„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
У мом образовању није било контаката са латинским, али су ми рекли да се ц испред и и е чита као ц
Дакле Норцијум

Ne Ahile, kao što sam ti već napisao nije Norcium, već Noricum.

Takođe su te pogrešno informisali ti koji su ti to rekli. Dotična riječ se čita Norikum.

А ту живи и племе Тауриски..
Јжно је племе Карни.

Odrisko kraljevstvo Tračana

http://4.***************/-dijPld6JHu4/URzzC5YNKMI/AAAAAAAAHq4/-GWiPu-yD18/s1600/Odrysian_kingdom.JPG

Tu je negdje Odesa, možda su Šveđani koji su koristili sjeverne puteve, istočnom Evropom i od Krima, osnovali neku novu švedsku državu na prostoru Trakije.
Sufiks -ko dolazi od Ko, Komani-Kroje kutlura, Kimerijci; odakle je i nordijski antropološki tip u sjevernoj Albaniji; to je bila prva naseobina Skandinavaca na Balkanskome poluostrvu.
To je u suštini i elementarni dokaz da su izvorni Srbi bili Šveđani-Germani - Odrisci - Cimmerijani - Sebri - Serbi; prije nego što su posljedstvom skitosarmatske najezde bili poslovenjeni.

Krićani - možda 'Kraljevski Rusi' (kraljevske Varjage koje su osnovale prvi švedsku koloniju na Mediteranu?).

О каквом расизму говориш?

Rasizam; novopečena pseudonaučna (mada ne zaslužuje čak ni to ime) ideologija sa genezom na ovoj temi, koja pokušava toponime, pridjeve, etnonime, antroponime, glagole i još štošta ni naizgled približno slično povezati preko postojanja dva suglasnika, od kojih je prvi suglasnik slovo 'r', a na mjesto drugoga nema nijedan eksplicitan već čitavi niz slova ('s', 'š', 't', 'c', 'k', itd...).
 
Poslednja izmena:
Da, Noricum znaci nesto tipa , severna provincija ... Norikum.

Ne bih rekao; pošto rik znači Šveđani, onda možemo zaključiti da su to no-Šveđani - ne-Šveđani; znači onaj narod koji Švedi nisu. S druge strane 'um' je naša riječ, tako da je možda aluzija - oni koji Švedi nisu, a imaju 'um' (ono Olgino, UUUUUUMMMMM

2li8rb8.jpg


Međutim pošto su Srbi izvorno švedskog porijekla (Suedi-Suerdi-Suerbi), a u to vrijeme još nisu poslovenjeni, možemo ipak isključiti Norikum iz srpskog etničkog prostora, tako da je vjerovatno neko drugi. Možda kada su Šveđani kolonizovali centralnu Evropu, došli su u dodir sa Rašnima u sjevernoj Italiji (Etrurcima), koji su govorili onaj nesrpski predsrpski srpski jezik, ali drukčiji od švedskoga; pa samim tim 'Raseni' - zvuči slično 'rik', ali NE-Raseni - NORIK, i još imaju СРПСКО УУУУУМ, pa tako nastade No-rik-um.
Eto! :-)

Šali na stranu, mislim da sam na humoristični način prikazao kako nam se u novije vrijeme pojedine hipoteze predstavljaju ovdje. ;-)
 
Тотално сте пролупали.
Прво све се односи на белу расу, тако да нема простора за расизам.
О Кимерцима и Цимбрима и могућој вези са етнонимом Србин говори једна од наших највећих научних величина, Академик Милан Будимир.
Ресиа је облает у којој се говори Словенски језик, и где живи Словенски народ.
Провинцију Норик са Словенима повезују историјски извори, Порфирогенит, Нестор... Да не погрешим поново, као зе зове оно чудно племе по коме је Беч добио име?
Одриси, ко су Одриси? Сродни Гетима? Ја немам довољно елемената да изведем доказ да имају везе са Прасловенима, али немате ни ви да немају.

