„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[korkanj]

Uh ***** vam pastrnak,pa zar jos razglabate oko ovoga ? ja se ziv nacitah, 90-set strana,pa vama stvarno nije dobro,i jos uvek razglabate i debatujete tj. pokusavate jedni druge da ubedite u suprotno.
Pa zar nije ocigledno bratani moji, sta je Becko-berlinska skola ?
Zar se jos uvek svadjamo i prepiremo "ZBOG AUSTRO-NEMACA" ???
To im i jeste cilj da nas zavade medjusobno,jer sami "oni" protiv nas N E M O G U ! ! ! pa su resili "klinom klin da izbiju"
Sto bih rekao lala : "ta mante se toga"
Nego treba da se promeni kompletna vlada ( kao sto je Medvjedev) napravio u svom dvoristu,pa onda lepo sazvati sve nase istoricare,arheologe,antropologe,geologe itd.itd. i krenuti sve lepo od pocetka.
Ali s' tim da se ne uzimaju gore navedena strucna lica samo iz Srbije; NE !!! nego i iz bivsih Jugoslovenskih republika,pa da se sastanu 3-5 puta godisnje te da se iznesu cinjenice,dokazi itd.
te da se na zadnjem sastajanju glasa za da ili ne,neovisno o cemu se radilo ili razglabalo.
Pa ako i to ne ide.Onda treba da se radi na ponovnom sakupljanju informacija i da se glasa svakih 10-15 godina,pa valda bi to dovelo do nekih rezultata.

Ja znam da su misljenja razlicita (i dva brata pa su razliciti - i svi prsti nisu isti pa rade jednu funkciju,a poseci ih sve,svi bole jednako)

 

[Сребрена]

U "Istoriji Bugara", kapitalnom delu bugarskog ministra prosvete K.Jirečeka, na 109.strani, pominje se Tatilo kao "slovenski knez Tatimir" u službi Romeja .....
.. u vreme kada je Prisk prešao Dunav 593.g. i opustošio (tokom noćne bitke) teritoriju vladara Radgosta.

 

[supertruper]

Ovde jedino SSlaven brani neodržive stavove BB škole koje su se i Nemci manje- više odrekli jer ona glorifikuje germanstvo i Rimsko carstvo falsifikujući svega čega se dotakne. Srećom, takva politički dirigovana, poželjna istorija gde u povesti postoje samo dragi nam Germani je danas u Srbiji odbačena kao što je odavno odbačena u Francuskoj i Engleskoj. Recimo, Francuzi uče o Rimu kao jednoj osvajačkoj sili koja je svoj uticaj bazirala na nizu nepojmljivih i teških zločina; tu spada i istorija Vatikana kao naslednika Rima (sic!). Jednom rečju, za BBovce Srbi i Sloveni su sića i služe za raskusurivanje. E, to više ne može tako, hteo to Slaven i slični ili ne. Bojke su Srbi sa Karpata. I danas se ta zemlja naziva Bojkovinom i o njoj ima dosta u Srpskom starom veku.

 

[Bajo Pivljanin]

Једино Славен има живаца да се бахће са дебилом.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Slavene postoji li mogusnost da su Srbi Balkan naselili sa Kavkaza tj sa istoka,ali da su neki produzili i smestili se oko Visle i Luzica.
Ili su u Luzice stigli u nekom drugom talasu.
Ako postoji, koji to istoricari zagovaraju?
Postoji li jos neki izvor koji govori o seobi Srba iz Luzica na Balkan izuzev DAI?

