„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[Pumpaj Dinstanović]

Слажем се да нигде није призната ни ББ школа ни српска аутохтонистичка, као таква. Али под тим именом знамо шта се подразумева, а осим тога такав је и наслов теме.

Ja ne znam, a vjerujem i većina ovdje na ovom Forumu.

Ako ti znaš, prosvijetli nas!

На форуму има некритичких присталица српске аутохтонистичке школе, па расправа са њима губи сваки смисао ако се користе аргументи из такозване ББ школе. Једноставно нова сазнања се морају уважити и мора се мењати све оно што је до сада важило у историји а побијено је. Тако се бори за истину.

Интересантно је да су генетска истраживања показала да је И2а2 хпл староседелачка и доминантна је на западном Балкану и данас. Како онда говорити о великој сеоби Словена. ББ бранитељи су онда лансирали тезу да је неко (???) некада потиснуо староседеоце Балкана на север, па су се они после вратили у великој сеоби као Словени. Ово је прича за малу децу, али срачуната на то да се ништа не мења у досасашњој историји и у такозваној ББ историјској школи. Постоје неки форумаши који о овоме знају много више него ја, али мисле и да знају о томе све, па и сами наседају на лансирање таквих ставова.

Дакле, све у свему, борба за истину подразумева сумњу, слободан ум и широке погледе.

A kakve ovo ima veze sa mnom?

 

[Konstantin Veliki]

Zvanicna istografija ili BB skola uopste nije sigurna odakle albanski jezik na balkanu, a kamoli da zastupa teorije Malcoma i ostalih albanskih placenika.

Ostaje ali fakat da je albanski indoevropski jezik, cije poreklo se ne zna, tako se namece to da je to nastalo na balkanu i sacuvalo se u planinama srednje Albanije kao sto je Baski (koji nije ni indoevropski jezik) se zacuvao. U prilogu tome ide prica od rimljana da je Ilirik jos uvek prilicno varvarski.

 

[krinka5]

Византијски писац и историчар Лаоник Халкокондил, из друге половине XV вијека, у својој
историји о Византији, која обухвата догађаје од 1298. до 1463. године, записаће да је турског султана
Мурата у боју на Косову 1389. године ''убио један Трибал''.

Дакле, и у ово историјско доба, након два вијека постојања средњовјековне српске државе
Немањића на Балкану и Душана Силног, цара Срба, Грка и Арбанаса - један учени Атињанин, највећег
српског јунака, МИЛОША ОБИЛИЋА назвао је ТРИБАЛОМ.

Тумачи се, да овакву тврдњу Халкокондила није исказао случајно или злурадо, већ на основу, у његово доба постојећих списа и рукописа, у којима је он све Србе идентификовао са Трибалима, које сматра најстаријим и највећим од свих народа. Он каже:
''Трибали су народ најстарији и највећи од народа, поуздано знам... Трибали, Мизи, Илири,
Пољаци, Сарамати између себе се служе истим језиком... Бораве с ове и оне стране Дунава... такав је мој
закључак''.

Ljudi dokle ćete postavljati ovakve gluposti lišene bilo kakvog istorijskog smisla. Vizantijci su imali običaj da narode koji su živeli na teritoriji predhodnih naroda nazovu njihovim imenima . Tako, na primer, Srbe nazivaju Tribalima, Bugare Mizima, Madare Hunima .
Drugo, kako Laonik Halkokondil može da zna kojim jezikom su govorili Tribali , Mizi i Iliri kad je on živeo u XV veku , XV vekova posle romanizacije tog područja i kako može da zna koji je to najstariji narod ? Dajte malo razmislite pre nego što prilepljujete ovakve maloumnosti od Olge LP.