Када вам се распа теза да су Раси од Арсе окренули сте на спрдачину.
Признајем да све ово пишем на брзака, и крадем време од других обавеза, па ми промакне понеки превид, али суштина је ту.
...
Занимљиво
"Vindobona was part of the Roman province Pannonia, of which the regional administrative centre was Carnuntum. The local inhabitants were probably of Celtic and Illyrian origin."
http://en.wikipedia.org/wiki/Carnuntum
http://en.wikipedia.org/wiki/Vindobona
 
Poslednja izmena:
Odsustvo Srba po rimskim izvorima i hronikama govori da su oni ziveli daleko od njih, ili ako su neki delovi ciji ce potomci da postanu Srbi ziveli tu sa Rimljanima u komsiluku nisu se tako zvali... Jer Rimljani su prilicno dobro dokumentovali sve narode sa kojima su dosli u kontakt. Maltene cak do Skandinavije gore ... A prilicno dugo su bili tu.

Mislim da to samo po sebi dosta govori...
 
Poslednja izmena:
Imamo i Trausi sto je zapravo isto sto i Turci :o

Prije bi rekao da su to RAUSI :)


A zašto bi Serdi bili Srbi?

Pa pretostavljam; jer se ime SARDI i SERDI javlja na istom prostoru, gde se i posle neko vekova javljaju SERBI, a SARBI malo severnije.

Nisi mi još odgovorio, šta misliš ko su Šveđani?

Pročitaj poruku #5166 i reci šta misliš.


Odsustvo Srba po rimskim izvorima i hronikama govori da su oni ziveli daleko od njih, ili ako su neki delovi ciji ce potomci da postanu Srbi ziveli tu sa Rimljanima u komsiluku nisu se tako zvali... Jer Rimljani su prilicno dobro dokumentovali sve narode sa kojima su dosli u kontakt. Maltene cak do Skandinavije gore ... A prilicno dugo su bili tu.

Mislim da to samo po sebi dosta govori...

Prilično dobro dokumentovali narode? Jesu prilično dobro su.
 
Odsustvo Srba po rimskim izvorima i hronikama govori da su oni ziveli daleko od njih, ili ako su neki delovi ciji ce potomci da postanu Srbi ziveli tu sa Rimljanima u komsiluku nisu se tako zvali... Jer Rimljani su prilicno dobro dokumentovali sve narode sa kojima su dosli u kontakt. Maltene cak do Skandinavije gore ... A prilicno dugo su bili tu.
Mislim da to samo po sebi dosta govori...

Па, могу се сложити.
Али обзиром на границе Римског царства, далеко од граница су само Сибир и Индија.
Значи ли то да нису постојали под тим називом? Како су се онда звали?

Проблем са античким писци што су често играли улогу кумаова за народе. Херодот често каже "ми их зовемо ...., а они себе зову ...."
Са латинским гесто имамо племена чије име има неко значење на латинском.
Скордисци на пример, или Трикорни...
Али имамо топониме са основом срб.
 
Poslednja izmena:
Стари Грци су имали колонију на Криму.
Херодот прилично опшитрно прича о свету Скита. Да не говоримо о каснијим ауторима.
У Страбоново време, мало се зна о простору између Лабе и Дњепра, али се до 5. века ситуација значајно променила.
Једино ако се ради о неком безначајном племени, али којој су онда етничкој скупини припадали?
И како то да су за пар векова постали једна од најзначајних војних сула у Европи?
 
Стари Грци су имали колонију на Криму.
Херодот прилично опшитрно прича о свету Скита. Да не говоримо о каснијим ауторима.
У Страбоново време, мало се зна о простору између Лабе и Дњепра, али се до 5. века ситуација значајно променила.
Једино ако се ради о неком безначајном племени, али којој су онда етничкој скупини припадали?
И како то да су за пар векова постали једна од најзначајних војних сула у Европи?

Tako je; Srbe spominju još i Ptolemej i Plinije Stariji...
 
Tako je; Srbe spominju još i Ptolemej i Plinije Stariji...
Кавкаски Срби, или су дошли из Европе, или немају везе са Нама.
Они се некако мрају уклопити у помоћне историјске науке, укључујући и генетичку генеалорију.
Ја би их најпре повезсо са Кимбримбрима, који су ратовали са Међанима.
Или са садашњом популацијом Анди... http://forum.krstarica.com/showthre...ЕНЕАЛОГИЈА?p=25414933&viewfull=1#post25414933
 
Poslednja izmena:
А било их је још који мишљаху да су Руси добиле име према неким сличноименим рекама, русој коси, роси и слично, неки слависти и језикословци су то одавно оповргнули и доказали да је из датих примера етимолошки немогуће извући корен *рус' на који би касније још додавани наставци *-скиј, *-ин, *-ич ...

