„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Zaista ne znam šta ćemo sa Simokatom i ovim dvojcem, al znam da je iznesen tendenciozan zaključak u duhu BB-a da se tobože Vizantija nije bavila Srbima jer su oni bili minoran faktor na Balkanu.

Ko je izneo taj zaključak?

E, da bi dokazali tezu da su Srbi minoran faktor, onda prevodioci izostavljaju srpske vladare (arhonte koji stoje i na čelu srpske ranohrišćanske i srednjevekovne crkve),

Ko to čini?

a ime Serbloa ili Srba zamenjuju slovenskim kao da su Sloveni sebe tako zvali! Cilj, da istorija Srba počinje od nemanjića i da su se opismenili u IX veku ovim je ispunjen! A to nije istina! i, zašto to ne nazvati pravim imenom?! Falsifikati!!

Ko, ko i ko?

Toliko suludih stvari izrečenih, a da se niko diretkno ni ne optuži... :roll:

Ovako ispada da je sve ovo gore samo tvoja najobičnija izmišljotina...
 
Vidi se da ti je logika slaba strana Slavene jer nema logike u tvom mišljenju a nelogično mišljenje nije relevantno. Bar ne ovde. E, pošto nisi pohađao gimnaziju kupi Logiku Mihajla Markovića i nauči se misliti. Ovako, ti si čovek u potpunom haosu.

Umjesto da upućuješ deplasirane uvrede meni ili nekome drugome, bolje bi mnogo bilo da se obrazložiš i razjasniš da li si prethodno izrečene stvari izmislio sam ili te je neko to pogrešno informisao...
 
Umjesto da upućuješ deplasirane uvrede meni ili nekome drugome, bolje bi mnogo bilo da se obrazložiš i razjasniš da li si prethodno izrečene stvari izmislio sam ili te je neko to pogrešno informisao...

Takve zaključke nameće BB škola, tuto kompleto- a, vidim da si preskočio ovu Italijanku koja je koristila Priloge da napiše epohalno delo da su kosovski boj vodili Albanci sa Turcima. Je li Ferjančić bio profesor Mark Krasnićiju? Jeste! Je li Popović pisao da su Iliri Albanci? Jel Mihaljčić napisao u užbeniku da je Dušan osvajao albanske zemlje i da su ovi starosedeoci? Ne pravi se lud, takva latinština kod mene nema prođu jer sam veći katolik od pape po pitanju BB podmetačina!!!
 
Takve zaključke nameće BB škola, tuto kompleto- a, vidim da si preskočio ovu Italijanku koja je koristila Priloge da napiše epohalno delo da su kosovski boj vodili Albanci sa Turcima. Je li Ferjančić bio profesor Mark Krasnićiju? Jeste! Je li Popović pisao da su Iliri Albanci? Jel Mihaljčić napisao u užbeniku da je Dušan osvajao albanske zemlje i da su ovi starosedeoci? Ne pravi se lud, takva latinština kod mene nema prođu jer sam veći katolik od pape po pitanju BB podmetačina!!!

Preskočio sam je zato što ne vidim kakve ona ima veze sa temom, a to su tvoje tvrdnje da je Đorđe Janković naveo u svojoj knjizi da je Ferjančić Sloven preimenovao u Srbin, te niz drugih teza koje si nanizao, mijenjajući svoje stavove i teze, kako god bi se vremenom ispostavljale neistinitim.
Isto tako ne vidim kakve sada ima veze Rade Mihaljčić sa bilo čim? :think:

Ne, još jedna u nizu netačnosti koje si naveo ovdje jeste i tvoja tvrdnja da je Ferjančić predavao Krasnićiju. Na stranu ovdje nesporna činjenica da na predavačevim plećima ne leži odgovornost za sve docnije tvrdnje njihovih učenika; Krasnići uopšte nije ni studirao istoriju na prvom mjestu... :rtfm:
 
Preskočio sam je zato što ne vidim kakve ona ima veze sa temom, a to su tvoje tvrdnje da je Đorđe Janković naveo u svojoj knjizi da je Ferjančić Sloven preimenovao u Srbin, te niz drugih teza koje si nanizao, mijenjajući svoje stavove i teze, kako god bi se vremenom ispostavljale neistinitim.
Isto tako ne vidim kakve sada ima veze Rade Mihaljčić sa bilo čim? :think:

Ne, još jedna u nizu netačnosti koje si naveo ovdje jeste i tvoja tvrdnja da je Ferjančić predavao Krasnićiju. Na stranu ovdje nesporna činjenica da na predavačevim plećima ne leži odgovornost za sve docnije tvrdnje njihovih učenika; Krasnići uopšte nije ni studirao istoriju na prvom mjestu... :rtfm:

Rade Mihaljčić je napisao udžbenik istorije za VI razred za koji bi morao krivično da odgovara! On je pravi pripadnik BB škole.
Narečena italijanka je od Skipetara primila novac da napiše onu nebulozu kako je Kosovski epos albanski, dakle u duhu BB škole.
Mark Krasnići u svojim paškvilama obligatno citira Ferjančića - ergo, može se reći da je njegov učenik, kao i Popovićev.
Ovo je tema o falsifikatima BB škole koje ti uporno izbegavaš da komentarišeš kad ti ne odgovaraju ili se praviš nevešt kao kad je ovaj nesretnik Mihaljčić u pitanju.
 
Rade Mihaljčić je napisao udžbenik istorije za VI razred za koji bi morao krivično da odgovara! On je pravi pripadnik BB škole.
Narečena italijanka je od Skipetara primila novac da napiše onu nebulozu kako je Kosovski epos albanski, dakle u duhu BB škole.
Mark Krasnići u svojim paškvilama obligatno citira Ferjančića - ergo, može se reći da je njegov učenik, kao i Popovićev.
Ovo je tema o falsifikatima BB škole koje ti uporno izbegavaš da komentarišeš kad ti ne odgovaraju ili se praviš nevešt kao kad je ovaj nesretnik Mihaljčić u pitanju.

Dobro, hajde mi sada pokušaj objasniti kakve veze ovo gore ima sa 'tvojim falsifikatima' Jankovića, Ferjančića, itd... :dontunderstand: Ja ne izbjegavam ništa, samo mi nije jasno kakve ima veze Rade Mihaljčić sa Ferjančićem koji 'Srbin' preimenuje u 'Sloven'. :dontunderstand:
Možeš li se, molim te, razjasniti? :think:

P. S. Za šta bi to Mihaljčić mogao krivično odgovarati?!? :eek:
 
Dobro, hajde mi sada pokušaj objasniti kakve veze ovo gore ima sa 'tvojim falsifikatima' Jankovića, Ferjančića, itd... :dontunderstand: Ja ne izbjegavam ništa, samo mi nije jasno kakve ima veze Rade Mihaljčić sa Ferjančićem koji 'Srbin' preimenuje u 'Sloven'. :dontunderstand:
Možeš li se, molim te, razjasniti? :think:

P. S. Za šta bi to Mihaljčić mogao krivično odgovarati?!? :eek:

Procitaj udzbenik za VI razred istorije, o tome su se vodile polemike. Znas li da je on uveo termin Makedonski Sloveni. To ne znaci apsolutno nista! Rekoh, napisao je za Skipetare da su autohtono stanovnistvo, potomci Ilira i da je Dusan osvajao njihove zemlje a Albanija je dobila drzavu 1913. Sto se tice mojih falsifikata oni su i ako su ucinjeni posledica nenamernih gresaka. A Ferjanciceve greske nisu greske nego tendenciozna pisanija u duhu BB skole i izmedju njega i ove nesretnice iz Italije nema neke bitne razlike!
 
Znas li da je on uveo termin Makedonski Sloveni.

Ako je Mihaljčić uveo taj termin, zašto se onda javlja širom srpske naučne literature početkom XX i krajem XIX stoljeća, još prije nego što se Mihaljčić uopšte i rodio (upotrebljava ga, recimo, Jovan Cvijić)? :think:

Rekoh, napisao je za Skipetare da su autohtono stanovnistvo, potomci Ilira i da je Dusan osvajao njihove zemlje a Albanija je dobila drzavu 1913.

Skipetari zaista jesu potomci autohtonog pred-rimskog stanovništva, to jeste tako i ne znam zašto bi to trebalo da bude čudno ako je Mihaljčić to napisao. O tome gotovo da nema spora u istoriografiji.