 

[Lesandar]

Ljudi dokle ćete postavljati ovakve gluposti lišene bilo kakvog istorijskog smisla. Vizantijci su imali običaj da narode koji su živeli na teritoriji predhodnih naroda nazovu njihovim imenima . Tako, na primer, Srbe nazivaju Tribalima, Bugare Mizima, Madare Hunima .
Drugo, kako Laonik Halkokondil može da zna kojim jezikom su govorili Tribali , Mizi i Iliri kad je on živeo u XV veku , XV vekova posle romanizacije tog područja i kako može da zna koji je to najstariji narod ? Dajte malo razmislite pre nego što prilepljujete ovakve maloumnosti od Olge LP.

Sve je to u redu, ali fonetski gledano veliki je afinitet između imena Tribali i Srblji. A moraš priznati da je OLP bila veći stručnjak za fonetiku od tebe i mene da bi joj prilepljivao maloumnost. Doktor lingvistike, ej. Opet slučajnost?

 

[supertruper]

Ljudi dokle ćete postavljati ovakve gluposti lišene bilo kakvog istorijskog smisla. Vizantijci su imali običaj da narode koji su živeli na teritoriji predhodnih naroda nazovu njihovim imenima . Tako, na primer, Srbe nazivaju Tribalima, Bugare Mizima, Madare Hunima .
Drugo, kako Laonik Halkokondil može da zna kojim jezikom su govorili Tribali , Mizi i Iliri kad je on živeo u XV veku , XV vekova posle romanizacije tog područja i kako može da zna koji je to najstariji narod ? Dajte malo razmislite pre nego što prilepljujete ovakve maloumnosti od Olge LP.

Pa da, ono što se ne uklapa u BB sheme najlakše je nazvati budalaštinom itd. naravno, kao po pravilu, bez argumenata. Halkokondilo je bio istoričar par ekselans, obrazovan i što on zna, zna pouzdano! Inače, Jovan Cvijić ne koristi termin Makedonski Sloveni - ovo za Slavena, ali pošto si mu ti advokat ded citiraj gde Cvijić koristi taj termin.

 

[supertruper]

Zvanicna istografija ili BB skola uopste nije sigurna odakle albanski jezik na balkanu, a kamoli da zastupa teorije Malcoma i ostalih albanskih placenika.

Ostaje ali fakat da je albanski indoevropski jezik, cije poreklo se ne zna, tako se namece to da je to nastalo na balkanu i sacuvalo se u planinama srednje Albanije kao sto je Baski (koji nije ni indoevropski jezik) se zacuvao. U prilogu tome ide prica od rimljana da je Ilirik jos uvek prilicno varvarski.

Šiptarski jezik je mešavina šiptarskog sa Kavkaza, njihove pradomovine i srpskog. Recimo, preuzeli su iz srpskog gotovo sve termine vezane za poljoprivredu.

 

[krinka5]

O njoj sam već pisao pa ću ponoviti neke stvari .
Problem gospođe Olge je taj što je ona valjda zbog bolnih životnih iskustava bila toliko opterećena srpstvom, rodom , rasom da je potpuno izgubila sposobnost racionalnog sagledavanja .
Postoji knjiga "Ognjena lavica sa Jelice" Milića od Mačve gde ju je ovaj u sopstvenom izdanju "Kula na sedam vetrova" objavio . U knjizi je javnosti pored ostalog izložio njegove neobjavljene prepiske sa Olgom LP .Za Milića se oduvek znalo da je potpuni odlepitis no i gospođa Olga je pokazala svoj talenat - evo nekih delova ;

Spojler

E sad, da je gospođa Olga živa postavio bih joj pitanje kako ona zna da je gospon Bog kad je prvi put progovorio to učinio na srpskom jeziku i to kako napisa citirajući Boga; "UUU-M" ? Ili na osnovu čega tvrdi da su Srbi pre Jevreja bili monoteisti ?

 

[supertruper]

@Marinko Rokvich
Marinko bolje se ti drži narodnjaka, istorija ti nije baš jača strana da bi drugima delio lekcije, ovo što si napisao da Skipetari baštine kulturu predrimskog stanovništa ti je dobar vic! Albanija, kad je ustanovljena kao država je imala 97% nepismenog stanovništa. To je narod bez ikakvog civilizacijskog oslonca i bez istorije, mislim pleme Tutsi i Mbela ima veći civilizacijski stepen od njih. Znaš li ti uopšte šta je predrimska baština Balkana? Očito ne!

