„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Бранко Панов, Средновековна Македонија, Скопје 1985, 652.

Pogledajte prilog 630785

https://www.scribd.com/document/62584571/Branko-Panov-Srednjovekovna-Makedonija-Knjiga-3

Panov (serijal o srednjovekovnoj istoriji Makedoniji u saradnji sa Stjepanom Antoljkom) citira prema bugarskoj zbirci o grčkim izvorima za bugarsku istoriju (tom prvi) iz 1954. godine.

A evo i iz te bugarske zbirke Instituta za bugarsku istoriju:

1_162.jpg
1_163.jpg


0_001.jpg

http://macedonia.kroraina.com/gibi/1/index.html
Ovo bi trebalo da bude udarna tema a ne da se kopa iz bunara :) .

Uglavnom, Predrag Komatina je zakljucio da je anonimni autor iz XII veka kada je nabrajao provincije pogresio, pa umesto Prevalitana napisao Tribalija i iz toga zakljucio kako su Tribali arhaican naziv za Dukljane.
Kad evo, i Zosimus nabrajajuci provincije umesto Prevalitane navodi Tribaliju.

Ajde javi Komatini za Zosimusa, pa da uradi redakciju svog teksta :D
 
Ne. Uocio sam to odmah, u bukvalnom prevodu znaci Iliri, Dacani, Tribali i Panonci, nabrojani kao narodi. Ostalo su teritorije.
Pogledajte prilog 630775
Ali autor verovatno zacudjen ovom cinjenicom, posto su svi ovi narodi nestali (osim Tribala), Ilire, Dacane i Panonce prikazuje u teritorijalnom obliku a Tribale ostavlja kao narod

Moram priznati da sam zbunjen. Koju razliku vidiš između Dačana, Ilira i Panonaca s jedne strane, i Tribala sa druge, u tom izvoru?
 
Moram priznati da sam zbunjen. Koju razliku vidiš između Dačana, Ilira i Panonaca s jedne strane, i Tribala sa druge, u tom izvoru?
Nikakvu. Zosimus ih je predstavio sve ili kao narode ili kao teritorije. Ja mislim kao narode, treba pitati nekog Grka, ali nije toliko bitno.
Poenta: Pojavljuje se Tribalija umesto Prevalitane. Komatina je to smatrao greskom a vidimo da nije greska.
 
Nikakvu. Zosimus ih je predstavio sve ili kao narode ili kao teritorije. Ja mislim kao narode, treba pitati nekog Grka, ali nije toliko bitno.
Poenta: Pojavljuje se Tribalija umesto Prevalitane. Komatina je to smatrao greskom a vidimo da nije greska.

A kakve veze tačno ima Zosim sa tim poznijim izvorima? Na koji način je on dokaz da nije u zapisivanju bilo došlo do greške?
 
A kakve veze tačno ima Zosim sa tim poznijim izvorima? Na koji način je on dokaz da nije u zapisivanju bilo došlo do greške?
Da li si ozbiljan?
Komatina kaze da je naziv Tribal dosao po inerciji, jer eto vizantijski izvori koriste nazive antickih naroda da bi oznacili nove narode. Pa navodi primer kako su namerno pokrajinu Prevalitanu prekrstili u Tribaliju samo da bi zadrzali taj obrazac.
Zosimus opisuje dogadjaje od pre 170 godina. I on ne spominje Prevalitanu vec Tribaliju. Taj autor iz XII veka verovatno citira Zosimusa.
Hoces da kazes da je Zosimus pogresio u zapisivanju?
 
Da li si ozbiljan?
Komatina kaze da je naziv Tribal dosao po inerciji, jer eto vizantijski izvori koriste nazive antickih naroda da bi oznacili nove narode. Pa navodi primer kako su namerno pokrajinu Prevalitanu prekrstili u Tribaliju samo da bi zadrzali taj obrazac.
Zosimus opisuje dogadjaje od pre 170 godina. I on ne spominje Prevalitanu vec Tribaliju. Taj autor iz XII veka verovatno citira Zosimusa.
Hoces da kazes da je Zosimus pogresio u zapisivanju?

Ne, neću da kažem to. Izvini, ali zaista ne razumem šta pokušavaš da kažeš. Ne shvatam vezu koju pokušavaš napraviti.