Da, postoji. Do sada je to bilo vrlo problematično pitanje, jer se zasnivalo na prenategnutom baratanju toponomastičkim uzorcima; temelje je u određenoj mjeri postavio tu akademik dr Niko Županič (mada je prvi koji je tu tezu iznio pred naučnu zajednucu bio slovenački istoričar dr Ljudmil Hauptman). No, to je zaista više hipotetisanje nego prave nauke, barem još u to vrijeme u drugoj polovini XIX st. i prvoj polovini XX, dok se ta teza i razmatrala. Ta teza bi trebalo da pretpostavlja da su Srbi (kao i Hrvati) bili nekada istočno alansko pleme; područje sjeverno od Kavkaza bi trebalo da predstavlja početnu tačku njihovih migracija, a Lužice krajnju; do sada su ubicirane moguće tačke na tom putu, recimo pronalaženjem Hrvata i Srba u Zakarpatju.
Od današnjih, ne bih rekao zastupnika, ali indirektnih potvrđivača značajne mogućnosti izvornog porekla Srba sa Zakavkazja, spomenuo bih dr Tibora Živkovića, koji upravo i rukovodi trenutko projektom istraživanja najranije srpske istorije, u ranom srednjem vijeku, u beogradskom Istorijskom institutu. Živković se bavio analizom drugih dijelova DAI, koje su nekim čudom do nedavno naučnici mimoilazili, i kao da je bacio novo svjetlo na ove tezu i u određenoj mjeri potvrdio da je Alanija bila prapostojbina Srba, odnosno dosta realnu mogućnost njihova skitosarmatskog porijekla.

Po toj tezi, kako prije sto godina i piše Hauptman, nakon provale Huna 375. godine, Srbi su se sklonili na sjeverozapad i poslovenili; među poznatijim vrlo izričitim zastupnicima ove teze jeste čuveni poljski arheolog dr Tadeuš Sulimirski.

Rekao bih da ovakva razmatranja nisu dovoljno u prošlosti privukla pažnju domaće naučne zajednice, zato što su mnogi doživljavali to kao određeno povezivanje sa raznoraznim pseudo-naučnim tezama iranske teorije porijekla Srba (raznorazni amateri su pokušavali da pronađu istoriju srpskog etnonima i dublje, tražeći njihove prethodnike u Aziji prije doseljenja preko Kavkaza, al' to se ne razlikuje mnogo od onoga što rate autohtonisti iz 'Serbone' pod Deretićevom palicom...); mnogi istoričari bježe od takvih pomisli iz istih razloga iz kojih autohtonisti bukvalno stvaraju odbojnost prema nekim racionalnim etnološkim razmatranjima. Ne pomažu ni ljudi koji ovu tezu izlažu ruglu, kao npr. onaj famozni 'strukturalni antropolog' Miodrag Milanović koga supertruper non-stop spominje, a koji, predstavljajući se kao vodeći predstavnik takve teze, sve zabrlja kada krene da posmatra narode sa jednog potpuno iracionalnog i neodrživog stanovišta, a pogotovo kada neosnovano sve i svašta utrpa svugdje (npr. ne samo sve Alane, već i germanske Vandale [!] u Srbe). Zato mi je pomalo djelovalo smiješno kada je supertruper napisao komentar u kontekstu, citiram li ja to Milanovića.

Ne, ne postoji. Jedini narativni izvor seobe iz Bojke (gdje god ona to bila, u Boemiji ili pri Karpatima) jeste Porfirogenitov Spis o narodima. Neki koriste u tu svrhu i rezultete toponomastike, koja bi trebalo da bude svojevrsna indirektna potvrda Porfirogenitove priče. Određena potvrda bi trebalo da bude i uopšteno pojava seobe Slovena na Balkan u VI stoljeću; Srbi jesu bili slovensko pleme (barem u tom trenutku, ako su bili izvorno neko neslovensko). U slici (naširoko potvrđenoj kako kroz mnoštvo pisanih izvora, tako i rezultata obimnog arheološkog istraživanja) u kojoj su se raznorazna slovenska plemena preselila u dijelovima na jug, perfektno se uklapa Porfirogenitova priča.

