„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Izvinjavam se što nemam vremena da sve pročitam ni volje ni vremena da analiziram, ali očigledno je da je ovde moj "komunikacijski problematičan" odgovor bio upućen velikom licemeru, što se vidi iz aviona.

Ako je Slaven777 ovde tvrdio da supertruper nije Milanović, ja tvrdim da za takvu tvrdnju ne postoje dokazi, a da ja imam dokaze za suprotnu. Sa tim saznanjem gledajući na supertruperovo ponašanje na forumu to je sve previše degutantno da bi on (a i HanibalBarka666 koji tako slikovito kiti Antića ... gotovo tandorijanski
mali172.gif
) uopšte zavređivali normalno saophođenje.

Svi znamo da onda tako ostrašćeno ponašanje prema nekom neistomišljeniku uvek više govori o onom ko kiti nego o onom ko biva kićen.

Imao si ti „dokaze” mnogo češće nego dokaze, ali dobro, nije u tome uopšte ni poenta.

Но главни циљ ми је био да одвојимо реалне основе од шарлатана , фаслификатора , лажова , промовиста књига и продаваца магле.
Иако мали проценат могућности видим у директном континуитету Србин-Илир али нека поставка Алинеија или нешто слично видим као отворену могућност.
Заиста имамо огроман проблем са Словенима сећаш се када си рекао да експанзија Словена не може да се објасни ни са Аварима?

Tako je; slažem se potpuno.

Slovenska etnička eskpanzija danas ima više dobrih modela koji je objašnjavaju (fenomeni klime i reljefa u 21. veku zauzimaju centralno mesti); jedini veliki problem nauke koji ostaje jeste odsustvo paleobalkanske terminologije. Sumljivi kolega je izneo kada smo analizirali nekoliko izvora, uključiv i Svetog Jeronima, interesantno mišljenje o tome da su neke grupacije tih tzv. „Ilira” bile lingvistički ne preterano udaljene od predslovenskih govora, što je dovelo da se jezici doseljenika samo prirodno naklope kao list salate preko prethodnih. Malo je smelo iznositi tako nešto, ali moram reći da je vrlo, vrlo zanimljivo.

Genetika ne laze. Kultura Lepenskog Vira (Starcevacka/Vincanska) je najstarija u Evropi ako ne i na svetu. Znaci I2 su starosedeoci za razliku od ostalih. Jedino pitanje je kada tacno dolaze nosioci grupe R1a. Po nekim analizama R1a je nadjen u ostatcima Vince, sto znaci da nema price o dolasku nekih Slovena u 7 vjeku. Prica o dolasku Slovena je istinita kao i postojanje nacija kao Crnogorci, Makedonci, Bosnjaci to jest sve politicka propaganda.

Nema to puno veze sa porukom koju si citirao, koja se striktno tiče Mrkaljevih sistema komunikacije. :lol: No, mislim da nisi u pravu po pitanju R1a i Vinči. Beše radi se o nekom drugom podtipu? Pa ni I2 uopšte nije pronađeno, koliko znam.

Ovaj Antić po izgledu i govoru kao da je upravo stigao sa poljoprivrednog sajma u Stopanji, a kad ga poslušaš malo vidiš da je na nivou kafanskog "mudraca" koji je pročitao dve tri knjige, svratio u kafanu nakon dobre prodaje stoke sitnog i krupnog zuba pa svima redom soli pamet o Srbima pre Ameba. Tipičan šumadijski mentalitet i sindrom sveznajućeg koji je napisao više knjiga nego što je pročitao...

Nije valjda da si pogledao ceo klip ? Za mene je i dva minuta bilo mnogo.



:hahaha:

Pustim u pozadini; posebno kada radim nešto što zahteva jači fizički trud; lupanje mesa ili u ovom slučaju razbijanje oraha. Malo besa zbog ljudske gluposti ne škodi. S druge strane ako ne uspe da me iznervira onda bar nasmeje dobro. :zelenko2:

P. S. Ali e, stotine hiljada ratnika učestvuje u bitkama.
 
Иначе преувеличано наиме Јснковићево откриће Легамита са оклеим Сарматима као извор који говоре да се говор разликовао од Сармста а био истоветан неким илирски племенима.

Руси су позвани и нису показали интересовање вероватно са експанзијом Винче усмерили су истраживања и пронашли истоветне оазе у Кијевској Русији. Што је била потврда покретања на исток под римском најездом у коликој мери не зна се јер су истраживања заустављена због односа са Украјином. Руси су каснили 10 година са одговором тако да то још чека објашњење.

Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока
 
Иначе преувеличано наиме Јснковићево откриће Легамита са оклеим Сарматима као извор који говоре да се говор разликовао од Сармста а био истоветан неким илирски племенима.

Руси су позвани и нису показали интересовање вероватно са експанзијом Винче усмерили су истраживања и пронашли истоветне оазе у Кијевској Русији. Што је била потврда покретања на исток под римском најездом у коликој мери не зна се јер су истраживања заустављена због односа са Украјином. Руси су каснили 10 година са одговором тако да то још чека објашњење.

Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока

Nije to nikakvo novo otkriće; o Slovenima u srednjem Podunavlju (leva obala) piše se doslovno u kontinuitetu od pamtiveka. TM je postavljao onaj poljski arheološki allas iz 1948. godine koji prikazuje Stare Slovene u tom kraju još u III stoleću.

 
Poslednja izmena:
Па новина је археолошки доказ свакако. Но оно што ја најпроблематичније а остало ми је да исчитам видим да су језуити користили античке изворе нарочито Орбин.
Симократа учењак из Африке кога је Хераклија довео са собом бележи стање на Балкану као и у Далмацији и готско заузимање Салоне.

На једном месту каже да Свеви држе већи део унутрашње неприобслне Далмације али не они почињени Францима већ други. Занимљиво.

Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока
 
Izvinjavam se što nemam vremena da sve pročitam ni volje ni vremena da analiziram, ali očigledno je da je ovde moj "komunikacijski problematičan" odgovor bio upućen velikom licemeru, što se vidi iz aviona.

Ako je Slaven777 ovde tvrdio da supertruper nije Milanović, ja tvrdim da za takvu tvrdnju ne postoje dokazi, a da ja imam dokaze za suprotnu. Sa tim saznanjem gledajući na supertruperovo ponašanje na forumu to je sve previše degutantno da bi on (a i HanibalBarka666 koji tako slikovito kiti Antića ... gotovo tandorijanski
mali172.gif
) uopšte zavređivali normalno saophođenje.

Svi znamo da onda tako ostrašćeno ponašanje prema nekom neistomišljeniku uvek više govori o onom ko kiti nego o onom ko biva kićen.

mrkalju ti doista imaš neke probleme što zlovolja u tvom pisaniju najbolje potvđuje pa ti savetujem jedan duži odmor, toliko od mene vizavi tvojih sve više apsurdnih komentara pa se ne bih začudio da jednog dana počneš veličati deretića and co. samo da bi bio u opoziciji po svaku cenu
 
Ау ужас не могу никако да нађем дело штета што нисам избацио линк да остане помињао је да копнену Далмацију држе Свеви ; Сисчани и још једно племе.
Не могу да верујем да је у германску школо ушло ово име Свеви преко исквареног грчког , дакле преко грчког који је посао Африканац коме су биле доступне царске библиотеке био је упознат са свим античким делима које је према критици познавао "површно" дале проблем настаје управо ту где почињу да се искази поистовећују са претпставкама које одударају од званичних па му замерају на фамозном испреплетаним хронолошким редоследом дохађаја зарад поетског односно лирског склада и књижевног духа. Имам утисак да су ове критике настале из времена када нека дела нису била објављена и археолошки налази.
Што се тиче првих федерата Анта они се налазе у Турији као војници сељаци који су најбољи одред јер најбоље користе неприступачне терене за битке које окрећу у своју корист.
Готски одред и војсковођа који је био византоиски чиновник враћа пар дивизија Гота и и Словена и тражи Анте из Турије да разбије Готе у Италији што му са антским одредом полази за руком. Што се тиче Лазара односно Велезара користи одреде Словена у Италији где разбија Готе до Рима.
Заиста обиље података где се говори о присуству готово свих варварских народа на Балкану који делују независно некад здужено против и на страни Рима.

Ако узмемо у обзир да Свеви долази у све изворе ит његовог исквареног грчаког да Сеуби или Сеубијани долази од Трацитовог варварског латинског где су касније исправљане граматичке грешке.

Имамо тезу Ника Жупанића да су Себи Алродијци староседеоци Кавказа народ сродан пеласгима Египћанима , Месопотамљанима и како каже да само на њиховим језицима има активно значење онда нам од Егишћанина Птоломеја из 1. века н.е долази најправилније Серби што на осетском аланском значи Србија.

Имамо необорив доказ да Свеви нису германско племе већ како каже Симократа Свеви држе копнену Далмацију , Сисчани и још једно племе али не они подређени Францима него други.

Дале овде је доказ да су германски Свеви Срби и да постоје истоимени северни Срби или Свеви да су то онда исти они који су створили државу у Галицији и ковали новац па су страдали од Визигота.
Говори тада о временима Ваха пре Теодорика дакле за време остроготске доминације постоје Свеви који држе Далмацију и који су на северу под Франачком.
Потврђује Анте и Словене на малом Дунава са ове стране Дунава који уз подршку Византије држе границу на Дунаву од Авара ,Словена и Бугара.
Дакле Хераклиијев ћата и писар оповргава сам тезу о Федератима већ о онима који су се распоредили мање више слично у Далмацији као и у време Порфирогенита.
Очигледно стање на персијском фронту тера Хераклија на легитимисање највећих територијалних савеза дајући им статус федерата као и настањивања Анта који су вероватно под именом Серблои односно Свеви који натављају да живе на територијама Балкана без уговорене обавезе већ као слободни грађани.