Г. А. Хабургаев, Этнонимия "Повести временных лет" в связи с задачами реконструкции восточнословянского глоттогенеза, 1979, стр. 215-220.
Ф. П. Филин, Образование языка восточных славян, 1962, стр. 253-261.
 
Da li neko može nešto više da mi kaže o plemenu SEURBI, kao o jednim od preca današnjih Portugalaca. Evo ovo vam je iz wikipedije:
"Preci Portugalaca Luzitanci pojavljuju se oko 1000 pr. Kr. U ranom 1 tisućljeću pr. Kr. nekoliko valova Kelta prodire u Portugal iz središnje Europe i miješa se sa Iberima, pa se stvara stanovništvo poznato kao Keltiberi, podijeljenih po mnogim plemenima. Među ovima su i Luzitanci (Lusitanians), Gallaeci, Conii, Bracari, Celtici, Coelerni, Equaesi, Grovii, Interamici, Leuni, Luanqui, Limici, Narbasi, Nemetati, Paesuri, Quaquerni, Seurbi, Tamagani, Tapoli, Turduli, Turduli Veteres, Turdulorum Oppida, Turodi i Zoelae, svi oni zasigurno će sudjelovati u stvaranju Portugalaca, a neki od njih i sjevernih im susjeda Galjega" (http://hr.wikipedia.org/wiki/Portugalci).

Ovde imamo naprimer i Luzitance što je veoma slično Lužičanima ili Lužiškim Srbima.
 
Da li neko može nešto više da mi kaže o plemenu SEURBI, kao o jednim od preca današnjih Portugalaca. Evo ovo vam je iz wikipedije:
"Preci Portugalaca Luzitanci pojavljuju se oko 1000 pr. Kr. U ranom 1 tisućljeću pr. Kr. nekoliko valova Kelta prodire u Portugal iz središnje Europe i miješa se sa Iberima, pa se stvara stanovništvo poznato kao Keltiberi, podijeljenih po mnogim plemenima. Među ovima su i Luzitanci (Lusitanians), Gallaeci, Conii, Bracari, Celtici, Coelerni, Equaesi, Grovii, Interamici, Leuni, Luanqui, Limici, Narbasi, Nemetati, Paesuri, Quaquerni, Seurbi, Tamagani, Tapoli, Turduli, Turduli Veteres, Turdulorum Oppida, Turodi i Zoelae, svi oni zasigurno će sudjelovati u stvaranju Portugalaca, a neki od njih i sjevernih im susjeda Galjega" (http://hr.wikipedia.org/wiki/Portugalci).

Ovde imamo naprimer i Luzitance što je veoma slično Lužičanima ili Lužiškim Srbima.

Избегао си српску Wikipedio, да те не би оптужили да си тендециозан :)
"Seurbi
Из Википедије, слободне енциклопедије
Seurbi su narod koji je živeo na severu današnjeg Portugala, izmežu reka Savado i Minjo.[1] U današnjem Portugalu postoji grad sa ovim imenom.
Pominju se u periodu 2. veka pre nove ere, ali nema jasnih podataka o njihovom dolasku na Pirinejsko poluostrvo. Pripadali su Luzitancima, delu plemena Indoevropskog porekla na Iberiji. Pominju se međutim pod nekoliko imena, pa ih tako nalazimo kao Seurri prema Ptolomeju, Sorbi u gramatici austrijskog jezika, Strabon ih opisuje u borbi sa Rimljanima, dajući im ime Sirbi, dok su kod Plinija to Seurbi, ali se jasno odnosilo na isti narod, s obzirom na geografske i druge podatke koje su ostavljali.
Prema Pliniju, bili su pod uticajem kulture Kelta, ali su drugog porekla. Genetička istraživanja potvrđuju ta kretanja naroda sa istoka i juga na Pirinejsko poluostvo, među kojima su najverovatnije bili i Seurbi."
"Први сигурни извор који помиње Србе у Полабљу је из 632. Франачки хроничар Фредедгар Схоластик (Fredegarius Scholasticus), у делу Chronicum (најстарији потпуни препис из XVI века):

извод из: Frededgarii Chronicum 68:
... Etiam et Dervanus dux gentis Surbiorum, quæ ex genere Sclavorum erant et ad regnum Francorum iam olim aspexerant se ad regnum Samonis cum suis tradidit...[2]"
http://www.srpski-despot.com/detalj.aspx?object=93
 