P. S. Samo još da napomenem, gotovo je izvjesno da su se 'Bijeli Srbi' doselili sa sjeverozapada, a ne sjeveroistoga. Češke oblasti daleko ubjedljivije djeluju kao slika prethodne postojbine srpskog plemena; stoga, rekao bih, rusinsko pleme Bojki u Ukrajini vjerovatno nema nikakve direktnije veze sa drevnom srpskom Bojkom koja je ležala negdje na zapadu, nedalo od kraja tromeđa modernih država Njemačke, Češke i Poljske; naime, u pitanju je puka slučajnost. Podrobnija istraživanja će puno pomoći; sada kada je Živkovićev tim završio sa LjPD, uveliko se radi na DAI, a to će biti od još većeg značaja za pitanje najranije srpske istorije...

 

[Dragon~Reborn]

U to vreme su Tigrovi, Lavovi i druge zivotinje bile domace u evropi.

Тешко да су тигрови, можда пре леопарди.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Рекох да не полемишем са тобом, али ***. ко је од нас од речи?

Ti si mi se obratio, a ne ja tebi.

Судија Ђордану Бруну, можда је изговорио исти суд који ти паушално делиш.

Ne razumiješ. Ovdje ne presuđujem ja ništa nikome, već sudim na osnovu argumenata. Ovo je otvorena i slobodna diskusija; ovdje nema dogmi, nema nikakvih automatskih uvjerenja u startu (osim Hrastnovnikovih koji smatra da istorija nije nauka, već religija; i supertruperovih koji vjeruje eda su Srbi genetsko savršenstvo i krvno superiorniji od svih drugih naroda na svijetu); ovdje mi treba otvoreno raspravimo o svemu.
Od početka ove teme, na zadnjih stotinak stranica, niko nikada niti jedan jedini put, uključujući i tebe, nije učinio ono što je ujedno i svrha ove teme - da argumentovano predstavi osnovne teze i tvrdnje zastupnika srpske autohtonističke istorijske škole. Do sada smo jedino vidjeli Deretićeve gluposti, izuzetno zabrinjavajuće tvrdnje Luković-Pjanovićke koje se graniče sa nivoom Deretićevog ludila (ako ga i ne prevazilaze), naučno neutemeljene tvrdnje Bilbije i alternativna slika istorije Milanovića koja se zasniva na nepoznavanju kritike izvore i ponavljanju davno opovrgnutih teza. Ne znam šta sprečava tebe ili bilo koga drugoga da iznesete kontra-argumente; po ko zna koji put, ja svima ponovo upućujem taj isti poziv. Mislim da bi trebalo porazmisiti zašto vi koji zastupate alternativne teze napadate mene i druge ljude, odnosno zašto prelazite u kontranapad, umjesto da lijepo, argumentovano odbranite ljude koji su ovdje na vrhu kritike. Da li možda zato što argumenti protiv njih stoje?

Ваљда знаш да су лавови живели на балкану у четвртом веку пре нове ере. Нећеш ваљда то да порекнеш, нећеш - уреду.
Данашње становништво балкана на подручју Србије је 35% староседелачко и око 20% досељеничко из правца северо истока.У БиХ се овај проценат пење и на 60% (мислим на староседеоце). Зашто мислиш да они у свом памћењу немају и ту епизоду са лавовима?

Мој комшија има презиме једнако имену једног старог херцеговачког племена, и то племе се налази у списку племена која су давала војнике Риму. Ето, нису сви староседеоци изумрли или уништени.

Дакле, твоје појмање историје ме понекад толико изненади да не могу да верујем ономе што по некада напишеш, заиста да ли си ти историчар?

Олга Л. П. је бранила докторат са темом из старо-грчке филологије, али је замолила да у уводу изнесе једну своју студију. Шантре је био потпуно у току са њеним радом на тој студији, хвалећи њен труд и начин рада, али потпуно се не слажући са њеним закључцима. А све је почело, мислим на студију, од старо-грчке речи дике или ти на нашем правда. Иако се тада није интересовала за историју нити је знала шта су аутохтонисти, није могла да нађе за реч дике упориште у старо-грчком језику већ у српском: дика, понос и т. д.

Када је у неком језику нека реч усамњена како у савременој верзији језка тако и у свим старијим варијантама и дијалектима, онда је та реч сигурно туђица.

Поздрав.

