da i to tumačim kao ljubav.
A vidi ovo mačkasto stvorenje kako kulira...
macanapanju-1.gif


A ovaj mora da razmišlja...
felix-1.gif
 
Immortal_girl
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...


Ne mislite da sam ja došao da donesem mir na zemlju; nisam došao da donesem mir nego mač.Jer sam došao da rastavim čoveka od oca njegovog i kćer od matere njene i snahu od svekrve njene...

Ovo tek nikako ne razumem.Nije došao da donese mir nego mač...Da li je sa mačem došao da svedoči za istinu ,da li je sa mačem doneo ljubav a koja nije razdor jer je sitina a za koju je došao da svedoči.

]
То не треба схватити буквално, јер Христос никада са собом није носио мач...
Ово треба схватити у том смислу, да неспоразуми и мржња међу људима представљају неопходну последицу доласка Господњег на земљу, пошто људска злоба покреће жестоку мржњу против Царства Божијег, његових проповедника и следбеника.
 
Immortal_girl
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

Znaci Satana je protivnik sto njegovo ime i znaci i on je postao Bozji protivnik odmah na pocetku kad se pobunio protiv Boga i kad je naveo prvi ljudski par da zgresi protiv Boga.a ne kako si ti napisao tek zbacivanjem 1914. te godine je Satana zbacen sa neba na podrucje zemlje...i od tada je povecan njegov uticaj na zemlju i ljude...

Nisi razumela o čemu sam pisao...Nisam ja izneo tvrdnju da je satana postao satana tek 1914 kada je zbačen na zemlju.Pitao sam kada je on postao satana jer od Boga nije stvoren kao satana.Kada je prestao da bude ono šta je bio da bi postao satana...

Znaci Satana je protivnik sto njegovo ime i znaci i on je postao Bozji protivnik odmah na pocetku kad se pobunio protiv Boga i kad je naveo prvi ljudski par da zgresi protiv Boga.

Nekako nisam navikao da o tebe dobijem ovako nejasan i prazan odgovor.Šta znači ono da je satana postao satana...odmah na početku...O kojem se ikakvom početku uopšte radi...Nije satana bio protivnik Bogu zbog toga što je Adama i Evu nagovorio da učine greh a diskutabilno je da li je edemska zmija bila satana...U Bibliji ima zapisano da je ON samo hteo da se izjednači sa Bogom a ne da mu bude protivnik.Tako u Isaiji 14:13-14 piše...

A govorio si u srcu svom: Izaći ću na nebo, više zvezda Božjih podignuću presto svoj, i sešću na gori zbornoj na strani severnoj;Izaći ću u visine nad oblake, izjednačiću se s Višnjim.

I onda ono...pobunio protiv Boga i naveo prvi ljudski par da zgreši protiv Boga...
Ko je nagovorio Adama i Evu da učine greh...U Bibliji jasno piše da je to učinila zmija...
Nigde ne piše da je to učinio satana koji se je pretvorio u zmiju...

A šta kaže Biblija...ko je bio satana...Kaže da je bio pečat savršenstva...Biblija nigde ne kaže da je bilo ko drugi bio pečat savršenstva...Nigde nije zapisano da je i Isus bio pečat savršenstva.Pečat savršenstva je bio samo...onaj koji je od nekog postao satana...jer zasigurno nije stvoren kao satana...

Ti si pečat savršenstva, pun si mudrosti, i sasvim si lep. (Jezekilj 28:12)

a Lucifer nije ime Satane i u Bibliji se ne dovodi u vezu sa Satanom...Prema Bibliji Lucifer se ne spominje osim mozda na jednom mestu al se ne odnosi na Satanu...

Dobro.Kažeš da Lucifer nije ime satane u Bibliji.Objasni mi onda ... da li je ono da kažem stvorenje od kojeg je postao satana imalo neko ime dok nije postalo satana.Poznato ti je da je Bog po Bibliji stvorio i andjele.Verujem da ti je poznato kako izgleda hijerarhija andjela.Nisu svi bili isti i istog značaja.Bili su i oni najviši kao serafimi,heruvimi i prestoli.
Da le je recimo od nekog sarafimskog ili heruvimskog andjela postao satana..
Poznato je da su serafimi bili simboli svetlosti i tome slično.A kako li se zvaše nosilac svetlosti,lučonoša....imao je neko ime...