 

[supertruper]

O njoj sam već pisao pa ću ponoviti neke stvari .
Problem gospođe Olge je taj što je ona valjda zbog bolnih životnih iskustava bila toliko opterećena srpstvom, rodom , rasom da je potpuno izgubila sposobnost racionalnog sagledavanja .
Postoji knjiga "Ognjena lavica sa Jelice" Milića od Mačve gde ju je ovaj u sopstvenom izdanju "Kula na sedam vetrova" objavio . U knjizi je javnosti pored ostalog izložio njegove neobjavljene prepiske sa Olgom LP .Za Milića se oduvek znalo da je potpuni odlepitis no i gospođa Olga je pokazala svoj talenat - evo nekih delova ;

Spojler

E sad, da je gospođa Olga živa postavio bih joj pitanje kako ona zna da je gospon Bog kad je prvi put progovorio to učinio na srpskom jeziku i to kako napisa citirajući Boga; "U-MMM " ? Ili na osnovu čega tvrdi da su Srbi pre Jevreja bili monoteisti ?

Gde je to Olga napisala? U Srbi, narod najstariji, svakako nije. Raskrinkani, da ti ipak ne insinuiraš?!

 

[krinka5]

Gde je to Olga napisala? U Srbi, narod najstariji, svakako nije. Raskrinkani, da ti ipak ne insinuiraš?!

Lepo sam ti napisao da su to pisma koje je ona pisala Miliću od Mačve a koji je ovaj objavio u svojoj knjizi "Ognjena Lavica sa Jelice". Inače primerak koji ja imam jeste poklon njene sestre Nataše izvesnom gospodinu čije prezime ne mogu da protumačim .

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa da, ono što se ne uklapa u BB sheme najlakše je nazvati budalaštinom itd. naravno, kao po pravilu, bez argumenata.

Pa to i ti činiš...bez argumenata si proglasio Božidara Ferjančića budalaštinom, ali ne samo i njega, već još i na stotine drugih srpskih istoričara... ...i to sve bez ijednog jedinog potvrđenog argumenta.

Halkokondilo je bio istoričar par ekselans, obrazovan i što on zna, zna pouzdano!

Da li to znači da ti uzimaš sve što on govori onda zdravo za gotovo, što god to bilo?

Je li ti znaš koji period koji Halkokondil obrađuje? Od kraja XIII stoljeća do kraja osmanskih osvajanja vizantijskih prostora u XV stoljeću. On se bavi pitanjima npr. ondašnje nepoznanice ko su bili Iliri, što a njega predstavlja jednu veliku misteriju, ali i porijeklom Srba; međutim on ne obrađuje antički period, niti većinu srednjeg vijeka!

Inače, Jovan Cvijić ne koristi termin Makedonski Sloveni - ovo za Slavena, ali pošto si mu ti advokat ded citiraj gde Cvijić koristi taj termin.

Da si makar pročitao nešto od Cvijića, znao bi i ja ne bih morao da ti nešto što je opšta kultura postavljam; inače Cvijić je dosta popularan kod Makedonaca, jer je on jedan od prvih velikih intelektualaca koji im je priznao određenu nacionalnu posebnost.

Inače, Makedonske Slovene ne poznaje samo najbolji srpski etnolog tog vremena, već i najbolji lingvista - Aleksandar Belić.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Evo i jednog konkretnijeg primjera, od čuvenoga Slobodana Jovanovića, najvećeg srpskog pravnika tih vremena:

С. Јовановић, Влада Александра Обреновића. Књ. 1, (1889-1897), Издавачка књижарница Г. Кона, Београд 1929, 93.

Dakle prestani da to pripisuješ Mihaljčiću, i tu si opet pogrešio, kao i u slučaju gotovo svih tvrdnji koje si iznosio na ovu temu!