Zofr, zašto opet ponavljaš 'сви староседеоци изумрли или уништени'? Pa ko to tvrdi? Na ovoj temi takvu tezu niko nije ni iznio; to ne tvrdim ja, niti ijedan stručan istoričar. Ako neko tako nešto pretpostavi, zaslužuje čistog keca iz istorije.
Ne razumijem zašto insistiraš na tome kao da postoji takvo negdje uvjerenje, a ja stvarno ne znam gdje si tu budalaštinu čuo (od mene sigurno nisi; napisao sam ti u odgovorima već nekoliko puta).

P. S. Koje je prezime konkretno u pitanju?

 

[Lesandar]

Па зато и питам за изворе.
Могло је да дође сеобом са Балкана у Лужицу или обратно,то је очигледно,а постоји и вероватноћа да су се населили на оба места истовремено великом најездом са истока.
Интересује ме могућа хронологија тих сеоба,које су вероватно биле у таласима,и ти докази које си поменуо.

Samo bih te zamolio da razmotriš vreme kada je zapisano ime Dalmacija.

 

[Klaudije II Gotski]

Нажалост, због бројних обавеза не могу да пратим дешавања на форуму и пишем све што бих желео, али ето најзад могућности.

Тражећи мало по нету, нађох Јиречекову Историју Бугара из 1886. овде
http://www.promacedonia.org/ki/index.html

Е сад, ти вероватно мислиш на ову реченицу:
Под предводителството на опитния Приск войската му преминала през Дунав (593 г.), разбила в една нощна битка крайбрежния владетел Радогост и опустошила неговите владения. Пленниците били изпратени при императора под стража под началството на славянина Татимир,

Погледај фусноту 45 пошто се ту наводи име византијског историчара Теофилакта Симокате и остало, одакле нам је уопште познат Татимир.

Где га тачно Јиречек идентификује са Тотилом (или Татилом)? Или је ова идентификација рецимо твоја?

Затим, Тотила, о коме би овде требало да је реч, умро је 552. после битке код Тагине где га је поразио византијски војсковођа Нарзес. Један од главних извора за познавање Тотилине владавине Италијом је византијски историчар Прокопије из Цезареје који је био савременик догађаја које је описао у Историји ратова (мисли се на Јустинијанове ратове против Гота у Италији, Персијанаца на Истоку и Вандала у Африци, Словени и Анти се помињу искључиво у Подунављу.) Одломак из руског превода Прокопија говори управо о томе да су и Византинци желели да се увере 552. да је Тотила мртав па су раскопали гроб у који су га његови ратници журно закопали.

Так вот, о том, что Тотила так скончался, римляне не знали, пока какая-то женщина из племени готов не рассказала им об этом и не показала его могилы. Но они, услыхав об этом и считая этот рассказ, может быть, выдуманным, прибыли на это место и без малейшего колебания разрыли могилу и вытащили оттуда труп Тотилы. Признав его, как говорят, и удовлетворив этим зрелищем свое любопытство (точного знания), они его вновь похоронили и тотчас обо всем донесли Нарзесу.

http://www.vostlit.info/Texts/rus/Prokop/framegot42.htm

Дакле Тотила је умро 552. у Италији после битке са Византинцима, Татомир је деловао у Подунављу 593. и та двојица, осим извесне сличности у имену, немају ама баш никакве везе. Још важније, Прокопије и многи други византијски (грчки) и латински аутори идентификује Тотилу као готског владара. Ако треба да их редом потражим учинићу то наредних дана. Прокопије строго разликује Словене и Анте од свих осталих народа, па тако и од Гота, Гепида, Хуна итд. дакле, по Прокопију Готи нису исто што и Словени и Анти, а ни Тотила није никакав словенски (српски) владар већ готски.

О његовом пореклу погледај овде (опет цитати из извора а не литературе):
http://fmg.ac/Projects/MedLands/ITALY, Kings to 962.htm#_Toc203638174

Нема презимена Свевладовић ни браће. а затим се врати на почетак ове теме и види шта је о Тотили (Бадуили) писао Милош С. Милојевић.

