BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

[gost 306236]

Ovaj..
Pokušao je...u pustinji.

Pa jel ga opseo ili kušao?

 

[Kovač]

Pa jel ga opseo ili kušao?

Da je od početka znao da bezgrešno rodjenom ne može ništa,sigurno ne bi ni pokušavao.
Čemu onda kušnja?Čisto radi igre?Pa nije on glup.

 

[gost 306236]

Da je od početka znao da bezgrešno rodjenom ne može ništa,sigurno ne bi ni pokušavao.

Kušao je misleći da će pogrešiti pa bi ga onda opseo. Ali, nije pogrešio i nije ga opseo.

 

[gost 306236]

Čemu onda kušnja?Čisto radi igre?Pa nije on glup.

Da nije glup, ne bi tako nisko pao.

 

[Kovač]

Jov se rodio kao pravedan,bezgrešan,i,zar mu Sotona nije naudio?

 

[gost 306236]

Nije bio bezgrešan. Bio je pravedan. I sejtn ga nije opseo nego kušao kao i Džizusa.

 

[Glasnik.]

A u cemu je gresio Jov?

Hi 1:1 Beše čovek u zemlji Uzu po imenu Jov; i taj čovek beše dobar i pravedan, i bojaše se Boga, i uklanjaše se oda zla.

Jov je ziveo zivotom bez greha...

 

[Kovač]

A u cemu je gresio Jov?

Hi 1:1 Beše čovek u zemlji Uzu po imenu Jov; i taj čovek beše dobar i pravedan, i bojaše se Boga, i uklanjaše se oda zla.

Jov je ziveo zivotom bez greha...

Pa to i ja kažem

 

[jerohinac]

Upravo suprotno. Bebe od osam dana su se obrezivale u SZ-u,tako da tvrdnja kako su bebe nesvesne i ne mogu zbog toga da se krste ne može biti argument,jer su nesvesne i obrezivanja pa ih niko nije pitao.

Ko je taj koji sebi može da uzurpira pravo da odlučuje o tome da li će neko biti vernik radnjom krštenja...Nije li malo apsurdno krštenje beba koje niko ništa ne može pitati u vezi sa tim...

Samo što zaboravljaš praroditeljski greh.

Ne zaboravljam taj greh. A kada si ga već pomenuo...šta je prartoditeljski greh...Da li to znači da se čovek mora krstiti samim tim što je rodjen kao grešan...Razmisli malo o tome. Prividno izgleda jednostavno ali...nije...

Nisi obratio pažnju na završetak stiha "ko ne veruje osudiće se". Po tvojoj teoriji ispada da će preminule bebe biti osudjene jer nisu mogle da,navodno, poveruju.

Da li mala beba može da shvati ono...ko ne veruje osudiće se...Nije li logično da je tako nešta nemoguće..

A u vezi sa pričom da se recimo ovaj stih...

Matej 18:3...

''I reče im: Zaista vam kažem, ako se ne povratite i ne budete kao deca, nećete ući u carstvo nebesko.''

uzima kao dokaz da zapoivedi za krštenje dece pogledaj malo ovaj stih...

1 Petrova 2:2...

''I budite željni razumnog i pravog mleka, kao novorođena deca, da o njemu uzrastete za spasenje;''

pa pokušaj shvatiti o kakvoj se metaforičnoj priči radi..

 

[jerohinac]

Samo sam hteo ovo da napišem:
Hvala Jerohincu na odličnoj temi!Uskoro će imati 20.000 postova,ne znam šta se dešava sa temom od dvadeset hiljada postova,znam da se "kafane"sa tolikim brojem postova zatvaraju.
Retke su teme sa tolikim brojem odgovora,zato kažem hvala Jerohincu,i ako se tema zatvori nek odmah otvara novu jer je ova zaista neiscrpna i pre svega jedna od najboljih na ovom forumu!

Meni nekako mnogo više na neki način znači ona druga brojka koja pokazuje koliko korisnika svrati na ovu temu bez da napišu bilo šta. A što se tiče dešavanja nakon 20 000 poruka biće isto kao što je bilo sa temom ...vera, šta je to...najverovatnije će uslediti ono...drugi deo. Pozdravčić tebi Kovač.