Primer pogrešnog zapisivanja Prajvalitane u Tribalije nema nikakve veze sa arhaičnim imenima. To je samo pojašnjenje kako je tačno bilo došlo do toga da su Dioklićane prozvali Tribalima.
 
Ne, neću da kažem to. Izvini, ali zaista ne razumem šta pokušavaš da kažeš. Ne shvatam vezu koju pokušavaš napraviti.

Primer pogrešnog zapisivanja Prajvalitane u Tribalije nema nikakve veze sa arhaičnim imenima. To je samo pojašnjenje kako je tačno bilo došlo do toga da su Dioklićane prozvali Tribalima.
Untitled.png
li ti
Da li ti je sada jasno?
Inace ovaj autor navodi identicne narode/teritorije kao Zosimus, tako da je jasno da citira njega
 
Pogledajte prilog 630815 li ti
Da li ti je sada jasno?
Inace ovaj autor navodi identicne narode/teritorije kao Zosimus, tako da je jasno da citira njega

Pa moguće je da je do mene, ali ne; ne kapiram šta tačno smatraš da bi Komatina trebalo da izmeni u toj raspravi.

Skilica razlikuje Tribale od Srba. To su dve različite skupine za njega; dve zemlje. Iz teksta, vrlo je jasno da je pod Tribalima podrazumevao Dioklićane. Deo koji citiraš ima ulogu da objasni kao tačno je došlo do tribalizacije Dioklićana.

Šta tačno citat koji si postavio kod Zosima menja?

Uglavnom, Predrag Komatina je zakljucio da je anonimni autor iz XII veka kada je nabrajao provincije pogresio, pa umesto Prevalitana napisao Tribalija i iz toga zakljucio kako su Tribali arhaican naziv za Dukljane.
Kad evo, i Zosimus nabrajajuci provincije umesto Prevalitane navodi Tribaliju.

Ajde javi Komatini za Zosimusa, pa da uradi redakciju svog teksta :D

Nije iz toga zaključio, već ponudio obrazloženje kako je (tj. zašto) do toga možda došlo.
 
Poslednja izmena:
Inace ovaj autor navodi identicne narode/teritorije kao Zosimus, tako da je jasno da citira njega

Navodi teritorija i naroda nisu identični. Zosim pominje u redovima koje citiraš Makedoniju, Tesaliju, Krit, Heladu, Epir, Ilire, Dačane, Tribale, Panonce, Valeriju i Gornju Meziju. Autor Čuda Sv. Dimitrija:

τὸ Ἰλλυρικὸν σχεδὸν ἅπαν, ἤγουν τὰς αὐτοῦ ἐπαρχίας, λέγω δὴ Παννονίας δύο, Δακίας ὡσαύτως δύο, Δαρδανίας, Μυσίας, Πρεβάλεως*, Ῥοδόπης τῶν πασῶν ἐπαρχιῶν, ἔτι μὴν καὶ Θρᾴκης καὶ τοῦ πρὸς Βυζαντίου μακροῦ τείχους, καὶ λοιπὰς πόλεις τε καὶ πολιτείας ἐκπορθήσαντες, ἅπαντα τὸν αὐτὸν λαὸν εἰς τὸ ἐκεῖθεν πρὸς Παννονίαν μέρος τὸ πρὸς τῷ Δανουβίῳ ποταμῷ, ἧστινος ἐπαρχίας πάλαι μητρόπολις ὑπῆρχε τὸ λεχθὲν Σερμεῖον

Reč je o Iliriku (obe Panonije, obe Dakije, Dardaniji, Misiji, Prevalisu, Rodopu) i Trakiji. Ne razumem kako je redosled po tvom mišljenju toliko sličan do te mere da ga navodiš identičnim; čak kod Zosima imaš Ilire i Pajonce, a kod autora Čuda Ilirik i Panoniju.

Citat kod Zosima opisuje zbivanja iz prve polovine IV stoleća, vezano za vreme cara Konstantina, dok MsD govori o upadu Avara i Slovena 680-ih godina, za Kuvera i Hacona.