Како је Тотила ушао у Летопис Попа Дукљанина је јако занимљива тема, а зашто и како је Милојевић дао предност извору из 12-13. века (Дукљанин), а не изворима из 6. века, времена када је историјски Тотила живео и владао, је исто тако занимљиво питање. Или, нпр. зашто је тамо где Прокопије пише о Тотилиној готској војсци Милојевић уметао Србе по сваку цену.

 

[zofr]

Славене, ево како си коментарисао део једног поста:

Допустићу себи, да предњим примерима додам на овоме месту сасвим у почетку овога дела наведено сведочанство моје Мајке, по коме су наши преци - с њене стране - били житељи Балкана сасвим сигурно још у другој половини четвртог века пре Христа, тј. у доба Александра Великог, када су истребљени последњи лавови на Балканском Полуострву.

Šta misliš, koliko je racionalno ovo iznad?

Из овога се да закључити да ти одбијаш чињеницу да су тадашњи становници Балкана, из времена када су на њему живели лавови, преживели и да су своја сећање пренели будућим генерацијама. И како онда можеш да тврдиш, ако то сада поричеш, да је то сећање допрло до Олгине мајке?

Упорно одбијаш да прихватиш почетне резултате генетских истраживања. У томе пратиш и друге историчаре који за сада ћуте јер се руши њихов свет. У међувремену смишљају како да обезвреде та истраживанја.

Међутим почели су. Ево цитирам ти један пост који је написао Кор:

Zamislite sta se desilo.... na jednom vrlo dobrom (mozda i najjacem) forumu posvecenom genetickoj genealogiji je zabranjeno spominjanje imena Srbin!!!! sada je svako spominjanje tog imena oznaceno kao S***.

Ovo se da ja znam nije desavalo ni na mnogim drugim forumima mnogo nenaklonjenijim Srbima.
I sta reci na sve to....
Ko je rekao da je nacizam porazen '45?


Чак и у приказу резултата:

 

[zofr]

Славене, ево како си коментарисао део једног поста:

Допустићу себи, да предњим примерима додам на овоме месту сасвим у почетку овога дела наведено сведочанство моје Мајке, по коме су наши преци - с њене стране - били житељи Балкана сасвим сигурно још у другој половини четвртог века пре Христа, тј. у доба Александра Великог, када су истребљени последњи лавови на Балканском Полуострву.

Šta misliš, koliko je racionalno ovo iznad?

Из овога се да закључити да ти одбијаш чињеницу да су тадашњи становници Балкана, из времена када су на њему живели лавови, преживели и да су своја сећање пренели будућим генерацијама. И како онда можеш да тврдиш, ако то сада поричеш, да је то сећање допрло до Олгине мајке?

Упорно одбијаш да прихватиш почетне резултате генетских истраживања. У томе пратиш и друге историчаре који за сада ћуте јер се руши њихов свет. У међувремену смишљају како да обезвреде та истраживанја.

Међутим почели су. Ево цитирам ти један пост који је написао Кор:

Zamislite sta se desilo.... na jednom vrlo dobrom (mozda i najjacem) forumu posvecenom genetickoj genealogiji je zabranjeno spominjanje imena Srbin!!!! sada je svako spominjanje tog imena oznaceno kao S***.

Ovo se da ja znam nije desavalo ni na mnogim drugim forumima mnogo nenaklonjenijim Srbima.
I sta reci na sve to....
Ko je rekao da je nacizam porazen '45?


Чак и у приказу резултата:

Pogledajte prilog 225045

Дакле ти си се декларисао, придружујеш се оваквим најавама фалсификата.

 

[Bajo Pivljanin]

Славене, ево како си коментарисао део једног поста:

Допустићу себи, да предњим примерима додам на овоме месту сасвим у почетку овога дела наведено сведочанство моје Мајке, по коме су наши преци - с њене стране - били житељи Балкана сасвим сигурно још у другој половини четвртог века пре Христа, тј. у доба Александра Великог, када су истребљени последњи лавови на Балканском Полуострву.