To ime je naznačeno u onim zapisima odakle je Biblija preuzela ono...satana...
Da se ne zadržavam na onim ostalim andjeoskim kategorijama gospodstva,sile vlasti,načela i čega sve već.E sada.Serafimi kao predstavnici najvišeg ranga andjeoskog nazivaju se i arhandjeli i svi su imali svoja lična imena...Mihailo,Rafailo,Gavrilo,Urilo,Salatailo,Egudilo i Varahilo a valjda je medju njima bio i Jerumilo.

Svi oni kao najveći su imali imena a...največi medju njima...pečat savršenstva... izgleda da je po tebi bio ... bezimen.I na kraju,da pojednostavim pitanje...
šta je satana bio dok nije ''postao'' satana...

Onda kada su Satana i Bog razgovarali Satana je jos uvek bio na nebu ...

Znači u Jovovo vreme satana je još uvek bio na nebu...a sa neba je zbačen mnogo kasnije
1914 po učenju JS.E sada.Bio je na nebu još uvek i to kao satana.Ima li u Bibliji igde da piše kada je satana prestao da bude ono što je bio da bi postao satana...

A ima da piše ono da je prethodno bio andjeo pa otuda ide i ono ''pali andjeo''.
A poznato ti je da nebu nisu postojali djavoli koji su zajedno sa, hajde da kažem sa njihovim vodjom zbačeni sa neba.Uz Boga su postojali uz njegovog sina još samo andjeli.

Kada su ti andjeli sa njihovim predvodnikom postali djavoli a njihov predvodnik satana...

Kada budeš razmišljala obrati pažnju na Isaija 14:12...Kako pade s neba, zvezdo danice, kćeri zorina? Kako se obori na zemlju koji si gazio narode?

A kada to...zvezda danica,svetlost,lučonoša uporediš sa onim pečatom savršenstva istraži ko li je bio satana,dok nije postao satana...

:bye:
felix.gif
 
Immortal_girl
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

‘I Bog ne reaguje ko ljudi, kao grizla ga je savest pa je zato... nego Bog je od pocetka imao odredjenu nameru sa Jovom i dopstio je kusnje na njega sa razlogom nameravajuci da cim se dokaze sporno pitanje nadoknadi mu stetu, jer je nije zasluzio... jer je to Bozanska pravda... da svako dobije po zasluzi..’

Kada je Bog rekao... premda si me nagovorio, te ga upropastih nizašta...teško da se može tumačiti ... da je Bog od početka imao odredjenu nameru sa Jovom...To je apsurdno draga moja.Jer...šta bi bilo da satana nije nagovorio Boga da Jova upropasti nizašta...Da li bi i onda Bog imao tu i takvu nameru...

Ne može se kazati da je od početka imao bilo kakvu nameru, kada je prema Jovu postupao po nagovoru sataninom.A logično je da je Bog imao jednu nameru...da satani pokaže i dokaže svoj autoritet nad Jovom...

O kakvoj božanskoj pravdi pričaš u kontekstu Božijeg postupanja kao posledicom nagovora od strane satane...o kakvom dobijanju po zasluzi...Po mom laičkom mišljenju,Bog nije smeo da dopusti da bude nagovoren na bilo šta od bilo koga.A Bog je nagovoren od satane da jova upropasti nizašta.

A to dalje znači da Bog nije postupio po svojoj slobodnoj volji kao savršenoj , apsolutnoj
i nepogređivoj već po volji sataninoj.A to samo po sebi poprilično osporava autoritet Boga po definiciji.I na kraju...ako možeš da mi protumačiš ono... premda si me nagovorio, te ga upropastih nizašta...ali samo u smislu da li je Bog priznao da je nagovoren i priznao da je Jova upropastio nizašta.Samo me to interesuje...da li je Bog nagovoren ili nije...da upropasti Jova nizašta.
:bye:
felix.gif
 
valaam
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

То не треба схватити буквално, јер Христос никада са собом није носио мач...Ово треба схватити у том смислу, да неспоразуми и мржња међу људима представљају неопходну последицу доласка Господњег на земљу, пошто људска злоба покреће жестоку мржњу против Царства Божијег, његових проповедника и следбеника.

Isus je jasno rekao da je došao da donese...mač a ne mir.A ti si onako profesionalno izmenio tezu tvrdnjom da Isus nikada sa sobom nije nosio mač.I to je tačno.ON lično ga nije nosio. Ali...mačeve,noževe i slično,nosili su njegovi učenici-apostoli ili savremenije rečeno...telohranitelji.

A malo o maču u biblijskim stihovima...