P. S. * - u izdanju odakle citiram prepraljveno iz Τριβάλεως.
 
Skilica razlikuje Tribale od Srba.
Komatina se pita i to je sustina njegovog rada, zasto Skilica ponekad u svom tekstu razdvaja Srbe i Tribale kada je opste poznato da se Srbi tog vremena izjednacavaju sa Tribalima putem arhaiziranja naziva Srbi prema imenu antickog naroda Tribali.
Untitled.png

Komatina zakljucuje da Skilica zeli da razdvoji Dukljane od Srba zato sto po ugledu na pisca cuda svetog Dimitrija umesto Prevalitana koristi rec Tribalija, tako da Duklja postade Tribalija. Komatina dalje navodi da su Skilica, kao i pisac cuda svetog Dimitrija, svesno to uradili jer jedino rec Prevalitana ne odrazava ime nekog antickog naroda koje su autori tog vremena svesrdno arhaizirali.

Doprinos Komatine, pisanjem ovog teksta, je zakljucak da Skilica arhaizira naziv Dukljani koristeci naziv Tribali.

Ajmo dalje,
Da li sporis da Zosimus kada govori o administrativnoj podeli carstva u vreme cara Konstantina, u IV veku, pominje Ilirik, Daciju, Tribaliju, Panoniju, Meziju, Rodope?
Da li sporis da pisac cuda Svetog Dimitrija kada govori o oblastima carstva u VII veku pominje Ilirik, Daciju, Meziju, Tribaliju, Rodope, dakle sve identicno sa Zosimovom podelom?

Šta tačno citat koji si postavio kod Zosima menja?
Evo sta menja. Ako je Skilica arhaizirao pokrajinu Prevalitanu koristeci rec Tribalija, onda je i Zosimus to isto uradio.

Pitanje za tebe, da li je Zosimus putem arhaiziranja uveo oblast Tribaliju u tekst? Zasto uopste Zosimus koristi rec Tribalija, ovo moras da objasnis?

Ako pisac cuda svetog Dimitrija nije putem arhaiziranja uveo u tekst rec Tribalija, a cini se da nije, eto nama dokaza o postojanju provincije Tribalije u VII veku.
 
Ajmo dalje,
Da li sporis da Zosimus kada govori o administrativnoj podeli carstva u vreme cara Konstantina, u IV veku, pominje Ilirik, Daciju, Tribaliju, Panoniju, Meziju, Rodope?
Da li sporis da pisac cuda Svetog Dimitrija kada govori o oblastima carstva u VII veku pominje Ilirik, Daciju, Meziju, Tribaliju, Rodope, dakle sve identicno sa Zosimovom podelom?

Izvini, ali mislim da nisi pažljivo pročitao šta piše u MSD. Imaš moju objavu iznad svoje: https://forum.krstarica.com/threads/becko-berlinska-skola-vs-novoromanticari.486173/post-39100873

Zosim ne spominje Rodope, niti se pominje ilirsko ime u oba mesta u istom značenju (kod autora MSD to se odnosi na jedno šire područje, po prefekturi, a kod Zosima reč je o dosta manjoj teritoriji, po uzoru na provinciju; i načini zapisivanja, koji su drugačiji, ukazuju na to i svedoče o drugačijim izvorima). Opisi jednog od četiri dela Carstva u IV stoleću i teritorija koje su poharali Sloveni u VII st. uopšte nisu sve identično; postavi oba teksta jedan pored drugih i uporedi ih.

Evo sta menja. Ako je Skilica arhaizirao pokrajinu Prevalitanu koristeci rec Tribalija, onda je i Zosimus to isto uradio.

Zašto? Ako se to dogodilo krajem XI stoleća, što je i suština teze koju je izneo Komatina...kakve to ima veze sa zbivanjima više od polovine milenijuma ranije? I nije baš reč ovde o arhaiziranju, već o greškama u rukopisu...deluje da su neko vreme barem neki učeni Romeji zaista smatrali da se Tribalija nalazi na primorju, jugozapadno od Srba.

Pitanje za tebe, da li je Zosimus putem arhaiziranja uveo oblast Tribaliju u tekst? Zasto uopste Zosimus koristi rec Tribalija, ovo moras da objasnis?