 

[jerohinac]

Hvala i Vladi i Resornom ministarstvu.

Nešto nisam siguran da u sadašnjoj Vladi postoji resorno ministarstvo...Ministarstvo vera...

 

[jerohinac]

sjajan odgovor

Znači, mala beba po rodjenju je sva ogrezla u greh i zlo...

 

[jerohinac]

kad mu se formirao lažni ego, odnosno, kad je prestao govoriti u trećem licu jednine.

A to je negde oko pete godine života.

 

[jerohinac]

Nisam ni ja rekao da se rodio opsednut djavolkom. Nego da se nije rodio bezgresan inace ga djavolko ne bi opseo kasnije u detinjstvu.

Brkaš praroditeljski greh i grešnost kojoj čovek postane sklon nakon rodjenja protekom nekog vremena.

 

[jerohinac]

Mislim da sam baš to pitanje na ovoj temi.
Ili sam otvorio posebno temu?
Uglavnom,mislim da nije bilo odgovora zašto je Mojsije govorio u trećem licu.

Možda je Mojsije govorio tako jer su tako hteli neki sveštenici u ono vreme koji su pisali ono što je pripisano Mojsiju...

 

[jerohinac]

A kako djavolko moze opsesti bezgresnog? Zamisli da je opseo Isusa.

Vidi ovaj stih...

Jezekilj 28:12...

''Sine čovečji, nariči za carem tirskim, i reci mu: Ovako veli Gospod Gospod: Ti si pečat savršenstva, pun si mudrosti, i sasvim si lep.''

I šta bi kasnije sa ''pečatom savršenstva''...

 

[jerohinac]

Pa jel ga opseo ili kušao?

Kada pogledaš ovaj stih...

Jov 1:12...

''A Gospod reče Sotoni: Evo, sve što ima neka je u tvojoj ruci; samo na njega ne diži ruke svoje. I otide Sotona od Gospoda.''

pa ako se prisetiš jednog stiha u vezi sa Isusom i djavolima gde Isus djavolima zabranjuje da govore da ga poznaju, malo razmisli o ...nekim stvarima.

 

[jerohinac]

Da je od početka znao da bezgrešno rodjenom ne može ništa,sigurno ne bi ni pokušavao.
Čemu onda kušnja?Čisto radi igre?Pa nije on glup.

Kako no bejaše...Nije li i Adam stvoren kao bezgrešan i ....savršen...I šta no bi...

A ta kušnja je perfidna igra a to tim više jer ni Bog pa ni Isus ne mogu da ''postoje'' u biblijkom smislu ako nema ''postojanja ''' Sotone.

 

[gost 306236]

Ko je taj koji sebi može da uzurpira pravo da odlučuje o tome da li će neko biti vernik radnjom krštenja...Nije li malo apsurdno krštenje beba koje niko ništa ne može pitati u vezi sa tim...

Za tebe kao ateistu verovatno jeste. Međutim, za pravoslavca nije jer time "oblači dete u Hrista",čisti ga od praroditeljskog greha i približava ga spasenju.

Jesu li tebe krstili?

Ne zaboravljam taj greh. A kada si ga već pomenuo...šta je prartoditeljski greh...Da li to znači da se čovek mora krstiti samim tim što je rodjen kao grešan...Razmisli malo o tome. Prividno izgleda jednostavno ali...nije...

Navešću citat iz Rečnika pravoslavne teologije protojereja Jovana Brije, zbog drugih koji čitaju takođe:

Po Apostolu Pavlu, u klasičnom tekstu Rim. 5,12-21, adamovski greh jeste delo neposlušnosti, zloupotrebe čovekove slobode prema Bogu, koja navlači smrtnu osudu. Kao početak greha javlja se neprirodna čovekova želja da bude kao Bog, onako kako ga zmija ubeđuje: "Zna, dakle, Bog da će vam se onoga dana kad okusite od njega otvoriti oči i postaćete kao Bog, poznavajući dobro i zlo" (Post. 3,5). Greh počinje gordošću ili negiranjem Božije transcendentnosti, suštinske razlike između Boga i čoveka, kroz odvraćanje duha da sozercava Logosa. Time dolazi do pada u idolopoklonstvo (αλαγια). Ovom negiranju Božije transcendentnosti sledi čulna izopačenost, odnosno egoistička zaljubljenost u spoljni svet. Duša popušta pred telesnom pohotom, koja postaje bliska čoveku, jer je čovek ušao u poredak života čulnog zadovoljstva. Greh je ne samo čin prekida veze zajedništva sa Bogom, nered u jedinstvu duše i tela, nego je i promena odnosa čoveka sa tvorevinom. Izopačena unutarnjost širi se na spoljašnjost njegovoga života. Čovek se zatvara u haos tvorevine, čije ga stihije drže kao Neposlušnošću jednoga čoveka, svi smo mi postali "grešni" (Rim. 5,19); to jest, po objašnjenju Svetog Jovana Zlatoustog, "osuđeni na kazne i smrt" (Omil. 10, na Rimljanima, gl. 2 i 3; R.O. 60,477). Po rečima Svetog Apostola Pavla, do Hrista svi su ljudi "sinovi gnjeva" (Ef. 2,3), što znači da je svaka individua obeležena grehom praotaca roda ljudskoga. Svako je kriv za Adamov greh, jer iako je greh bio lično Adamov, u adamovskoj prirodi sagrešili su svi koji su primili tu prirodu-prirodnim rađanjem od prvog ljudskog para. Stanje greha prenosi se, dakle, na našu prirodu, koja se individualizira u svakoj ličnosti; volja i delo naše prirode sarađuju u volji i delu Adama. Sveti Kiprijan, govoreći o krštenju dece (Pismo 59), prvorodni greh naziva "stranim grehom" koji se prima prenošenjem. Potencijalno sva su tela obuhvaćena u Adamu, ocu i korenu svih; zato neposlušnost Adamova postaje, kroz tu ontološku solidarnost, neposlušnost roda ljudskoga. Štaviše, sve duše Bog je stvorio, stvaralački i odmah. Telo prima bitisanje kroz polnu ljubav, u kojoj je požuda načelni pokretač: "U grehu me rodi mati moja" (Ps. 50,5)....

... Praksa krštavanja dece zasniva se na učenju da greh - mada beše stran ljudskoj prirodi, čim se jedanput ušunjao u našu prirodu, padom prvoga čoveka - svako prima u sebe rađanjem.

 

[jerohinac]

Jov se rodio kao pravedan,bezgrešan,i,zar mu Sotona nije naudio?

Sotona je samo bio u dilu sa Bogom koji je naudio Jovu...

 

[jerohinac]

Nije bio bezgrešan. Bio je pravedan. I sejtn ga nije opseo nego kušao kao i Džizusa.

Malo Biblije...


Jov 1:12...

''A Gospod reče Sotoni: Evo, sve što ima neka je u tvojoj ruci; samo na njega ne diži ruke svoje. I otide Sotona od Gospoda.''

Nije li očito da Jova nije kušao Sotona zato što je to hteo. Nije li očito da je Sotona bio samo izvršilac božije bolje...

 

[gost 306236]

A u cemu je gresio Jov?

Hi 1:1 Beše čovek u zemlji Uzu po imenu Jov; i taj čovek beše dobar i pravedan, i bojaše se Boga, i uklanjaše se oda zla.

Jov je ziveo zivotom bez greha...

Teško da je bio bez greha,makar i naslednog jer piše "svi sagrešiše i izgubiše slavu Božju".

 

[gost 306236]

Malo Biblije...


Jov 1:12...

''A Gospod reče Sotoni: Evo, sve što ima neka je u tvojoj ruci; samo na njega ne diži ruke svoje. I otide Sotona od Gospoda.''

Nije li očito da Jova nije kušao Sotona zato što je to hteo. Nije li očito da je Sotona bio samo izvršilac božije bolje...

Sve se dešava voljom Božjom.

 

[jerohinac]

A u cemu je gresio Jov?

Hi 1:1 Beše čovek u zemlji Uzu po imenu Jov; i taj čovek beše dobar i pravedan, i bojaše se Boga, i uklanjaše se oda zla.

Jov je ziveo zivotom bez greha...

I upravo je zbog toga Bog hteo da ga iskuša kako bi se uverio da nema granice Jovovog verovanja.

 

[gost 306236]

Jubilarni 20 000.