Šta misliš, koliko je racionalno ovo iznad?

Из овога се да закључити да ти одбијаш чињеницу да су тадашњи становници Балкана, из времена када су на њему живели лавови, преживели и да су своја сећање пренели будућим генерацијама. И како онда можеш да тврдиш, ако то сада поричеш, да је то сећање допрло до Олгине мајке?

И моја баба има предање да је њема породица потиче од властеле Војиновића, а у ствари може се ући у траг пореклу породице је од човека који је основао село пре 200 година и звао се Војин Јелић.
Но, сећања предака су сећања предака, драго ми је да припадам старом српском племству. Послаћу поруку ЊКВ на Твитеру да ми закаже пријем у Белом Двору.

 

[zofr]

И моја баба има предање да је њема породица потиче од властеле Војиновића, а у ствари може се ући у траг пореклу породице је од човека који је основао село пре 200 година и звао се Војин Јелић.
Но, сећања предака су сећања предака, драго ми је да припадам старом српском племству. Послаћу поруку ЊКВ на Твитеру да ми закаже пријем у Белом Двору.

Једна од мојих прабаба је била шеф вешераја на Двору, па шта? Не видим никакву везу.

 

[Bajo Pivljanin]

Једна од мојих прабаба је била шеф вешераја на Двору, па шта? Не видим никакву везу.

Хтео сам да истакнем колико су предања веродостојна само 5 генерација уназад, а камоли до у доба када су лавови још походили Балкан (негде почетком нове ере су истребљени).

Ако ћемо историју да сагледавамо на основу бапских прича, `онда ћу ја да имам грб, пијем коњак са Ацом и да ми се овде обраћате достојно, поготово ви из сужањских породица.

 

[zofr]

Хтео сам да истакнем колико су предања веродостојна само 5 генерација уназад, а камоли до у доба када су лавови још походили Балкан (негде почетком нове ере су истребљени).

Ако ћемо историју да сагледавамо на основу бапских прича, `онда ћу ја да имам грб, пијем коњак са Ацом и да ми се овде обраћате достојно, поготово ви из сужањских породица.

Није било речи о историји, већ је цитирана Олга Л. П. Предања се чувају у усменој народној књижевности врло дуго, током времена она се ту и тамо мењају, па тако само дају неке назнаке - хоћу рећи да нису поуздана. Но, ипак могу опстати врло дуго.

Иначе желим ти од свег срца да једног дана попијеш тај коњак са Ацом, али обавезно француски - има он то.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Srbi se nikada nisu selili iz Lužice na Balkan. Srbi su se selili sa Balkana u Lužicu, i tu postoje čvršći dokazi. Recimo, iskalkuliši na koji način je moglo da dođe do toga da Dalmacija i Dalmatinci postoje na oba mesta?

Gdje se to javljaju pojam Dalmacija i Dalmatinci po sjevernim slovenskim prostorima?

Uh ***** vam pastrnak,pa zar jos razglabate oko ovoga ? ja se ziv nacitah, 90-set strana,pa vama stvarno nije dobro,i jos uvek razglabate i debatujete tj. pokusavate jedni druge da ubedite u suprotno.
Pa zar nije ocigledno bratani moji, sta je Becko-berlinska skola ?
Zar se jos uvek svadjamo i prepiremo "ZBOG AUSTRO-NEMACA" ???
To im i jeste cilj da nas zavade medjusobno,jer sami "oni" protiv nas N E M O G U ! ! ! pa su resili "klinom klin da izbiju"
Sto bih rekao lala : "ta mante se toga"
Nego treba da se promeni kompletna vlada ( kao sto je Medvjedev) napravio u svom dvoristu,pa onda lepo sazvati sve nase istoricare,arheologe,antropologe,geologe itd.itd. i krenuti sve lepo od pocetka.
Ali s' tim da se ne uzimaju gore navedena strucna lica samo iz Srbije; NE !!! nego i iz bivsih Jugoslovenskih republika,pa da se sastanu 3-5 puta godisnje te da se iznesu cinjenice,dokazi itd.
te da se na zadnjem sastajanju glasa za da ili ne,neovisno o cemu se radilo ili razglabalo.
Pa ako i to ne ide.Onda treba da se radi na ponovnom sakupljanju informacija i da se glasa svakih 10-15 godina,pa valda bi to dovelo do nekih rezultata.