Pa ako poslednji savremeni spomen Tribala imamo krajem III stoleća, zašto ti deluje neobično to što ih neko pominje još u kontekstu vremena nekoliko decenija docnije? Definitivni odgovor ovde daje samo jedno pitanje: ono Zosimovih izvora. Ako se pojam još uvek aktivno upotrebljava oko 300. godine, nije iznenađujuće da ga neki istoriograf koristi opisujući tadašnje vreme, jer ga je verovatno našao u nekom od svojih starijih izvora. Nema razloga da to interpretiramo kao savremenu geografiju ako si ti tako to interpretirao; provincije koje se pominju odgovaraju političkom stanju ranog IV stoleća (Epirus Vetus, Epirus Novus, itd...).

Ako pisac cuda svetog Dimitrija nije putem arhaiziranja uveo u tekst rec Tribalija, a cini se da nije, eto nama dokaza o postojanju provincije Tribalije u VII veku.

A koji su argumenti protiv teze Komatine?
 
Zosim ne spominje Rodope
Pominje Zosim Rodope, samo su oni zapali kod prvog prefekta
Untitled.png

I nije baš reč ovde o arhaiziranju, već o greškama u rukopisu..
Slavene, ovo je treci razliciti citat iz papira koji postujem ovde na forumu gde Komatina kaze da Skilica arhaizira
Untitled.jpg


Nazivajuci taj prostor Tribalijom i zemljom Tribala, Skilica namerno arhaizira, kaze Komatina.

Ako smo se dogovorili da Skilica arhaizira pojam Tribala u VII veku, da li onda i Zosimus arhaizira pojam Tribala u IV veku ili Zosimus govori o realnoj Tribaliji koja postoji u to vreme?
 
Ako smo se dogovorili da Skilica arhaizira pojam Tribala u VII veku, da li onda i Zosimus arhaizira pojam Tribala u IV veku ili Zosimus govori o realnoj Tribaliji koja postoji u to vreme?

Ja bih rekao da ti mešaš Čuda Sv. Dimitrija i Sinopsis Istorija Jovana Skilice. Skilica je živeo u XI stoleću. Kada sam rekao o greški u prepisivanju, govorio sam o MSD; kao o potencijalnom (i vrlo verovatnom) objašnjenju kako je tačno došlo do toda ga da se Dioklićani proglase Tribalima.

Što se tiče ovog drugog, odgovorio sam ti u poruci iznad; Tribali se pominju oko 300. godine i Zosim priča o tom vremenu.

A ja tebe i dalje ne razumem šta tačno po pitanju rasprave o Srbiji i Duklji u Skilicinom spisu treba Zosim da menja. Da li je autor MSD imao Zosimovu istoriju ispred sebe? Možda, ne znam? Možda ga je to i inspirisalo da pogrešno zapiše ime Prevalisa? Ko zna, lupam; iz načina na koji se reč zapisuje vrlo je indikativno da je bilo došlo do greške (pogledaj kako se završava).
 
Ja bih rekao da ti mešaš Čuda Sv. Dimitrija i Sinopsis Istorija Jovana Skilice. Skilica je živeo u XI stoleću. Kada sam rekao o greški u prepisivanju, govorio sam o MSD; kao o potencijalnom (i vrlo verovatnom) objašnjenju kako je tačno došlo do toda ga da se Dioklićani proglase Tribalima.

Što se tiče ovog drugog, odgovorio sam ti u poruci iznad; Tribali se pominju oko 300. godine i Zosim priča o tom vremenu.

A ja tebe i dalje ne razumem šta tačno po pitanju rasprave o Srbiji i Duklji u Skilicinom spisu treba Zosim da menja. Da li je autor MSD imao Zosimovu istoriju ispred sebe? Možda, ne znam? Možda ga je to i inspirisalo da pogrešno zapiše ime Prevalisa? Ko zna, lupam; iz načina na koji se reč zapisuje vrlo je indikativno da je bilo došlo do greške (pogledaj kako se završava).
Zašto autor MSD spominje oblast Tribaliju u VII veku? Da li ta oblast zaisa postoji ili je to nesto apstraktno?
 
Ja nisam primetio nešto što bi oborilo stanovište da je tu reč o pogrešno zapisanom Prevalisu.
Dobro, ako mogu da zakljucim, Tribalija postoji vekovima sve do IV veka.
Pisac koji u VII veku pise o Tribaliji je u zabludi jer nije mislio na onu Tribaliju iz IV veka vec na neku drugu provinciju.

I posle se cudis sto postoje autohtonisti....
 