Međutim, ako je naveo da su potomci Ilira, onda je tada već bio nedozvoljeno precizan; pogotovo zato što je najvjerovatnije da nema tako direktnih veza između proto-Albanaca i Ilira, te da su oni ipak prije tračkog etničkog porijekla.

Dušan je osvojio Albaniju. Ne znam šta je sporno u takvom navodu?

Albanija je 1912. godine postala nezavisna, tako je, ali Albanci jesu prije imali npr. Skenderbega.

Sto se tice mojih falsifikata oni su i ako su ucinjeni posledica nenamernih gresaka.

A šta ti je teško da priznaš onda te greške? Samo kažeš, izvinjavam se, lupio sam i pogrešio i gotovo, niko se više ni neće ljutiti na tebe. Ovako kada kažeš nešto za recimo Neustupnog ili ovo za Jankovića, pa onda ne komentarišeš (a ja sam tebi uvijek odgovarao, npr. čak i onomad kada si mi insistirao za Lužičke Srbe), samo činiš potpuno nepotrebne stvari! :rtfm:

A Ferjanciceve greske nisu greske nego tendenciozna pisanija u duhu BB skole i izmedju njega i ove nesretnice iz Italije nema neke bitne razlike!

A možeš li ga citirati ili barem prepričati, opisati na šta konkretno misliš, ili samo nagađaš? :think:
 
Koji autori upotrebljavaju termin Makedonski Sloveni koncem XIX veka i početkom XX?!
Šiptari su došli na Balkan pod Đorđem Manijakom i nemaju blage veze sa predrimskim stanovništvom!
Mihaljčić je napisao da su Albanci potomci Ilira što je notorna glupost!
Nikakvih albanskih zemalja nema pre XX veka!
Slavene, doista si se isprovaljivao! Pravi BBjac!
 
Koji autori upotrebljavaju termin Makedonski Sloveni koncem XIX veka i početkom XX?!

A zašto ne čitaš šta pišem, već pola preskačeš?

(upotrebljava ga, recimo, Jovan Cvijić)?

Molim te da naučiš više da citiraš, ovako bez citiranja propuštaš sve i svašta.

Šiptari su došli na Balkan pod Đorđem Manijakom i nemaju blage veze sa predrimskim stanovništvom!

Ko je zastupnik te teze?

Uzgred, zašto ih zoveš Šiptarima?

Mihaljčić je napisao da su Albanci potomci Ilira što je notorna glupost!

Volio bih ja da vidim taj udžbenik (o kojem je uopšte konkretno riječ?) i pročitam šta je tačno Mihaljčić napisao; ali ako to i jeste istina, ne bi bila notorna glupost, već naučna zastarjelost (koja će vjerovatno biti ispravljena u dogledno vrijeme).

Nikakvih albanskih zemalja nema pre XX veka!

Znači, Georgije Manijak je u XX st. doveo Albance na Balkansko poluostrvo? :think:

Slavene sad sam ponovo ne verujući očima pročitao tvoj post i ne verujem koliko si gluposti napisao na tako malo prostora! Užas!! Ali, to je BB škola - gomila laži!

Manje brbljanja, više konkretnih citata i navoda molim...
 
Poslednja izmena:
Дакле, очито је да је ББ школа конзервативна, да обилује полуистинама око којих је изграђена цела прича. Осим тога она је таква да не дозволјава ни мало сопственог размишљања већ се одговори дају не из главе него из неких ББ списа.

Данашња историјска наука се ослободила многих заблуда, захваљујући новим археолошким открићима и новим наукама као што је генетика.

Просто је немогуће да се ставови о развоју људског друштва настали пре 200 год. одрже и данас. Само тотални идиот се држи ББ школе као пијан плота. Не кажем да у њој нема дела истине, као што не тврдим ни да је српска аутохтонистичка школа 100% истина, али истина се помера од ББ школе ка овој другој.

Навешћу само један пример. Много су копали археолози на свим просторима, али је тек скоро анализирано и систематизовани све то што је ископано. У том смислу је Авганистан био Елдорадо за археологе. Анализа је показала да је на целом простору од Индије до Алпа (мислим на јужни појас) доминантна керамика карактеристична за словенску културу. Иста керамика је нађена и у Албанији.

Е сад, како ово уклопити у ББ школу, никако. То љуља њене саме темеље. Потребно је мало укључити мозак, и извршити ревизију ББ школе и довести је у сагласност са данашњим сазнањима. Али понављам, потребно је мало мозга. Историчари од интегритета то и раде и објављују радове и треба их само пратити.