Ja znam da su misljenja razlicita (i dva brata pa su razliciti - i svi prsti nisu isti pa rade jednu funkciju,a poseci ih sve,svi bole jednako)

A zašto ne bismo jednostavno objektivno razmotrili što tvrde jedni i drugi, saslušali sve argumente i vidjeli i sami ko je u pravu?

Svih dosadašnjih, 90-ak kako i sam primjećuješ, stranica je samo pokazalo da tzv. 'Srpska autohtonistička škola' ustvari nema apsolutno nikakvih održivih argumenata na svojoj strani.

Ovde jedino SSlaven brani neodržive stavove BB škole koje su se i Nemci manje- više odrekli jer ona glorifikuje germanstvo i Rimsko carstvo falsifikujući svega čega se dotakne. Srećom, takva politički dirigovana, poželjna istorija gde u povesti postoje samo dragi nam Germani je danas u Srbiji odbačena kao što je odavno odbačena u Francuskoj i Engleskoj. Recimo, Francuzi uče o Rimu kao jednoj osvajačkoj sili koja je svoj uticaj bazirala na nizu nepojmljivih i teških zločina; tu spada i istorija Vatikana kao naslednika Rima (sic!). Jednom rečju, za BBovce Srbi i Sloveni su sića i služe za raskusurivanje. E, to više ne može tako, hteo to Slaven i slični ili ne. Bojke su Srbi sa Karpata. I danas se ta zemlja naziva Bojkovinom i o njoj ima dosta u Srpskom starom veku.

Pročitaj šta Bajo Pivljanin piše; vas možda najviše 3-4 stoji iza te još uvijek nepredstavljene autohtonističke teze. Ako misliš da je u Velikoj Britaniji i Francuskoj išta 'odbačeno', pozivam te da slobodno predstaviš te britanske i francuske istoričare koji tvrde drukčije. Onog čuvenog engleskog odnosno irskog istoričara kojeg sam ti odavno poslao nisi još uvijek smognuo hrabrosti pročitati.
Po tvom voljenom Milanoviću:

Што се тиче данашњих историчара, они на Вандале гледају као на варварско племе, а једино их неки српски историчари сврставају међу германска племена, не наводећи за то нити један доказ, јер њих напросто нема.

Do pokazuje koliko je čovjek jednostavno neupućen, odnosno neinformisan. Jedino srpski i to još samo neki istoričari?

Једна од мојих прабаба је била шеф вешераја на Двору, па шта? Не видим никакву везу.

Zofr, kako ti se preziv taj komšija, odnosno koje je to hercegovačko pleme koje je i u doba Rimskog carstva postojalo?

 

[Lesandar]

Gdje se to javljaju pojam Dalmacija i Dalmatinci po sjevernim slovenskim prostorima?

Ne samo da su imali Dalmaciju nego i Hum

Pored toga u susedstvu su im u Mizniji ( današnji Majsen) ziveli Nisani za koje neki šuškaju da su Sorabi.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne samo da su imali Dalmaciju nego i Hum

Pored toga u susedstvu su im u Mizniji ( današnji Majsen) ziveli Nisani za koje neki šuškaju da su Sorabi.

Ma gdje to? Koji je to izvor?

 

[Konstantin Veliki]

Ma gdje to? Koji je to izvor?

To se i ja pitam. Pored toga da Dalmetici i Dalmacija bas i nisu ideticni.

I u naslovu pise. "Dal li su dosli Dalmetici iz Dalmacije?????? To je licna teorija autora.

 

[Lesandar]

To se i ja pitam. Pored toga da Dalmetici i Dalmacija bas i nisu ideticni.