Трагови овог подунавске коалиције јер Свеви и Вандали су у Панонији вероватно уједињени под именом Свеви уз Тимочане неке друге Словене и Трачане стижу и у Диоклеју. Према опису начина ратовања Анта они су брдско планински ратници који косристе најнеприступачније терене где односе победе чудне су ми равнице где су насељени али дефинитивно сви ратни описи Срба у првим епоха до данас су слични.

Постоји један сегмент који нисам разлучио добро зооморфни мотиви који су карактеристични за Анте само што имају 7 кракова и остроготска са 3 или 5 колико читам припадају понтској и црноморској радионици тако да можда припадају баш истој радионици јер је ЈОВАННЕНАД тврдио да су само антске , словенске и аварске зооморне а овде у Београдском музеју је остроготска из Италије са 5 кракова такође зооморфна са истим мотивима.
Он наглашава да је обичном човеку то на поглед исто а стручањаку тотално различито нисам сигуран колико је стучност међу варварима била пресудна колико само бројеви 3 5 7 магнум јер ово личи на класну диференцијацију једне варварке творевине ако су уткани мотиви ношња а овде су зооморфне обе сличне биће да између Острогота , Анта и Словена има ралике колико имеђу Црногораца и Херцеговаца као и ношња унутар њих нисам сигуран колико ови ситни детаљи одређују етникум колико мени сталежни статус просудите сами сличности између Анта и Авара има у зооморфним детаљима не знам да ли су Анти имали копче и кајчеве али по свему судећи у овом периоду боравка у Византији су сиромашни као црквени мишеви па мислим да копчи нема.http://www.mgb.org.rs/zbirke/arheologija/seoba-naroda-srednji-

Остроготи у Италији

http://www.mgb.org.rs/zbirke/arheologija/seoba-naroda-srednji-vek/1334-fibule-i-kopca

Анти-Словени
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Slavic_fibula_Crypta_Balbi.jpg




Наиме после склапања савеза са Византијом марка кретања Авара иде прво ка Антима као да постоји неки ранији спор са којима ратују и терају Анте у повлачење заобилазе масе Словена на путу за Панонију као да су Анте сматрали поглавицама Словена. Неки Словени остају под Аварима и ратију за њих док Анти остају доследни непријатељи Авара до свог уништења што доводи до 2 братоубилачка рата са Словенима који Анти губе сигурно далеко малобројнији и вероватно Словени са подршком Авара.
Сличности су чудне опет између Авара и Анта па и Острогота али ови последњи су били у симбиози са Антима што је некако логично онда.
Међутим обраћање поглавице Анта пред Бајаном "Ко је толико моћан испод овог сунца да нас покори својој вољи?".
Алудира да су непознати једни дугима и да поглавица Анта рачуна на подршку Словена. Авари склапају савез са Словенима и ударају по Антима односнно по њиховим остацима.Копче и мотиви Авара хмм радионица стара остаје у њиховим рукама.

Онда у књизи Ковачевића о Аварима једна прича постоји на једном делу говори да су "Авари" који су дошли у Панонију се лажно представили да су они који су склопили уговор са Византијом 2 пута одбијају Панонију да би на крају прихватили. Сад да ли је уговор био заправо са Антима где је једно одбегло племе Вархуна или белих Хуна бежећи од западних Турака дошло на северни Кавказ на територију Авара који су били можда плаћеници , борбени одред свакако не Азијати јер их Нестор Кијевски описује као изузетно крупан народ великих тела звани Обри дошли и победили Анте , прерушили се у њих узећи њихове мотиве , радионицу и обележја представили се као ти најамници које је Византија тражила а заправо нису то били већ су то име узели у Панонији. Да су их можда Словени зато лако прихватили.
Јер Лангобади притискају Византију да обезбеди савез са Аварима због борбе са Гепидима када долазе и брутално уништавају Гепде као вуци у јагњећој кожи где ови невољно без борбе одлазе од њих у Италију. Онда сличност на првом месту између Анта и Аборита Ободрита-Бодрића па малчице и са Аварима.
Абодрити , Бодрићи , Браничевци и Анти-Срби граничари са Подунавља.Углавном се историчари слажу да Анти није ендотерм већ егзотерм.
Нису сами себе тако звали већ други.

Онда описује пролазак Херула после пораза од Лагомбада кроз словенске земље у своју домовину "острвоо Тула" да ли је Хитлер ово тражио?
По мом скромном мишљењу и на изненађење свих историчара како их Словени не нападају острво Тула би могло бити острво Рујан.