Славен се понаша као историјски полицајац без размишљања не даје одговоре него цитира неке изворе, то није важно ако је у сукобу са оним што је скоро откривено.

Зато Славене, прекрати нам муке и изјасни се. Одговори просто да ли си ти ББ школобранитељ и да завршимо са овом темом.

Поздрав свим учесницима.
 
Дакле, очито је да је ББ школа конзервативна, да обилује полуистинама око којих је изграђена цела прича. Осим тога она је таква да не дозволјава ни мало сопственог размишљања већ се одговори дају не из главе него из неких ББ списа.

Данашња историјска наука се ослободила многих заблуда, захваљујући новим археолошким открићима и новим наукама као што је генетика.

Просто је немогуће да се ставови о развоју људског друштва настали пре 200 год. одрже и данас. Само тотални идиот се држи ББ школе као пијан плота. Не кажем да у њој нема дела истине, као што не тврдим ни да је српска аутохтонистичка школа 100% истина, али истина се помера од ББ школе ка овој другој.

Навешћу само један пример. Много су копали археолози на свим просторима, али је тек скоро анализирано и систематизовани све то што је ископано. У том смислу је Авганистан био Елдорадо за археологе. Анализа је показала да је на целом простору од Индије до Алпа (мислим на јужни појас) доминантна керамика карактеристична за словенску културу. Иста керамика је нађена и у Албанији.

Е сад, како ово уклопити у ББ школу, никако. То љуља њене саме темеље. Потребно је мало укључити мозак, и извршити ревизију ББ школе и довести је у сагласност са данашњим сазнањима. Али понављам, потребно је мало мозга. Историчари од интегритета то и раде и објављују радове и треба их само пратити.

Славен се понаша као историјски полицајац без размишљања не даје одговоре него цитира неке изворе, то није важно ако је у сукобу са оним што је скоро откривено.

Зато Славене, прекрати нам муке и изјасни се. Одговори просто да ли си ти ББ школобранитељ и да завршимо са овом темом.

Поздрав свим учесницима.

Zofr, jesi li zaista htio nešto ovim htio uopšte reći? :think:

Ja sam istinobranitelj, pokušavam da očuvam određeni nivo nepristrasnosti, objektivnosti i neutralnosti.
Kao što rekoh, ne postoji 'BB škola', tako da je nemoguće i govoriti o njoj; a niko do sada nike uspio poslije više od 50 stranica pružiti ikakvu potporu za takvu tezu.
 
Дакле, очито је да је ББ школа конзервативна, да обилује полуистинама око којих је изграђена цела прича. Осим тога она је таква да не дозволјава ни мало сопственог размишљања већ се одговори дају не из главе него из неких ББ списа.

Данашња историјска наука се ослободила многих заблуда, захваљујући новим археолошким открићима и новим наукама као што је генетика.

Просто је немогуће да се ставови о развоју људског друштва настали пре 200 год. одрже и данас. Само тотални идиот се држи ББ школе као пијан плота. Не кажем да у њој нема дела истине, као што не тврдим ни да је српска аутохтонистичка школа 100% истина, али истина се помера од ББ школе ка овој другој.

Навешћу само један пример. Много су копали археолози на свим просторима, али је тек скоро анализирано и систематизовани све то што је ископано. У том смислу је Авганистан био Елдорадо за археологе. Анализа је показала да је на целом простору од Индије до Алпа (мислим на јужни појас) доминантна керамика карактеристична за словенску културу. Иста керамика је нађена и у Албанији.

Е сад, како ово уклопити у ББ школу, никако. То љуља њене саме темеље. Потребно је мало укључити мозак, и извршити ревизију ББ школе и довести је у сагласност са данашњим сазнањима. Али понављам, потребно је мало мозга. Историчари од интегритета то и раде и објављују радове и треба их само пратити.

Славен се понаша као историјски полицајац без размишљања не даје одговоре него цитира неке изворе, то није важно ако је у сукобу са оним што је скоро откривено.

Зато Славене, прекрати нам муке и изјасни се. Одговори просто да ли си ти ББ школобранитељ и да завршимо са овом темом.

Поздрав свим учесницима.