I u naslovu pise. "Dal li su dosli Dalmetici iz Dalmacije?????? To je licna teorija autora.

Kad nauičiš srpski ( nisu Dalmetici, i da jesu Dalmetici opet bi bilo isto, jer ima budala koji priznaju Sueue za Nemce a ne priznaju Dalemince za Dalmatince) s tobom mogu da razgovaram, dotle samo sa ovim drugim.

Slavene,nije jedan izvor nego su dva izvora, vrlo je lako doći do njih putem kopiranja linka na slici. učio sam te već ranije.

 

[Konstantin Veliki]

Kad nauičiš srpski ( nisu Dalmetici, i da jesu Dalmetici opet bi bilo isto, jer ima budala koji priznaju Sueue za Nemce a ne priznaju Dalemince za Dalmatince) s tobom mogu da razgovaram, dotle samo sa ovim drugim.

Slavene,nije jedan izvor nego su dva izvora, vrlo je lako doći do njih putem kopiranja linka na slici. učio sam te već ranije.

Sta ce mi srpski kad tu pise na nemackom jeziku pametnjakovicu.

 

[supertruper]

Sta ce mi srpski kad tu pise na nemackom jeziku pametnjakovicu.

Ma da, šta će nam i srpski jezik kad ima nemački, zar ne? Mislim da ovoliko nekritičko sagledavanje BB škole i njeno apsolutno prihvatanje ima veze sa rajetinskim pristupom istoriji izvesnih osoba kojima glava služi za aklamaciju ma kakve fantastične teze, nema veze koja je važno da je iz BB kuhinje.

 

[Konstantin Veliki]

Ma da, šta će nam i srpski jezik kad ima nemački, zar ne? Mislim da ovoliko nekritičko sagledavanje BB škole i njeno apsolutno prihvatanje ima veze sa rajetinskim pristupom istoriji izvesnih osoba kojima glava služi za aklamaciju ma kakve fantastične teze, nema veze koja je važno da je iz BB kuhinje.

Citirao je nemacki tekst i to pogresno.

Znam srpski i nemacki a Lesander makar ovo drugo ocigledno ne zna.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Није било речи о историји, већ је цитирана Олга Л. П. Предања се чувају у усменој народној књижевности врло дуго, током времена она се ту и тамо мењају, па тако само дају неке назнаке - хоћу рећи да нису поуздана. Но, ипак могу опстати врло дуго.

Иначе желим ти од свег срца да једног дана попијеш тај коњак са Ацом, али обавезно француски - има он то.

Ovo podebljano i nije bas tako. Ako ista, sva proucavanja narodnog predanja su nam pokazala koliko se ona ne cuvaju dugo i koliko su sustinski nepouzdana da prenesu istorijske podatke. Na nasim prostorima, to je najbolje dokazano proucavanjem kosovskog predanja koje je ucinio dr Sima Cirkovic, a ne steti ni pogledaj primjer crnogorsko-hercegovackih tradicija, u kojima su svi porijeklom od poginulih junaka na boju 1389. godine.

Upravo je u tome poenta sto si napisao; nisu pouzdana. Mozemo govoriti o usmenoj tradiciji sto se prenosi, recimo, 100-200 pa i 300 godina, ali govoriti o necem u kontekstu hiljada godina nije moguce racionalno ciniti, i tu se Olga pokazala kao da nije uopste ni klasicar, a kamo li istoricar (klasicar bi ipak zaista trebalo da razumije istorijske izvore i kako se oni koriste).

 

[Pumpaj Dinstanović]

jer ima budala koji priznaju Sueue za Nemce

A sta fali tome? Njihov istocni ogranak, odnosno dio plemena koji je ostao u Germaniji (Alemani), predstavlja Svabe i stvorio je Svabiju iliti svapsko vojvodstvo; a to je jedno od 4 osnovna 'plemenska vojvodstva' koja ce ucestvovati u etnogenezi Njemaca. Zasto ne bismo u takvom svjetlu ranosrednjovjekovne Sveve smatrali Njemcima?