 

[Lesandar]

O njoj sam već pisao pa ću ponoviti neke stvari .
Problem gospođe Olge je taj što je ona valjda zbog bolnih životnih iskustava bila toliko opterećena srpstvom, rodom , rasom da je potpuno izgubila sposobnost racionalnog sagledavanja .
Postoji knjiga "Ognjena lavica sa Jelice" Milića od Mačve gde ju je ovaj u sopstvenom izdanju "Kula na sedam vetrova" objavio . U knjizi je javnosti pored ostalog izložio njegove neobjavljene prepiske sa Olgom LP .Za Milića se oduvek znalo da je potpuni odlepitis no i gospođa Olga je pokazala svoj talenat - evo nekih delova ;

Spojler

E sad, da je gospođa Olga živa postavio bih joj pitanje kako ona zna da je gospon Bog kad je prvi put progovorio to učinio na srpskom jeziku i to kako napisa citirajući Boga; "UUU-M" ? Ili na osnovu čega tvrdi da su Srbi pre Jevreja bili monoteisti ?

Nego, imaš li ti dokaz iz "Laze" da je Olga bila neuračunljiva? ili da se i dalje ponašamo prema njoj kako zaslužuje naučnik koji je stekao doktorat na jednoj renomiranoj ustanovi daleko značajnijoj nego naše? Lako je nekog nagrditi na pasja usta. Što se tiče monoteizma ja imam neke dokaze koji govore upravo da su Dinarci uvek bili monoteisti. Ako saznaš i razmisliš kako se bog nazivao ranije ( pre nego što su ga prekrstili u Jehovu) i uporediš sa njim uzvik jauka u srpskom jeziku doći ćeš do istog zaključka.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nego, imaš li ti dokaz iz "Laze" da je Olga bila neuračunljiva? ili da se i dalje ponašamo prema njoj kako zaslužuje naučnik koji je stekao doktorat na jednoj renomiranoj ustanovi daleko značajnijoj nego naše? Lako je nekog nagrditi na pasja usta. Što se tiče monoteizma ja imam neke dokaze koji govore upravo da su Dinarci uvek bili monoteisti. Ako saznaš i razmisliš kako se bog nazivao ranije ( pre nego što su ga prekrstili u Jehovu) i uporediš sa njim uzvik jauka u srpskom jeziku doći ćeš do istog zaključka.

Lesandre, na početku ove teme smo raspravljali o tome, okreni strane unazad.

Dakle, Luković-Pjanovićka banalno i otvoreno izmišlja stvari, piše notorne gluposti koje nemaju veze sa realnošću. Ako si pročitao Srbi narod najstariji, sigurno znaš na šta mislim.

Ovdje možemo zaključiti samo dvije opcije - (1) Olga je zlonamjerna i falsifikuje u namjeri da proširi laži; ili (2) Olga je umobolna i stvarno vjeruje u stvari koje joj se pričinjavaju u zraku.

Na osnovu svih saznanja i načina na koji predstavlja argumente, prije bih rekao da nije falsifikator, već da je jednostavno luda; tj. opcija br. 2.

 

[krinka5]

Nego, imaš li ti dokaz iz "Laze" da je Olga bila neuračunljiva? ili da se i dalje ponašamo prema njoj kako zaslužuje naučnik koji je stekao doktorat na jednoj renomiranoj ustanovi daleko značajnijoj nego naše? Lako je nekog nagrditi na pasja usta. Što se tiče monoteizma ja imam neke dokaze koji govore upravo da su Dinarci uvek bili monoteisti. Ako saznaš i razmisliš kako se bog nazivao ranije ( pre nego što su ga prekrstili u Jehovu) i uporediš sa njim uzvik jauka u srpskom jeziku doći ćeš do istog zaključka.