Ali ovo boldovano je pravi biser ; Prvo saznadosmo da su analize pokazale da je na celom prostoru od Indije do Alpa dominantna keramika karakeristična za Slovene . A onda saznadosmo da takve keramike ima i u Albaniji . Pa zar se Albanija ne nalazi između Indije i Alpa ?
 
Poslednja izmena:
Šiptari su došli na Balkan pod Đorđem Manijakom i nemaju blage veze sa predrimskim stanovništvom!

Антрополошке црте по којима су савим једнаки српском и хрватском динарском становништву, балкански супстратум у албанском језику, као и старост присутности романизама у њему, демантују потпуно Вашу смелу изјаву како Албанци немају "благе везе" са предримским становништвом.

Чак и ако смела теза лансирана из српских параисторичарских кругова у јеку виртуелног рата српских и албанских мегаломана и псеудоисторичара о досељавању Албанаца у Албанију у 11. столећу добије своју потврду у историјској науци, неће променити чињеницу да модерни Албанци нису само потомци тих наводно досељених Албанаца, него и затеченог домаћег становништва, што их опет на директан начин доводи у везу са предсловенским и предримским становништвом, а што је све, понављам, забележено у албанском језику анализом балканског супстратума, романизама и славизама у њему.

Takve zaključke nameće BB škola, tuto kompleto- a, vidim da si preskočio ovu Italijanku koja je koristila Priloge da napiše epohalno delo da su kosovski boj vodili Albanci sa Turcima. Je li Ferjančić bio profesor Mark Krasnićiju? Jeste! Je li Popović pisao da su Iliri Albanci? Jel Mihaljčić napisao u užbeniku da je Dušan osvajao albanske zemlje i da su ovi starosedeoci? Ne pravi se lud, takva latinština kod mene nema prođu jer sam veći katolik od pape po pitanju BB podmetačina!!!

Не бих се толико уплитао у дискусију јер сте грубо игнорисали један одговор са аспекта лингвистике на Вашу тезу о старости и савршености српског језика у поређењу са осталима, али као неко ко није учесник ове расправе већ њен посматрач, схватите ово као коментар из публике:

Наведене "историјске" књиге, као и "историчари" Малколм и поменута Ди Лелио, аутори су дела која представљају ништа више до пуке пропагандистичке памфлете попут назови-уџбеника српских параисторичара и историчарских шарлатана, а у научном свету не само литерарни шунд који нико са бар мало соли у глави не узима за озбиљно.

И, молим Вас, бар зарад нас који пасивно пратимо ову тему, понашајте се пристојно и достојно образованог човека. Унесите бар мало дијалошке културе и смирености, остављате врло непријатан и горак утисак због количине једа који испољавате у обраћању другим дискутантима да то само може штетити популарности теза које пропагирате. Ипак нисмо уличари.

Хвала.
 
Poslednja izmena:
Ali ovo boldovano je pravi biser ; Prvo saznadosmo da su analize pokazale da je na celom prostoru od Indije do Alpa dominantna keramika karakeristična za Slovene . A onda saznadosmo da takve keramike ima i u Albaniji . Pa zar se Albanija ne nalazi između Indije i Alpa ?

Браво, одлично си установио да наведеном појасу припада и Албанија.

То сам намерно навео, јер су ту керамику проналазиле, у гробовима, само екипе археолога у којима је било странаца, али чисто Албанске екипе нису пријављивале да су нашле икакву керамику у откопаним гробним местима. Разлози су јасни, али ме је мрзело да о томе пишем.

Уостало, што ти смета сто сам тако написао?
 
Zofr, jesi li zaista htio nešto ovim htio uopšte reći? :think:

Ja sam istinobranitelj, pokušavam da očuvam određeni nivo nepristrasnosti, objektivnosti i neutralnosti.
Kao što rekoh, ne postoji 'BB škola', tako da je nemoguće i govoriti o njoj; a niko do sada nike uspio poslije više od 50 stranica pružiti ikakvu potporu za takvu tezu.

Слажем се да нигде није призната ни ББ школа ни српска аутохтонистичка, као таква. Али под тим именом знамо шта се подразумева, а осим тога такав је и наслов теме.