Poslednja izmena:
Избегао си српску Wikipedio, да те не би оптужили да си тендециозан :)
"Seurbi
Из Википедије, слободне енциклопедије
Seurbi su narod koji je živeo na severu današnjeg Portugala, izmežu reka Savado i Minjo.[1] U današnjem Portugalu postoji grad sa ovim imenom.
Pominju se u periodu 2. veka pre nove ere, ali nema jasnih podataka o njihovom dolasku na Pirinejsko poluostrvo. Pripadali su Luzitancima, delu plemena Indoevropskog porekla na Iberiji. Pominju se međutim pod nekoliko imena, pa ih tako nalazimo kao Seurri prema Ptolomeju, Sorbi u gramatici austrijskog jezika, Strabon ih opisuje u borbi sa Rimljanima, dajući im ime Sirbi, dok su kod Plinija to Seurbi, ali se jasno odnosilo na isti narod, s obzirom na geografske i druge podatke koje su ostavljali.
Prema Pliniju, bili su pod uticajem kulture Kelta, ali su drugog porekla. Genetička istraživanja potvrđuju ta kretanja naroda sa istoka i juga na Pirinejsko poluostvo, među kojima su najverovatnije bili i Seurbi."

Hvala ti na ovim dodatnim podacima Ahil.

Evo našao sam ove mape:
http://www.arkeotavira.com/Mapas/Iberia/Populi150dpi.jpg Srbi ili Seurbi u Galitiji
http://pt.wikipedia.org/wiki/Lusitanos Srbi ili Seurbi u Lusitaniji




Znači ako imamo pleme SEURBI na Iberijskom poluostrvu u 2. veku pre Hrista (a verovatno već i pre toga), slobodno možemo da odbacimo teoriju da Srbi potiču iz Azije.

Svi pominju pleme Serboi tamo negde u Aziji, a ovo SEURBI u Iberiji niko ne spominje - interesantno.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Кавкаски Срби, или су дошли из Европе, или немају везе са Нама.
Они се некако мрају уклопити у помоћне историјске науке, укључујући и генетичку генеалорију.
Ја би их најпре повезсо са Кимбримбрима, који су ратовали са Међанима.
Или са садашњом популацијом Анди... http://forum.krstarica.com/showthre...ЕНЕАЛОГИЈА?p=25414933&viewfull=1#post25414933

Nama, veliko N. :mrgreen:

A zašto su ili došli iz Evrope ili nemaju veze? Alanije i jeste u Evropi, tako da u njoj dakako i jesu.

Slažem se, ali s druge strane tako lako zovemo kavkaske Albance precima ovih naših?
 
Мислим да је неспорна веза Индије, Ирана и Европе. Лингвистичка, генетска, културна, плус антрополошка повезаност Кавказа и Балкана.
Само је проблем око дефинисања смера, или смерова ширења.
Ови елементи се на истоку јављају релативно касно.
Рецимо ако су у питању Кимерци, ово сле лако може објаснити на основу Херодотове Историје.
Имамо и ширење Брњичке културе у Малу Азију.
Не прецизиран шта је у питању, само наводим неке примере.

"Постоји основано мишљење дела историчара да Мелини Serri и Serachi су идентични каснијим Плинијевим Serbi и Serrei. Једино је тешко баш оба назива доводити у везу са српским националним именом, због тога што се помињу у истом извору." http://www.srpski-despot.com/detalj.aspx?object=72
Ако су Срби Сери, то отвара доста простора, било ако говоримо о Карпатима и Порфирогениту, било ако говоримо о садашњој популацији кавказких Анда.
"
И неизбежни Анди.
"Anthropologically the Andis have features common to the Caucasian type of the Balkano-Caucasian race: a comparatively light pigmentation, massiveness of the facial part of the skull, and above average stature. Also discernible are features typical of the Caspian type."
http://www.eki.ee/books/redbook/andis.shtml
"The Andis call themselves khivannal after the name of their largest village, Khiani "
Њихови јужни суседи су "The self-designation is khkhiridi and their language is called khkhirlhi matshtshi.."
"The Avars received mention as an ethnic group for the first time from the ancient writers who knew Avaria as Serir. ""
http://forum.krstarica.com/showthre...ЕНЕАЛОГИЈА?p=25414933&viewfull=1#post25414933
...
Ја бих рекао да сви срби који се, у разним облицима помињу широм античког света, не могу се баш поистоветити са нама, али су популације које су блиске, у сваком погледу. Не морају се ни писци извора кривити за све. У питању су велике временске и просторне дистанце, па је питање каквим је све утицајима која популација била изложена. Данас нас Србе из Србије пекодринска браћа зове Србијанцима.