Da li neko ima dokaz iz "Laze" da je Milić od Mačve neuračunljiv ? Da li Milića od Mačve treba ceniti za ono što je urado u slikarstvu ? Da li Milića od Mačve uprkos svemu tome ne treba nazvati neuračunjivim kada je u pitanju njegovo pisanje o srpskoj istoriji ?
Isto važi i za Olgu LP. Za njeno školovanje joj treba odati priznanje , takođe ni njena odbrana doktorske teze "Pravda kod Eshila i Sofokla" nije mačji kašalj. No ono što je ostalo od nje u vezi srpske istoriografje može se nazvati neuračunljivim i klasičnim primerom nepoznavanja istorijske metodologije . Uostalom ona nije istoričar.
A evo još jednog primera;

Допустићу себи, да предњим примерима додам на овоме месту сасвим у почетку овога дела наведено сведочанство моје Мајке, по коме су наши преци - с њене стране - били житељи Балкана сасвим сигурно још у другој половини четвртог века пре Христа, тј. у доба Александра Великог, када су истребљени последњи лавови на Балканском Полуострву.

Kako Olga LP zna da su posle ledenog doba postojali lavovi na Balkanu i da su tu obitavali sve do druge polovine IV veka pre n. e. kada su istrebljeni ? Da li svedočenjem njene majke?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Da li neko ima dokaz iz "Laze" da je Milić od Mačve neuračunljiv ? Da li Milića od Mačve treba ceniti za ono što je urado u slikarstvu ? Da li Milića od Mačve uprkos svemu tome ne treba nazvati neuračunjivim kada je u pitanju njegovo pisanje o srpskoj istoriji ?
Isto važi i za Olgu LP. Za njeno školovanje joj treba odati priznanje , takođe ni njena odbrana doktorske teze "Pravda kod Eshila i Sofokla" nije mačji kašalj. No ono što je ostalo od nje u vezi srpske istoriografje može se nazvati neuračunljivim i klasičnim primerom nepoznavanja istorijske metodologije . Uostalom ona nije istoričar.
A evo još jednog primera;



Kako Olga LP zna da su posle ledenog doba postojali lavovi na Balkanu i da su tu obitavali sve do druge polovine IV veka pre n. e. kada su istrebljeni ? Da li svedočenjem njene majke?

Možda joj je i majka rekla za one nepostojeće izvore...

 

[M. Rokvić]

@Marinko Rokvich
Marinko bolje se ti drži narodnjaka, istorija ti nije baš jača strana da bi drugima delio lekcije, ovo što si napisao da Skipetari baštine kulturu predrimskog stanovništa ti je dobar vic! Albanija, kad je ustanovljena kao država je imala 97% nepismenog stanovništa. To je narod bez ikakvog civilizacijskog oslonca i bez istorije, mislim pleme Tutsi i Mbela ima veći civilizacijski stepen od njih. Znaš li ti uopšte šta je predrimska baština Balkana? Očito ne!

Поштовани Супертрупер,

Пошто сте ми се лично обратили, лично ћу Вам и одговорити и, надам се, завршити сваку даљу полемику са Вама и даље јављање на овој теми.

Надам се да сте свесни да је ad hominem последње прибежиште хуља, манипулатора и превараната, тако да Вам ту логичку фалацију и психолошки профил оних који јој прибегавају као јединој аргументацији нећу даље објашњавати, јер верујем да Вам је све то одлично познато. Дакле, оставите се тога јер само испадате смешни.

Моје име није Маринко Роквић, моје име је М. Роквић, а аватар са сликом једног великог господина и барда наше фолк естраде је ту као израз личног пијетета, а не сличности у имену и на то сам скретао пажњу и о томе сам, верујем, писао барем неколико пута до сад.

За историју стручњак нисам (мада је трагикомично то да на овој теми има "стручњака" који су у ту област мање упућени од моје маленкости) и изнео сам становиште са чистог становишта лингвистике, јер су и језици један од споменика историје одређених народа. Наравно, не довољан да би се само на основу њега конструисала историја, али довољан да би се у старту одбациле бесмислене и неуке хипотезе, које чак и не спадају у научне, већ у чисто политичке и демагошке због дубоке несразмере аргументације и жестоког емотивног набоја у њима.