Dobro, ako mogu da zakljucim, Tribalija postoji vekovima sve do IV veka.
Pisac koji u VII veku pise o Tribaliji je u zabludi jer nije mislio na onu Tribaliju iz IV veka vec na neku drugu provinciju.

I posle se cudis sto postoje autohtonisti....

Da li si ti sa pažnjom pročitao kompletne dve stranice iz rasprave Komatine koja se tiče tog problema, uključujući i odgovarajuće fusnote?
 
Sve sam procitao, pazljivo, ne znam nasta mislis?

U rukopisu stoji Triváleōs; genitiv. Nominativ tog pojma glasi Trívalis. To bismo mi preveli na naš jezik preveli kao „Trival”. Međutim, nikada Tribali (odnosno tribalska zemlja) ni u jednom jedinom tekstu nisu tako nazivani. Pored toga što bih ja dodao da je izuzetno neobično da bi je zemlja prozvana (sg.) Tribalom, pojam se u grčkom jeziku zapisuje kao Triballós. Dakle, da se kaže da je samo izostavljeno jedno slovo lambda, pa da se možda može pripisati eventualno prostom lapsusu prepisivača — no, i pogrešni padežni sufiks ukazuje da je reč o nečem drugačijem. Kada dodamo tome da je Prevalis bila jedna od provincija Ilirika, zaključak po mom mišljenju postaje vrlo jasan.
 
Poslednja izmena:
U rukopisu stoji Triváleōs; genitiv. Nominativ tog pojma glasi Trívalis. To bismo mi preveli na naš jezik preveli kao „Trival”. Međutim, nikada Tribali (odnosno tribalska zemlja) ni u jednom jedinom tekstu nisu tako nazivani. Pored toga što bih ja dodao da je izuzetno neobično da bi je zemlja prozvana (sg.) Tribalom, pojam se u grčkom jeziku zapisuje kao Triballós. Dakle, da se kaže da je samo izostavljeno jedno slovo lambda, pa da se možda može pripisati eventualno prostom lapsusu prepisivača — no, i pogrešni padežni sufiks ukazuje da je reč o nečem drugačijem. Kada dodamo tome da je Prevalis bila jedna od provincija Ilirika, zaključak po mom mišljenju postaje vrlo jasan.
Komatina kaze da je u pitanju arhaiziranje. Postavio sam ti citate.

Dobro, cini se da smo iscrpeli dijalog u ovoj iteraciji, dok se ne pojavi nova cinjenica.
Zasad imamo dve opcije za interpretaciju pitanja Tribala:
Opcija 1: Pojmovi Tribali i Tribalija se javljaju u izvorima u kontinuitetu do IV veka. Onda se pojam Tribalija javlja u VII veku kod pisca MSD, medjutim on je to greskom zapisao misleci na provinciju Prevaliju.
Opcija 2: Pojmovi Tribali i Tribalija se javljaju u izvorima u kontinuitetu do IV veka. Onda se pojam Tribalija javlja u VII veku kod pisca MSD kao potvrda kontinuiteta trajanja Tribala.
 
Srbi narod najstariji — brutalni pokušaj falsifikovanja istorije

Teza da je srpski narod najstariji narod na svetu do skoro je smatrana ravnom stavu da je Zemlja ravna ploča. Međutim, ova teza postala je toliko raširena da je pre izvesnog vremena više od 140 stručnjaka iz oblasti društveno-humanističkih nauka potpisalo apel protiv štete koju čini u srpskom društvu.

Namera apela je da upozori javnost na štetnost brutalnih pokušaja falsifikovanja srpske nacionalne istorije sa ciljem stvaranja slike koja nije autentična i koja nije zasnovana na činjenicama i uspostavljanja mitomanske slike o srpskoj istoriji, kaže istoričar Dejan Ristić.

Srbi, najstariji narod — ratovali protiv faraona...
Među „autohtonističkim teorijama“ o poreklu Srba ima i onih koje govore da su Srbi potekli sa Sirijusa, iz Indije, da su ratovali protiv egipatskih faraona i kineskih careva, da su živeli na teritoriji Afrike, Azije i različitih delova Evrope.