Морам да нажем ово од Симократе изгорећу....
 
mrkalju ti doista imaš neke probleme što zlovolja u tvom pisaniju najbolje potvđuje pa ti savetujem jedan duži odmor, toliko od mene vizavi tvojih sve više apsurdnih komentara pa se ne bih začudio da jednog dana počneš veličati deretića and co. samo da bi bio u opoziciji po svaku cenu

Nikad nisam bio na strani onih koji su te linčovali. Seti se onog naslanog štosa na IB-u sa kobajagi vešću da je M. M. Vandalija nađen pijan u jarku. Pohvalio sam tvoje argumente u osvrtu na Deretićevu mitomaniju u emisiji na koju si linkovao. Ali ono što je neljudski i odvratno jeste da ti sam reklamiraš svoj rad kao neko drugo lice dok istovremeno pljuješ druge autohtoniste s kojima sediš na treibini proglašavajući ih glupima i ludim; verujem da to činiš pre svega zato što su ozbiljna konkurenciju na tržištu.
 
Лимиганти (“Ропски Сармати”, прим. прир.) су се дуго колебали да ли да се успротиве или да моле за милост (римског цара, прим. прир.), јер су имали озбиљних разлога и за једно и за друго. На крају, после скупа сеоских првака, преовладало је мишљење да се предају…(Амијан Марцелин, Историја /IV век/, — Извори за Бьлгарската История II, София 1958, 127)

http://www.carsa.rs/sloveni-zive-u-panoniji-jos-od-antickog-doba/
 
Imao si ti „dokaze” mnogo češće nego dokaze, ali dobro, nije u tome uopšte ni poenta.

Misliš, kao ono:

1) Srpski jezik na Slovenskom Jugu nema tragova predsrpskih jezičkih supstrata. To znači da mi nismo srbizovani već smo - Srbi.

2) Srpski jezik u svojoj punoj gramatičkoj i akcentuacijskoj formi praktično je nenaučljiv. I zato, takav kakav je, nikad nije mogao nastati nametanjem srpske manjine nesrpskoj većini (što bi proisticalo iz današnjeg mejnstrim gledišta o 3% doseljenih Slovena), već uvek obrnuto - samo je srpska većina srpski jezik mogla nametati manjinama. Na periferijama srpskog jezika imamo pojednostavljivanje gramatike i akcentuacije. To su područja značajnijih mešanja sa nesrpskim etničkim masama.

3) Srpski jezik nema niti jednu šiptarsku reč u svom rečniku dok šiptarski jezik vrvi od srpskih reči. To znači da su Šiptari došli među Srbe i počeli da ih potiskuju (ovi potisnuti beže i nemaju šiptarske reči) i asimiluju (ovi su odgovorni su za obilje srbizama u šiptarskom jeziku)
Džaba ti škole, sine.
 
Misliš, kao ono:

1) Srpski jezik na Slovenskom Jugu nema tragova predsrpskih jezičkih supstrata. To znači da mi nismo srbizovani već smo - Srbi.

2) Srpski jezik u svojoj punoj gramatičkoj i akcentuacijskoj formi praktično je nenaučljiv. I zato, takav kakav je, nikad nije mogao nastati nametanjem srpske manjine nesrpskoj većini (što bi proisticalo iz današnjeg mejnstrim gledišta o 3% doseljenih Slovena), već uvek obrnuto - samo je srpska većina srpski jezik mogla nametati manjinama. Na periferijama srpskog jezika imamo pojednostavljivanje gramatike i akcentuacije. To su područja značajnijih mešanja sa nesrpskim etničkim masama.

3) Srpski jezik nema niti jednu šiptarsku reč u svom rečniku dok šiptarski jezik vrvi od srpskih reči. To znači da su Šiptari došli među Srbe i počeli da ih potiskuju (ovi potisnuti beže i nemaju šiptarske reči) i asimiluju (ovi su odgovorni su za obilje srbizama u šiptarskom jeziku)
Džaba ti škole, sine.

Kao prvo, vrlo dobro ti znaš da sam govorio o kopanju po životima drugih forumaša.

A kao drugo, vezano upravo za tačku br. 3, postavio sam ti više puta do sada pitanje koji su uslovi da dospeju njihove reči u naš jezik i ti nikada nisi ni pokušao dati odgovor. Preko čega bi te reči dospele u naš jezik? Zašto? Je li neka albanska država vladala Južnim Slovenima? Da li je albanski jezik bio jezik pismenosti; bogosluženja? Jezik privrede?

Da li te buni odsustvo praktično ikakvog predgermanskog jezičkog supstrata u engleskom jeziku u Velikoj Britaniji?
 
Poslednja izmena:
Kao prvo, vrlo dobro ti znaš da sam govorio o kopanju po životima drugih forumaša.

Ništa ja nisam kopao, čovek mi se sam predstavio.

- - - - - - - - - -

A kao drugo, vezano upravo za tačku br. 3, postavio sam ti više puta do sada pitanje koji su uslovi da dospeju njihove reči u naš jezik i ti nikada nisi ni pokušao dati odgovor. Preko čega bi te reči dospele u naš jezik? Zašto? Je li neka albanska država vladala Južnim Slovenima? Da li je albanski jezik bio jezik pismenosti; bogosluženja? Jezik privrede?