Ја сам Вас замолио за минимум културе и пристојности у личном обраћању, иначе не да Вам нећу одговарати уопште, него Вас за то молим како не бих био принуђен да Вас ставим у листу игнорисаних чланова. Мени здравствено стање не дозвољава овакав дискурс, а и иначе сам особа која се грози сировости, простаклука и отвореног безобразлука. Понављам, још једном, тај коментар није у вези са полемиком између Вас и мене - те полемике и нема, нити ће је бити - већ у вези са Вашим генералним ставом према свима другима који изричем као неко ко, између осталих, активно прати и ову тему. То не чиним као навијач, већ као посматрач, а, као и у спорту, волим да гледам чисто надметање страна које се труде да покажу веће умеће и вештину од противника, а не неспособњаковиће којима су једнино средство за опстанак у утакмици ударци испод појаса.

Хвала.

 

[zofr]

Ja ne znam, a vjerujem i većina ovdje na ovom Forumu.

Ako ti znaš, prosvijetli nas!



A kakve ovo ima veze sa mnom?

Не могу никога просветлити. Нисам ја тај, најбоље је да свако то уради сам.

Већ сам се сложио са тобом да ББ школа као таква не постоји. Ако те моје мишљење интересује шта ја подразумевам под дим, то су сви они делови историје који су настали под политичким утицајем у атмосфери надолазећег германског национализма.

Борац за истину мора да сумња у све, чак и у своје знање, и да је спреман да промени ставове пред новим чињеницама.

На теми је расправа око неких ситних чињеница: као ко је кад и шта написао, да ли је то неко пре њега урадио или не и све тако.

Постоји једна круцијална ствар. Најновија открића неколико наука упућује на то да није било велике сеобе Словена у VII веку. Око тога нема дискусије, а управо то баца потпуно ново светло на историју Балкана. Браниоци класичне историје тврдоглаво о томе не желе да разговарају и скрећу тему на неке мање важне ствари - које се уосталом доводе под знак питања ако се искључи велика сеоба Словена.

Па ако нема велике сеобе Словена, шта остаје од класичне историје Балкана у старом веку? Бојим се не много тога.

Немам утисак да у својим постовима водиш рачуна о овој чињеници.

Поздрав.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Не могу никога просветлити. Нисам ја тај, најбоље је да свако то уради сам.

Већ сам се сложио са тобом да ББ школа као таква не постоји. Ако те моје мишљење интересује шта ја подразумевам под дим, то су сви они делови историје који су настали под политичким утицајем у атмосфери надолазећег германског национализма.

Борац за истину мора да сумња у све, чак и у своје знање, и да је спреман да промени ставове пред новим чињеницама.

Ja sam potpuno spreman za to. Čekam da ovdje neko prikaže neke nove činjenice (naravno, dok god nemaju veze sa genetikom...).

На теми је расправа око неких ситних чињеница: као ко је кад и шта написао, да ли је то неко пре њега урадио или не и све тако.

Za to se obrati supertruperu; zbog njega se ova tema svodi na to.

Постоји једна круцијална ствар. Најновија открића неколико наука упућује на то да није било велике сеобе Словена у VII веку. Око тога нема дискусије, а управо то баца потпуно ново светло на историју Балкана. Браниоци класичне историје тврдоглаво о томе не желе да разговарају и скрећу тему на неке мање важне ствари - које се уосталом доводе под знак питања ако се искључи велика сеоба Словена.

Па ако нема велике сеобе Словена, шта остаје од класичне историје Балкана у старом веку? Бојим се не много тога.

Немам утисак да у својим постовима водиш рачуна о овој чињеници.

Поздрав.

U pravu si zofr, ne vodim računa, zato što čekam da neko pokrene diskusiju na tu temu; mada moji sagovornici uglavnom se koncentrišu na neosnovano optuživanje Ferjančića za falsifikovanje, te upravo ono što si naveo (ко је кад и шта написао, да ли је то неко пре њега урадио или не и све тако)...