„Istorija je, kao i svaka druga nauka, pre svega nauka. Ona je zasnovana na činjenicama, na traganju za pisanim izvorima, na unutrašnjoj i spoljnoj analizi istorijskih izvora. Kod nas istoričara, za razliku od umetnika, a umetnost počiva na slobodi izraza, ne postoji sloboda istorijskog tumačenja događaja, ličnosti, istorijskih procesa. Mi ne možemo da tumačimo prema našim ličnim stavovima, političkim, ideološkim, verskim, kulturološkim, jezičkim… Moramo da se držimo onoga što istorijski izvori sadrže, ne smemo dodavati, ne smemo konstruisati, ne smemo izbacivati“, objašnjava Ristić.

1121469978.jpg


Apel je ujedinio ne samo naučnike iz različitih oblasti društveno-humanističkih nauka, istoričare, arheologe, etnologe, teologe, već i ljude različitih ideoloških i političkih pogleda na svet.

Šta je pseudoistorija?
Iako ne postoji opšta definicija pseudoistorije, sva tumačenja saglasna su da je pseudoistorija (lažna istorija) izmišljanje i falsifikovanje prošlosti, bilo u dnevnopolitičke svrhe, bilo zarad sticanja lične koristi, objašnjava istoričar Aleksandar Uzelac šta se podrazumeva pod pojmom pseudoistorije.

„Ono što odvaja pseudoistoriju ili lažnu istoriju od istorije jeste to što lažna istorija i njeno tumačenje ne poseduju nikakav naučni metod. Ona negira istorijske izvore, negira sve ono što joj ne ide u prilog, ne postoji nikakav recenzentski postupak ili procena struke. Poslednje, ali ne i najmanje važno, uvek je prisutna nekakva teorija zavere kojom se pokušava objasniti nekakva pseudoistorijska tvrdnja“, kaže on.

Srpski pseudoistoričari obično se pozivaju na Berlinski kongres iz 1878, na kojem je, navodno, Srbima zabranjeno da izučavaju svoju istoriju. Takođe, neki od njih pozivaju se na „rimsku revoluciju“ tokom koje su uništene tekovine etrurske („etruske“) civilizacije, izvorno srpske, ili na zabranu dela Miloša S. Milojevića.

1121469834.jpg


Jedna od konstrukcija srpskih pseudoistoričara jeste i „bečko-berlinsko-vatikanska istorijska škola“, termin koji ne postoji u nauci, objašnjava Uzelac.

Pseudoistorija u Srbiji — uvoz iz NDH
Rodonačelnikom srpske pseudoistorije u novije doba smatra se Olga Luković Pjanović, tokom Drugog svetskog rata udata za Adolfa Bratoljuba Klaića, tvorca hrvatskog novogovora u vreme NDH, koji je u „korienskom pravopisu“, koji je bio na snazi u NDH, negirao jednačenje suglasnika po zvučnosti.

„Naši autohtoniste prepoznaćete po tome što izbegavaju da koriste jednačenje suglasnika po zvučnosti, što govore o ’srbstvu‘ i ’srbskom‘ jeziku, što je tvorevina koja je, zanimljivo, potekla iz jedne ustaške sredine. To je zanimljiv pokazatelj odakle i duvaju ti vetrovi autohtonizma. Oni su danas u Srbiju uglavnom uvezeni od ljudi spolja, iz sredina za koje ne možemo reći da su naklonjene srpskim nacionalnim interesima“, naglašava Uzelac.

Nehotični rodonačelnik crnogorskog separatizma
Za rodonačelnika teorija o Srbima kao najstarijem narodu autohtonisti uzimaju ime Miloša S. Milojevića. On tehnički govoreći nije bio autohtonista, već kako Uzelac kaže, fantasta koji je domišljao srpsku istoriju, pronalazio Srbe na Kineskom zidu i u Kongu i tvrdio da su Srbi na Balkan došli pre više hiljada godina iz Indije. Pri tome, Milojević je bio istaknuti nacionalni delatnik i ratni heroj, a nažalost i čovek za kog su savremenici tvrdili da ima dijagnozu.

„On nije bio samo prvi srpski autohtonista, kako se to danas kaže, veći jedan od prvih Jugoslovena. Tako da on nije domišljao samo prošlost Srba i prenosio je hiljadama godina u prošlost, nego, recimo, i prošlost Hrvata, koje je smatrao srodnim ili identičnim Srbima“, objašnjava Uzelac.