Spolja će ih ubijati mač, a po kletima strah, i momka i devojku, dete na sisi i sedog čoveka. (5. Mojsijeva 32:25)

Ako naoštrim sjajni mač svoj i uzmem u ruku sud, učiniću osvetu na neprijateljima svojim i vratiću onima koji mrze na me. (5. Mojsijeva 32:41)

Bez krvi pobijenih i bez masti od junaka nije se vraćao luk Jonatanov, niti je mač Saulov dolazio natrag prazan. (2. Samuilova 1:22)

I reče car: Dajte mi mač. I donesoše mač pred cara. (1. Carevima 3:24)

Bojte se mača; jer je mač osveta za bezakonje; i znajte da ima sud. (Jov 19:29)

Mač je Gospodnji pun krvi i tovan od pretiline, od krvi jagnjeće i jarčije, od pretiline bubrega ovnujskih; jer Gospod ima žrtvu u Vosoru i veliko klanje u zemlji edomskoj. (Isaija 34:6)

Zato predaj sinove njihove gladi i učini da izginu od mača, i žene njihove da budu sirote i udove, i muževi njihovi da se pogube, mladiće njihove da pobije mač u boju. (Jeremija 18:21)

Proći će graja do kraja zemlje, jer raspru ima Gospod s narodima, sudi se sa svakim telom, bezbožnike će dati pod mač, govori Gospod. (Jeremija 25:31)

Jer je ovaj dan Gospodu Gospodu nad vojskama dan osvete, da se osveti neprijateljima svojim; mač će ih proždreti i nasitiće se i opiće se krvlju njihovom; jer će biti žrtva Gospoda Gospoda nad vojskama u zemlji severnoj na reci Efratu. (Jeremija 46:10)

Od mača će poginuti svi grešnici između mog naroda, koji govore: Neće doći, niti će nas zadesiti zlo. (Amos 9:10)

Bojite se mača; mač ću pustiti na vas, govori Gospod . (Jezekilj 11:8)

A šta reči o ovom...

пошто људска злоба покреће жестоку мржњу против Царства Божијег, његових проповедника и следбеника.

Mislim da u vezi sa ovim nema potrebe da napišem bilo šta.Napisano samo po sebi kazuje dovoljno.
:bye:
felix.gif
 
valaam
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

Лепа слика...И ја на нику имам мач...

Jeste...lepa je.Meni se posebno dopada ono ženstveno lice Mihailovo.Baš je sladak...kao devojčica.I sav je nekako...ženstven a za razliku od onog kojeg je pobedio.

A šta li je ono podsvesno u tebi što te je opredelilo da na niku imaš ... mač..Da li mač u nekoj simbolici a koju ja ne razumem treba da simboliše...ljubav.
:bye:
felix.gif
 
valaam
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...



Jeste...lepa je.Meni se posebno dopada ono ženstveno lice Mihailovo.Baš je sladak...kao devojčica.I sav je nekako...ženstven a za razliku od onog kojeg je pobedio.

A šta li je ono podsvesno u tebi što te je opredelilo da na niku imaš ... mač..Da li mač u nekoj simbolici a koju ja ne razumem treba da simboliše...ljubav.
:bye:
felix.gif

Символише "оружје" правде и истине...:)
А шта значи смрт на твом нику? Случајно ил с неким циљем постављено?
 
stnco
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

A zašto ga nije ubio ?

Čuj zašto...Pa Bog je mogao da oduzme besmrtnost i večnost Adamu i Evi ali besmrtnost i večnost ne može da oduzme nijednom andjelu.Jedino što je Bog mogao da učini jeste da Lucifera i ekipu proglasi ''palim andjelima''.A njegov vrhovni zapovednik nebeske vojske Mihailo je veoma dobro znao da bi bilo suvišno da GA probode mačem jer se ne može ubiti večno i besmrtno.

A to je očito znao i onaj pobedjeni pa mu nije bilo potrebno da u svojoj ruci ima...mač.
Vidi kako je to znaimljivo...sotona nema mač u ruci...A možda su bili i u nekom dilu,štošta je tu moguće.
:bye:
felix.gif
 
valaam
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

Символише "оружје" правде и истине...
А шта значи смрт на твом нику? Случајно ил с неким циљем постављено?

Ne mogu da verujem.Mač simboliše istinu i pravdu.Mač,krv i ubijanje kao simbol istine i pravde.Koje istine i koje pravde...

Zato predaj sinove njihove gladi i učini da izginu od mača, i žene njihove da budu sirote i udove, i muževi njihovi da se pogube, mladiće njihove da pobije mač u boju. (Jeremija 18:21)

A ona smrt na mom niku je iz neke sasvim druge priče.Ona nije ishodište mača,pravde i istine,ona je simbol savršeno opuštenog stanja svesti.U svakom slučaju ona smrt koja se odmara nije postavljena sa nikakvim ciljem.
:bye:
felix.gif
 
valaam
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...