Pa zato što je - prema tvojoj bebejskoj mejnstrim sekti koja krade Bogu dane a poreskim obveznicima Srbije teško stečen novac - svega 3 % Srba stiglo među Albance i posrbilo ih. I to smo sada mi, posrbljeni romanofoni Vlasi, tj. bivši Iliri-Albanci.

- - - - - - - - - -

Dakle, da proširim samo zbog Slavena koji voli naširoko, ako se 3% Srba nađe među 97% Šiptara, jasno je da bi morali zakačiti i neku šiptarsku reč, mislim, pre nego što ih sve uspešno i temeljito posrbe.

- - - - - - - - - -

Da proširim jošter malko, pogledaj šta se desilo sa upravljačkim slojem Bugara i Horvata (ajde, ove druge i da zanemarimo ako su sporni). Kako to da oni nisu uspeli u nametnanju svog tatarobugarskog idioma slovenskim podanicima? Kako ti je to jasno, a ovo sa Šiptarima i Srbima nejasno do te mere da bi Šiptari jedino kao vladari i državna uprava uspeli da nametnu jednu (slovima: 1) reč Srbima. (Smeje se od muke.)
 
Pa zato što je - prema tvojoj bebejskoj mejnstrim sekti koja krade Bogu dane a poreskim obveznicima Srbije teško stečen novac - svega 3 % Srba stiglo među Albance i posrbilo ih. I to smo sada mi, posrbljeni romanofoni Vlasi, tj. bivši Iliri-Albanci.

- - - - - - - - - -

Dakle, da proširim samo zbog Slavena koji voli naširoko, ako se 3% Srba nađe među 97% Šiptara, jasno je da bi morali zakačiti i neku šiptarsku reč, mislim, pre nego što ih sve uspešno i temeljito posrbe.

To 3 % je izgovorio samo u jednoj emisiji Tibor Živković i nigde više. Ne znam zašto si se uhvatio baš toga, jer nigde drugde nećeš naći, čak ni od njega napisano negde. I ne znam imaš li na umu da Tibora proglašavaš sektašem koji je krao Bogu dane i poreskim obveznicima teško zarađen novac (jer ni nakog drugog ni ne možeš misliti).

A da to što si napisao nije mejnstrim stanovište, do sada bi više trebalo da si naučio. Mada ima mnogih koji podvaljuju i pokušavaju predstaviti kao da jeste, ali to je njihov (vaš?) problem.

I na ovo nisi ništa rekao:

Da li te buni odsustvo praktično ikakvog predgermanskog jezičkog supstrata u engleskom jeziku u Velikoj Britaniji?
 
Da li te buni odsustvo praktično ikakvog predgermanskog jezičkog supstrata u engleskom jeziku u Velikoj Britaniji?

Konstatacija u pitanju je netačna.

Evo, ovde piše da su Germani, kao što im i ime kaže teška gamad koja su terorizovala sve živo, poklala i saterala po ćoškovima:

http://homes.chass.utoronto.ca/~cpercy/courses/6361Lovis.htm

http://www.arrantpedantry.com/2014/12/01/celtic-and-the-history-of-the-english-language/

- - - - - - - - - -

To 3 % je izgovorio samo u jednoj emisiji Tibor Živković i nigde više.
A tebi je bilo ponuđeno da licitiraš koliko, pa si mudro pretpostavio 20-60%. Mogao si reći i 5-95%, za svaki slučaj, jer možda si ipak pogrešio. :think:

Odatle se vidi da je mejnstrim u haosu (nema pojma) - samo što ne pandrkne.
 
Da proširim jošter malko, pogledaj šta se desilo sa upravljačkim slojem Bugara i Horvata (ajde, ove druge i da zanemarimo ako su sporni). Kako to da oni nisu uspeli u nametnanju svog tatarobugarskog idioma slovenskim podanicima?

Više reči izvornog bugarskog jezika doprlo je, samo što je vremenom zahvaljujući Crkvi i slovenskom bogosluženju odumrlo, kao što je i sam jezik drevnih Bugara. Npr. pogledaj kako su mesece zvali naši kažu veljača, a oni šegor.

Osim toga, kada pričamo o starim Bugarima, treba uvek imati na umu da govorimo o nomadima. Nomadsko društvo, sastavljeno od šačice aristokratije koja suštinski reketira stanovništvo, nema uslove za to što si spomenuo. Do IX stoleća, do ere kada je nastala slovenska pismenost i bogosluženje, jasno je da je njihov jezik izgubio bitku. Verovatno bi se potpuno isto desilo Mađarima da su kojim slučajem zaista definitivno završili kao pravoslavci (kako je bilo zamalo) i da su usvojili slovensko bogosluženje i slovenski jezik kao službeni.

Konstatacija u pitanju je netačna.