P. S. Mislim da poslije ovoliko vremena ne može biti više apsolutno nikakvog govora o prevashodnom uticaju njemačke istoriografije XIX vijeka; pa pobogu koliko je istorijska nauka napredovala i koliko se razvila i koliko ima sada istoričara na svijetu? Ne može više biti riječi o tako nečem...

 

[VelikiMedur]

Ljudi dokle ćete postavljati ovakve gluposti lišene bilo kakvog istorijskog smisla. Vizantijci su imali običaj da narode koji su živeli na teritoriji predhodnih naroda nazovu njihovim imenima . Tako, na primer, Srbe nazivaju Tribalima, Bugare Mizima, Madare Hunima .
Drugo, kako Laonik Halkokondil može da zna kojim jezikom su govorili Tribali , Mizi i Iliri kad je on živeo u XV veku , XV vekova posle romanizacije tog područja i kako može da zna koji je to najstariji narod ? Dajte malo razmislite pre nego što prilepljujete ovakve maloumnosti od Olge LP.

Pa zar Madjari nisu Huni u sustini, a? HUNgari??? Mozda taj Vizantinac i nije bio toliko nepismen, a?
A to sto je on ziveo u XV veku ne znaci da se tada nije znalo za Ilire, Tribale, Mize...itd. Mozda samo mi ne znamo kako su sve stranci nazivali nase pretke. Ne verujem da posle toliko vekova ratovanja sa Srbima, jedan uceni Vizantinac nije znao sa kim ima posla!!!
On te narode (tj. narod, koji se sluzi istim jezikom i to on pouzdano zna) naziva tako jer ih tako odvajkada nazivaju, a kaze da govore istim jezikom, zato sto oni to uistinu i rade i to bas u njegovo vreme, i on to kaze i zapisuje kao nesto najnormalnije, nesto sto je opstepoznato, i on to pouzdano zna.
Pusti i nesto drugacije i pametnije u tu svoju glavurdu, i ne nazivaj glupostima ono sto ti se ne svidja ili ne razumes... to je tako svidelo se to tebi ili ne!

 

[Konstantin Veliki]

Šiptarski jezik je mešavina šiptarskog sa Kavkaza, njihove pradomovine i srpskog. Recimo, preuzeli su iz srpskog gotovo sve termine vezane za poljoprivredu.

Albanski jezik je indoevropski jezik i nema veze za bilo kojim jezikom kavkaza.

P.S Ovo za lavovima na balkanu je najverovatnije tacno lavovi koji su jeli Hrscani u arenima nisu dosli iz ekvatora.

 

[Bajo Pivljanin]

Мађари никако нису Хуни.
Мада су и они имали лудачких теорија као ова:

Uporno opstaje i teorija da su Mađari, Ugri-Ugariti, sumerskog porekla. U tom slučaju Mađari bi bili ujedno »narod najstariji«.

А одакле име "Хунгари":

Po Bugarima- Onogurima, sa kojima su u ovom periodu živeli, Mađari su verovatno dobili njihov naziv u skoro svim stranim jezicima (H)ungari, Unguri, Hangri, Ongroa, Vengri, Ugri, Vugri,
odakle potiče naziv njihove države (H)ungarija, Ungurija, Hungari, Hangeri, Ongri, Vengrija, Ugarska, Vugarska, dok su Mađari sebe nazivali Mogerima ili Mođerima, što bi, prema nekim pretpostavkama, značilo ljudi.

И шта сами Мађари кажу које је њихово порекло:

je postao osnivač finsko-ugarske teorije, prema kojoj su Mađari poreklom iz ugarske podgrupe finsko-ugarske grupe naroda. U ovu podgrupu spadaju još neki manji narodi koji žive na području severne Rusije, kao što su Voguli i Ostjaci (na njihovom jeziku Mari i Hanti) i neki drugi (Komi, Udmurti, Zirjeni, Čeremisi), koji bi bili po jeziku najbliži srodnici Mađara. Treba, međutim, istaći da, osim sličnosti njihove gramatike, u finskom i mađarskom jeziku ima samo pedesetak zajedničkih reči, ali vrlo bitnih (nazivi za glavne delove tela, roditelje, osnovne prehrambene proizvode itd.).