На форуму има некритичких присталица српске аутохтонистичке школе, па расправа са њима губи сваки смисао ако се користе аргументи из такозване ББ школе. Једноставно нова сазнања се морају уважити и мора се мењати све оно што је до сада важило у историји а побијено је. Тако се бори за истину.

Интересантно је да су генетска истраживања показала да је И2а2 хпл староседелачка и доминантна је на западном Балкану и данас. Како онда говорити о великој сеоби Словена. ББ бранитељи су онда лансирали тезу да је неко (???) некада потиснуо староседеоце Балкана на север, па су се они после вратили у великој сеоби као Словени. Ово је прича за малу децу, али срачуната на то да се ништа не мења у досасашњој историји и у такозваној ББ историјској школи. Постоје неки форумаши који о овоме знају много више него ја, али мисле и да знају о томе све, па и сами наседају на лансирање таквих ставова.

Дакле, све у свему, борба за истину подразумева сумњу, слободан ум и широке погледе.
 
Браво, одлично си установио да наведеном појасу припада и Албанија.

То сам намерно навео, јер су ту керамику проналазиле, у гробовима, само екипе археолога у којима је било странаца, али чисто Албанске екипе нису пријављивале да су нашле икакву керамику у откопаним гробним местима. Разлози су јасни, али ме је мрзело да о томе пишем.

Уостало, што ти смета сто сам тако написао?

Zorfe saplićećš se na osnovnim stvarima, u Albaniji su živeli Sloveni, ta činjenica je odavno poznata srpskoj istoriografiji.
 
Слажем се да нигде није призната ни ББ школа ни српска аутохтонистичка, као таква. Али под тим именом знамо шта се подразумева, а осим тога такав је и наслов теме.

На форуму има некритичких присталица српске аутохтонистичке школе, па расправа са њима губи сваки смисао ако се користе аргументи из такозване ББ школе. Једноставно нова сазнања се морају уважити и мора се мењати све оно што је до сада важило у историји а побијено је. Тако се бори за истину.

Интересантно је да су генетска истраживања показала да је И2а2 хпл староседелачка и доминантна је на западном Балкану и данас. Како онда говорити о великој сеоби Словена. ББ бранитељи су онда лансирали тезу да је неко (???) некада потиснуо староседеоце Балкана на север, па су се они после вратили у великој сеоби као Словени. Ово је прича за малу децу, али срачуната на то да се ништа не мења у досасашњој историји и у такозваној ББ историјској школи. Постоје неки форумаши који о овоме знају много више него ја, али мисле и да знају о томе све, па и сами наседају на лансирање таквих ставова.

Дакле, све у свему, борба за истину подразумева сумњу, слободан ум и широке погледе.

Boldovano . Očigledno da si čitao raspravu na temi Genetička genalogija ali si sve pogrešno shvatio i tumačiš na način koji je blizak tvojim fantazijama . Teza da današnji stanovnici koji imaju haplogrupu I2 ili I2a2 jesu većinom starosedeoci ne negira seobu Slovena i Srba na Balkan već smanjuje procenat tih doseljenika od 50-55% na 30% ili nešto malo više, sve je ostalo isto , a to je da nema Slovena i Srba na Balkanu pre V veka, niti su Srbi Tračani ili Etrurci . Jedino što se menja to je što se povećava procenat Srba koji imaju vlaško poreklo .
 
Poslednja izmena:
Византијски писац и историчар Лаоник Халкокондил, из друге половине XV вијека, у својој
историји о Византији, која обухвата догађаје од 1298. до 1463. године, записаће да је турског султана
Мурата у боју на Косову 1389. године ''убио један Трибал''.

Дакле, и у ово историјско доба, након два вијека постојања средњовјековне српске државе
Немањића на Балкану и Душана Силног, цара Срба, Грка и Арбанаса - један учени Атињанин, највећег
српског јунака, МИЛОША ОБИЛИЋА назвао је ТРИБАЛОМ.

Тумачи се, да овакву тврдњу Халкокондила није исказао случајно или злурадо, већ на основу, у његово доба постојећих списа и рукописа, у којима је он све Србе идентификовао са Трибалима, које сматра најстаријим и највећим од свих народа. Он каже:
''Трибали су народ најстарији и највећи од народа, поуздано знам... Трибали, Мизи, Илири,
Пољаци, Сарамати између себе се служе истим језиком... Бораве с ове и оне стране Дунава... такав је мој
закључак''.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top