Štetnost Milojevićevih tvrdnji naš sagovornik vidi u tome što je Milojević prvi koji je tvrdio da je prostor srednjovekovne Duklje ili Zete (današnje Crne Gore) „crvena Hrvatska“. Tako je Milojević nehotično postavio temelje crnogorskog separatizma i odvajanja Crnogoraca od Srba, insistirajući na hrvatskom poreklu Dukljana, što su kasnije zloupotrebljavali hrvatski nacionalisti sa kraja 19. veka, kao i njihovi crnogorski saveznici Sekula Drljević i Savić Marković Štedimlija.

„Taj primer je sasvim dovoljan da pokaže koliko pseudoistorijske besmislice mogu da budu izuzetno štetne po srpske nacionalne interese, čak i ako potiču od samoproklamovanih velikih srpskih patriota“, napominje Uzelac.

U vreme kada je objavljivao svoja dela, Milojević čak nije ni bio kritikovan — bio je naprosto ismejan. Njega niko nije uzimao za ozbiljno ni u naučnoj, ni u široj javnosti. Tako su njegove knjige gurnute na marginu — one nikada nisu zabranjivane.

Nova pseudoistorijska „škola“ protiv srpskih nacionalnih interesa
U svetlu najnovijih događanja u Crnoj Gori Ristić upozorava na stvaranje nove autohtonističke „škole“ zasnovane na Milojevićevim besmislicama. Autohtonisti su tokom obeležavanja 800 godina od osnivanja Srpske pravoslavne crkve bili izuzetno agresivni prema toj instituciji, smatrajući je neprijateljem Srba, koja krije „pravu“ srpsku istoriju.

„Kod nas se sada budi autohtonistički pokret, koji zasniva svoje stavove na Milojevićevim besmislicama, i iznutra, iz Srbije, plasira izuzetno opasne, potpuno neistinite tvrdnje u periodu kada se konkretno naša crkva i naša država suočavaju sa i te kako ozbiljnim problemima na teritoriji Crne Gore“, kaže Ristić.

Milojevićevi stavovi koje su njegovi fanatizovani sledbenici tokom 2019. godine posebno akcentovali su napadi na crkvu i Svetog Savu i na sve ono što čini srpski nacionalni identitet, dodaje on.

I Rusi su ismejali Milojevića
Milojevića ne samo da su ismejali njegovi savremenici iz Srbije, već i savremenici iz Rusije. Tako čuveni konzul Ivan Stepanovič Jastrebov u svom delu „Stara Srbija i Albanija“ pokazuje da je Milojević izmišljao crkve i natpise u njima, nazivajući Milojevićeve putopise „zbornikom tendencioznih laži i obmana“.

U najvećoj enciklopediji carske Rusije, objavljenoj u izdavačkoj kući „Brokhauz-Efron“, objavljivanoj krajem 19. veka, u noti o Milojeviću kaže se da je strahovito izmišljao, navode naši sagovornici.

https://rs-lat.sputniknews.com/anal...ariji-narod-na-svetu-falsifikovanje-istorije/
 
БЛА БЛА БЛА БЛА...
Након више од хиљаде постова ја оста глуп као и пре тога. Још горе,
сад тек ништа не разумем (?)

Дај зенесите се у неку конструктивну полемику,
док год постоје и најмање сумње људи ће пре веровати
новоромантичарима или како год их назвали.
Али, ако мене питате, ови други као фора "званични" немају
пуно аргумената којим би могли да докажу било шта.
Изађите сви на сцену па ко победи тај је тата, овако "џаба сте кречили".
 
БЛА БЛА БЛА БЛА...
Након више од хиљаде постова ја оста глуп као и пре тога. Још горе,
сад тек ништа не разумем (?)

Дај зенесите се у неку конструктивну полемику,
док год постоје и најмање сумње људи ће пре веровати
новоромантичарима или како год их назвали.
Али, ако мене питате, ови други као фора "званични" немају
пуно аргумената којим би могли да докажу било шта.
Изађите сви на сцену па ко победи тај је тата, овако "џаба сте кречили".

 
Poslednja izmena:
Али, ако мене питате, ови други као фора "званични" немају
пуно аргумената којим би могли да докажу било шта.
Изађите сви на сцену па ко победи тај је тата, овако "џаба сте кречили".
Kako nemaju?!? Zar ti nije Slaven porao posluku?
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top