Ne mogu da verujem.Mač simboliše istinu i pravdu.Mač,krv i ubijanje kao simbol istine i pravde.Koje istine i koje pravde...

Zato predaj sinove njihove gladi i učini da izginu od mača, i žene njihove da budu sirote i udove, i muževi njihovi da se pogube, mladiće njihove da pobije mač u boju. (Jeremija 18:21)

A ona smrt na mom niku je iz neke sasvim druge priče.Ona nije ishodište mača,pravde i istine,ona je simbol savršeno opuštenog stanja svesti.U svakom slučaju ona smrt koja se odmara nije postavljena sa nikakvim ciljem.
:bye:
felix.gif

Ja onde ne vidim nikakvu smrt, već, pretpostavljam, tebe pod nekim velikim rentgenskim aparatom.
 
valaam
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

Па што се ......мачевао кад нема с чиме

Odakle ti ideja da se je uopšte mačevao...Zar stvarno misliš da ne bi imao mač da je hteo da se mačuje...

Lucifer je bio simbol svetla i znanja... Lucifer je bio pečat savršenstva a ne Mihailo ili bilo ko drugi. Po Luciferu je znanje moć a ne mač.A od kakve je koristi bio mač Mihailu kada nije mogao da ubije Lucifera...
:bye:
felix.gif
 
valaam
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...



Ne mogu da verujem.Mač simboliše istinu i pravdu.Mač,krv i ubijanje kao simbol istine i pravde.Koje istine i koje pravde...

Zato predaj sinove njihove gladi i učini da izginu od mača, i žene njihove da budu sirote i udove, i muževi njihovi da se pogube, mladiće njihove da pobije mač u boju. (Jeremija 18:21)]

Мач у православљу символише и реч Божију, јер мач има силу речи Божјих.
Павле наређује: узмите и мач духовни, који је ријеч Божја (Еф. 6, 17).
А Божије речи су истина и правда...:bye:
 
valaam
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

Мач у православљу символише и реч Божију, јер мач има силу речи Божјих.
Павле наређује: узмите и мач духовни, који је ријеч Божја (Еф. 6, 17).
А Божије речи су истина и правда..

Zar nije jednostavnije da mi napišeš obrnuto...šta mač u pravoslavlju ne simboliše.Kako je krenulo ne bi me iznenadilo da mač simboliše i bibliju i crkvu i veru i večni život i tako dalje i tako dalje.
:bye:
felix.gif
 
valaam
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

Видим ја да је теби најбоље цртат

A ja ču malo citirat kako izgleda ''reč Božija''...po tvom tumačenju...

Mač je Gospodnji pun krvi i tovan od pretiline, od krvi jagnjeće i jarčije, od pretiline bubrega ovnujskih; jer Gospod ima žrtvu u Vosoru i veliko klanje u zemlji edomskoj. (Isaija 34:6)

Slava je Božija u ustima njihovim, i mač s obe strane oštar u ruci njihovoj, (Psalmi 149:6)

Proklet bio ko nemarno radi delo Gospodnje, i proklet ko usteže mač svoj od krvi! (Jeremija 48:10)

Pa čoveče,do kada češ izokretati teze.Kada pričamo o maču pričamo o maču sa kojim se ubija a ne o reči božijoj.Inače,meni je veoma dobro poznato da mač u bibliji na nekim mestima ima simbol božije reči i britkosti duha.A ti to izdemagogišeš samo tako,da bi se pokazalo da mač...nije oružije za ubijanje.
:bye:
felix.gif
 
valaam
Re: BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...



Odakle ti ideja da se je uopšte mačevao...Zar stvarno misliš da ne bi imao mač da je hteo da se mačuje...

Lucifer je bio simbol svetla i znanja... Lucifer je bio pečat savršenstva a ne Mihailo ili bilo ko drugi. Po Luciferu je znanje moć a ne mač.A od kakve je koristi bio mač Mihailu kada nije mogao da ubije Lucifera...
:bye:

Фантастично... ето сада имамо и

1. ПОХВАЛУ ЛУЦИФЕРУ,
2. смрт у твом аватару и
3. црну мачку која свакоме ко се потпише исподе тебе "прелази пут"... занимљиво...

Мач је иначе оружје за БЛИСКУ БОРБУ а може имати и РИТУАЛНУ употребу...

attachment.php
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top