Evo, ovde piše da su Germani, kao što im i ime kaže teška gamad koja su terorizovala sve živo, poklala i saterala po ćoškovima:

http://homes.chass.utoronto.ca/~cpercy/courses/6361Lovis.htm

http://www.arrantpedantry.com/2014/12/01/celtic-and-the-history-of-the-english-language/

Šta je netačno? Pa tu je potvrđeno to što sam rekao. Samo što se potencira pritiskanje i istiskivanje jezika. No, seti se sam koliko se ovo preispituje. Zar nisi i sam o ovome se izjašnjavao u tom smeru? Sećaš li se dokumentarca...


Ozbiljni arheološka poduhvati, podupreti genetskim istraživanjima (koje se ranije ograničavalo na projekcije radom isključivo na današnjim uzorcima, bez obrade antičkog DNK) više su nego poljuljali tradicionalne interpretacije o gomili ljutih varvara koji dolaze i vrše sistematsko etničko čišćenje širom ostrva.

A tebi je bilo ponuđeno da licitiraš koliko, pa si mudro pretpostavio 20-60%. Mogao si reći i 5-95%, za svaki slučaj, jer možda si ipak pogrešio. :think:

Odatle se vidi da je mejnstrim u haosu (nema pojma) - samo što ne pandrkne.

U tome je i razlika između politike i nauke, odnosno između naših pristupa. Ja ne tvrdim nešto sigurno, gde ima nesigurnosti. Ne tvrdim nešto bez argumenata koji bi podržali i ostavljam prostor za više mogućnosti, kao što u nauci postoji niz suprotstavljenih mišljenja. To što ti zoveš haosom drugim imenom zove se sloboda mišljenja i uvažavanje različitih opcija. Da je to tebi strano, može se videti iz tvojih komentara u vezi narušavanja uniformnosti koju pripisuješ Milanoviću; ispada ovako kao da je tebi jedino bitno da se uspostavi neka dogma i zabrani njeno dovođenje u pitanje.
 
Poslednja izmena:
U tome je i razlika između politike i nauke, odnosno između naših pristupa. Ja ne tvrdim nešto sigurno, gde ima nesigurnosti. Ne tvrdim nešto bez argumenata koji bi podržali i ostavljam prostor za više mogućnosti, kao što u nauci postoji niz suprotstavljenih mišljenja. To što ti zoveš haosom drugim imenom zove se sloboda mišljenja i uvažavanje različitih opcija. Da je to tebi strano, može se videti iz tvojih komentara u vezi narušavanja uniformnosti koju pripisuješ Milanoviću; ispada ovako kao da je tebi jedino bitno da se uspostavi neka dogma i zabrani njeno dovođenje u pitanje.
Da, samo što je tvoj pristup politički, a moj logički. Evo zašto. Ti ne želiš da diraš u postojeće iako znaš 1) da postoje mnogi problemi u samom temelju paradigme i 2) da ti samom neke stvari nisu jasne.

Za mene ne postoji opterećenje postojećim, nemam opterećenje da mu se klanjam kao dusima učiteljskih predaka. Nemem problem da sve mutme pokažem srednji prst. Samo čista logika koja lako odbacuje 150 godina Bebejske škole u Srbiji.

Da si pažljivije čitao, razumeo bi da sam Milanovića pohvalio za argumentovano polemisanje sa Deretićevim tezama (uz konstataciju da ih je dobro istresao iz gaća) iznetim u formi video monologa, a da se gnušam njegovog ličnog isticanja svoje sopstvene superiornosti (hvalisanja) i pljuvanja i niskim uvredama po drugima s kojima sedi za istom stolom na tribinama autohtonista.
 
Šta je netačno?
Kažu da je današnja sintaksa engleskog, u pogledu kratkih glagola tipa "go down on", "fuсk off", "get off", "turn on" kеltizam (ne odnosi se samo na seks, to mi prvo palo na pamet).
Takođe:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_English_words_of_Celtic_origin
- - - - - - - - - -

Куку леле, па нема ни једног јединог језика у свету а да нема изворе старије од себе.

Pa ima. Prajezik. Dunav-srpski, pogrešno nazvan "praindoevrpski". Nastao iz čiste onomatopeje. Nema jezika prethodnika.
 
Da, samo što je tvoj pristup politički, a moj logički. Evo zašto. Ti ne želiš da diraš u postojeće iako znaš 1) da postoje mnogi problemi u samom temelju paradigme i 2) da ti samom neke stvari nisu jasne.

Za mene ne postoji opterećenje postojećim, nemam opterećenje da mu se klanjam kao dusima učiteljskih predaka. Nemem problem da sve mutme pokažem srednji prst. Samo čista logika koja lako odbacuje 150 godina Bebejske škole u Srbiji.

Brkaš dve stvari; moju nespremnost da pričam o stvarima o kojima pojma nemam sa nekakvom željom da se ne dira. Ti uporno hoćeš od mene da lupam gluposti, a da nemam pojma šta mi izlazi iz usta. A ja uporno odbijam. O tome se radi. Bio bi ovo mnogo bolji svet da ljudi govore samo o stvarima o kojima znaju nešto, a ne gotovo ništa. To nema nikakve veze sa poštovanjem bilo kog učitelja, već sa tim da ne želim da isključim mozak pre otvaranja usta.