Сви цитати преузети из: П. Рокаи, З. Ђере, Т. Пал, А. Касаш, Историја Мађара, Београд 2002.

 

[Konstantin Veliki]

Pa zar Madjari nisu Huni u sustini, a? HUNgari??? Mozda taj Vizantinac i nije bio toliko nepismen, a?
A to sto je on ziveo u XV veku ne znaci da se tada nije znalo za Ilire, Tribale, Mize...itd. Mozda samo mi ne znamo kako su sve stranci nazivali nase pretke. Ne verujem da posle toliko vekova ratovanja sa Srbima, jedan uceni Vizantinac nije znao sa kim ima posla!!!
On te narode (tj. narod, koji se sluzi istim jezikom i to on pouzdano zna) naziva tako jer ih tako odvajkada nazivaju, a kaze da govore istim jezikom, zato sto oni to uistinu i rade i to bas u njegovo vreme, i on to kaze i zapisuje kao nesto najnormalnije, nesto sto je opstepoznato, i on to pouzdano zna.
Pusti i nesto drugacije i pametnije u tu svoju glavurdu, i ne nazivaj glupostima ono sto ti se ne svidja ili ne razumes... to je tako svidelo se to tebi ili ne!

Huni su narod 4. veka n.e a Madjari su se u srednjoj evropi naselili u 10. veku.

 

[krinka5]

Pa zar Madjari nisu Huni u sustini, a? HUNgari??? Mozda taj Vizantinac i nije bio toliko nepismen, a?
A to sto je on ziveo u XV veku ne znaci da se tada nije znalo za Ilire, Tribale, Mize...itd. Mozda samo mi ne znamo kako su sve stranci nazivali nase pretke. Ne verujem da posle toliko vekova ratovanja sa Srbima, jedan uceni Vizantinac nije znao sa kim ima posla!!!
On te narode (tj. narod, koji se sluzi istim jezikom i to on pouzdano zna) naziva tako jer ih tako odvajkada nazivaju, a kaze da govore istim jezikom, zato sto oni to uistinu i rade i to bas u njegovo vreme, i on to kaze i zapisuje kao nesto najnormalnije, nesto sto je opstepoznato, i on to pouzdano zna.
Pusti i nesto drugacije i pametnije u tu svoju glavurdu, i ne nazivaj glupostima ono sto ti se ne svidja ili ne razumes... to je tako svidelo se to tebi ili ne!

Kako je moguće da ti je mozak toliko survan, da si toliko neobrazovan pa da Mađare poistovećuješ sa Hunima a voliš da diskutuješ o stvarima za koje nemaš pojma . Kako je moguće da si zaslepljen svojim kompleksima , vlastitom patologijom pa se saplećeš nad elementarnim stvarima - savremena sistematizacija naroda je novijeg datuma i sigurno je da Halkokondil nije znao za nju, koristio je one izraze koji su se koristili u njegovo vreme . Zato knjigu u šake i nauči elementarne stvari - Mađari su Huni kakav neznalica .

 

[Mrkalj]

Kako je moguće da ti je mozak toliko survan, da si toliko glup i neobrazovan pa da Mađare poistovećuješ sa Hunima a voliš da diskutuješ o stvarima za koje nemaš pojma . Kako je moguće da si zaslepljen svojim kompleksima , vlastitom patologijom

A kako je moguće da si ti slep kod očiju pa ne vidiš da je Bajo Pivljanin, za razliku od tebe, staloženo i argumentovano odgovorio Meduru. Svi smo ovde dobrovoljno i ako nekog neko nervira i ako misli da svoju informisanost treba da naplati, neka drži privatne časove. Širenje nervoze i vređanje nikome nije niti će doneti dobra.