Vidi, ja vidim šta ti pišeš, ali da li primećuješ ti? Hajde pročitaj ponovo zadnjih par poruka...doslovno si u prethodnoj poruci svojoj zauzeo izrazito konzervativno stanovište u odbranu tradicionalnih mitologizovanih predstava o istoriji, braneći nasleđe indogermanističke istorijske škole. A ja isticao značaj novih pristupa u nauci i saznanja koje donose pomoćne istorijske nauke. :lol: Znači, sve je bukvalno potpuno suprotno od toga što ti govoriš. Mislim, čitam i doslovno ne verujem; ispadaš ovde kao tipični bečko-berlinac po svemu što kažeš, a tvrdiš da postupaš suprotno? Kako to objašnjavaš?

O tome upravo ja govorim, kada kažem politički. Nisu bitna ni nova, niti stara saznanja. Istina niti činjenice te, izgleda, ne interesuju. Zanima samo ono što bi se moglo uklopiti u paradigmu. Kada nam se ne sviđa šta nauka kaže, onda je ona zastarela i u službi narodnih neprijatelja i stranih plaćenika i izdajnika. Kada nam se sviđa šta kaže, kao u slučaju Engleza, onda je podržavamo i dižemo palčeve, a bilo kakav napredak osuđujemo kao sanjarenje. Kažemo da treba čitati i uklopiti u istoriografiju i Jovana Rajića i Đorđa Brankovića i Pantu Srećkovića i druge, a onda kada saznamo šta pišu vidimo da se ne uklapa, i odustanemo od toga da su bitni. Tvoj kolektivni pristup je strogo političarski; tražiš šta se može upotrebiti, a ko ne može — odbacuješ i tražiš alternativne (a nikada primarne) izgovore za odbacivanje. Baš kao što vršiš i sa sagovornicima koji se sa tobom ne slože.

Da si pažljivije čitao, razumeo bi da sam Milanovića pohvalio za argumentovano polemisanje sa Deretićevim tezama (uz konstataciju da ih je dobro istresao iz gaća) iznetim u formi video monologa, a da se gnušam njegovog ličnog isticanja svoje sopstvene superiornosti (hvalisanja) i pljuvanja i niskim uvredama po drugima s kojima sedi za istom stolom na tribinama autohtonista.

Gde? Ja samo videh ovo:

Inače, ja sam sam zaključio kada sam video da je koherentnost u autohtonističkoj struji postala jaka a da se tek tada pojavio neko ko je počeo da umeće disonance i kada sam čuo da kamera kojom je snimao opljuv po Deretiću košta 12.500 EUR.

Kažu da je današnja sintaksa engleskog, u pogledu kratkih glagola tipa "go down on", "fuсk off", "get off", "turn on" kеltizam (ne odnosi se samo na seks, to mi prvo palo na pamet).

Strašno glup pokušaj fore.


Jasno sam rekao predgermanske. Nesporno je da su razne reči dospele, ponajviše zahvaljujući Viljemu Osvajaču od druge plovine XI stoleća.

Što se tiče reči za koje se sumnja da bi mogle biti britonskog porekla, one se mogu na prste na ruci nabrojiti i za sve je stvar spekulacije, za neke i prilično prenategnute (što znači da vrlo verovatno ima i neko logičnije i izvesnije objašnjenje). Hajde i da kažemo da je malena šačica zaista autentično od drevnih keltskih stanovnika; npr. basket. Ne menja ništa i ne znači da mi je konstatacija bila pogrešna.
 
Poslednja izmena:
Ti uporno hoćeš od mene da lupam gluposti, a da nemam pojma šta mi izlazi iz usta. A ja uporno odbijam. O tome se radi.

Ne, ja ti zameram odbijanje priznavanja primata direktnih izvora tj. logike. Od činjenica na terenu se polazi (navedeno pod 1, 2 i 3), a narativne povesti su indirektni izvori. To sam ranije definisao. E sad što ti ne želiš sam sebi da priznaš pred činjenicom da je činjenica, jer ne želiš da odbaciš paradigmu na kojoj si se školovao, to je politički pristup.

- - - - - - - - - -

O tome upravo ja govorim, kada kažem politički. Nisu bitna ni nova, niti stara saznanja. Istina niti činjenice te, izgleda, ne interesuju. Zanima samo ono što bi se moglo uklopiti u paradigmu. Kada nam se ne sviđa šta nauka kaže, onda je ona zastarela i u službi narodnih neprijatelja i stranih plaćenika i izdajnika. Kada nam se sviđa šta kaže, kao u slučaju Engleza, onda je podržavamo i dižemo palčeve, a bilo kakav napredak osuđujemo kao sanjarenje. Kažemo da treba čitati i uklopiti u istoriografiju i Jovana Rajića i Đorđa Brankovića i Pantu Srećkovića i druge, a onda kada saznamo šta pišu vidimo da se ne uklapa, i odustanemo od toga da su bitni. Tvoj kolektivni pristup je strogo političarski; tražiš šta se može upotrebiti, a ko ne može — odbacuješ i tražiš alternativne (a nikada primarne) izgovore za odbacivanje. Baš kao što vršiš i sa sagovornicima koji se sa tobom ne slože.
Slušaj dobro o kakvom je uklapanju reč. Gledamo šta se od narativnih povesti može uklopiti u čvrsto činjenično stanje (logike) na terenu (kao primer navedeno gore pod 1, 2 i 3), a šta moramo odbaciti, jer, kao što si dobro uočio i dao primere, ne može se sve uglaviti. Stari istoričari su pabirčili podatke s raznih strana i često pravili papazjanije od povesti. To ne znači da neke od tih starih povestica koje sadrže nešto što se ne uklapa ne možemo ipak uvažiti u delu koji se uklapa i obrnuto.
 
Pa ima. Prajezik. Dunav-srpski, pogrešno nazvan "praindoevrpski". Nastao iz čiste onomatopeje. Nema jezika prethodnika.
Ма каква ономатопеја:

  1. 1.000.000 ПНЕ ... мајмуни гроктају
  2. 200.000 ПНЕ ... праунуци мајумуна вриште и гроктају
  3. 20.000 ПНЕ ... прапраунуци мајумна мрмљају, вриште и гроктају
  4. 2.000 ПНЕ ... прапраунуци прапраунука мајмуна пишу, мрмљају, вриште, гроктају
  5. 2.000 НЕ ..... сви су на Фејзбуку
 
Gde? Ja samo videh ovo:

Tamo gde je Milanovićev video o Deretiću okačen prvi put na Forumu.

I to je bilo u obraćanju tebi, i ti si na to nešto bio odgovorio.

- - - - - - - - - -

5. 2.000 НЕ ..... сви су на Фејзбуку

2000. Fejsbuk nije postojao. Vlajo, ne falsifikuj.
 
Poslednja izmena:
Ne, ja ti zameram odbijanje priznavanja primata direktnih izvora tj. logike. Od činjenica na terenu se polazi (navedeno pod 1, 2 i 3), a narativne povesti su indirektni izvori. To sam ranije definisao. E sad što ti ne želiš sam sebi da priznaš pred činjenicom da je činjenica, jer ne želiš da odbaciš paradigmu na kojoj si se školovao, to je politički pristup.

Ne, ti staviš broj, činjenicu i onda zaključak posle. I onda tako sa svakom tačkom. A to uopšte nije logično, to je podmetanje zaključaka i onda izvođenje ukupnog zaključka koji ignoriše činjenice onim što je podmetnuto. Zato se ne možeš pozivati na logiku. Ono što bi bilo ispravno jeste ovo:

Mrkalj kako bi trebalo:
1) Srpski jezik na Slovenskom Jugu nema tragova predsrpskih jezičkih supstrata.

2) Srpski jezik u svojoj punoj gramatičkoj i akcentuacijskoj formi praktično je nenaučljiv.

3) Srpski jezik nema niti jednu šiptarsku reč u svom rečniku dok šiptarski jezik vrvi od srpskih reči.

Sve što si napisao posle sve tri tačke predstavlja izvođenje proizvoljne pretpostavke kojoj nedostaje kompletan razvojni tok misli između navedene činjenice i zaključka koji se sugeriše. Ako te pitam a zašto? tvoj odgovor je samo da je logično navodno, a to što meni nije moj problem...da objasniš, ne umeš. Kao što sam te pitao sa tačkom br. 3; dakle ni sam ne znaš kako da obrazložiš zašto navedeno znači da su govornici albanskog jezika naknadno došli kao doseljenici među Srbe. Između dve rečenice nikakve karike nema; to ti je kao kad te detektiv pošalje na zadatak da ispitaš ko je ubio vojvotkinju na parobrodu koji je upravo ušao u londonsko pristanište, a ti navedeš Brod je krenuo iz Aleksandrije. Znači, lord Bajron je ubica. i onda kada te svi gledaju zbunjeno, svima u publici kažeš da je problem u njihovim glavama (intelektualnim sposobnostima ili indoktrinisanosti) a nije ni do čega drugog već tvoje nemoći (iz kog god razloga) da obrazložiš pretpostavku koju postavljaš...iliti zbog čega je uopšte smatraš nekakvim zaključkom. I sad možeš opet reći da ja odbijam da nešto priznam, ali to neće promeniti ni na koji način da ti je skelet sastavljen iz čeone kosti i članka nožnog prsta.

P. S. I uzgred, ja ne znam uopšte da li se ovo pod br. 1 može nazvati činjenicom, odnosno je li tačno. Mislim na latinske uticaje dok ovo kucam.
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top