Албанци се на Кавказу појављују више од 1000 година пре него на Балкану.
Caucasus-Village.jpg

"Za razliku od Toski južno od rijeke Škumbin, među Gegama se održao plemenski život sve do četrdesetih godina 20. veka. Ova plemena bavila su se stočarstvom, naročito uzgojem ovaca, a živeli su u proširenim porodicama poznatim kao fis. Ove porodice, najviše zbog zaštite, živele su u utvrđenim građevinama poznatim kao kula, koje su umjesto prozora imale na sebi male otvore, koji su mogle poslužiti kao puškarnice i špijunke za izviđanje terena."
 
Poslednja izmena:
Мислим да је неспорна веза Индије, Ирана и Европе. Лингвистичка, генетска, културна, плус антрополошка повезаност Кавказа и Балкана.
Само је проблем око дефинисања смера, или смерова ширења.
Ови елементи се на истоку јављају релативно касно.
Рецимо ако су у питању Кимерци, ово сле лако може објаснити на основу Херодотове Историје.
Имамо и ширење Брњичке културе у Малу Азију.
Не прецизиран шта је у питању, само наводим неке примере.

"Постоји основано мишљење дела историчара да Мелини Serri и Serachi су идентични каснијим Плинијевим Serbi и Serrei. Једино је тешко баш оба назива доводити у везу са српским националним именом, због тога што се помињу у истом извору." http://www.srpski-despot.com/detalj.aspx?object=72
Ако су Срби Сери, то отвара доста простора, било ако говоримо о Карпатима и Порфирогениту, било ако говоримо о садашњој популацији кавказких Анда.
"
И неизбежни Анди.
"Anthropologically the Andis have features common to the Caucasian type of the Balkano-Caucasian race: a comparatively light pigmentation, massiveness of the facial part of the skull, and above average stature. Also discernible are features typical of the Caspian type."
http://www.eki.ee/books/redbook/andis.shtml
"The Andis call themselves khivannal after the name of their largest village, Khiani "
Њихови јужни суседи су "The self-designation is khkhiridi and their language is called khkhirlhi matshtshi.."
"The Avars received mention as an ethnic group for the first time from the ancient writers who knew Avaria as Serir. ""
http://forum.krstarica.com/showthre...ЕНЕАЛОГИЈА?p=25414933&viewfull=1#post25414933
...
Ја бих рекао да сви срби који се, у разним облицима помињу широм античког света, не могу се баш поистоветити са нама, али су популације које су блиске, у сваком погледу. Не морају се ни писци извора кривити за све. У питању су велике временске и просторне дистанце, па је питање каквим је све утицајима која популација била изложена. Данас нас Србе из Србије пекодринска браћа зове Србијанцима.

Албанци се на Кавказу појављују више од 1000 година пре него на Балкану.
Pogledajte prilog 292709

Ja ipak mislim da svi koji imaju srpsko ime, imaju veze sa nama. A to je jednostavno - proširili se iz Podunavlja na sve strane. To je jedino logično.
 
Имамо и временску дистанцу.
Мислим да су сви ово народи, укључујући Цимбре, Свеве, Етрурце и Трибале у основи народи европских старинаца.
Међутим изложени утицајима било Протословена, било Келта или Германа.
Панонски Срби су били у додиру са Келтима и прецима Руса.
 
Стари Грци су имали колонију на Криму.
Херодот прилично опшитрно прича о свету Скита. Да не говоримо о каснијим ауторима.
У Страбоново време, мало се зна о простору између Лабе и Дњепра, али се до 5. века ситуација значајно променила.
Једино ако се ради о неком безначајном племени, али којој су онда етничкој скупини припадали?
И како то да су за пар векова постали једна од најзначајних војних сула у Европи?

Skiti do V st. jedna od najznačajnijih vojnih sila u Evropi???
 
Skiti do V st. jedna od najznačajnijih vojnih sila u Evropi???
Говоримо о Србима.
Да ли је могуће да су у време Римљана били мало племе.
По мени није, пошто су у 7. - 8. веку населили огроман простор и успешно ратовали са највећим војним силама тог времена. Францима, Аварима, Бугарима, Византијцима....
"Srbi (Serbloi) su potomci nekrštenih Srba, zvanih također bijeli, koji žive iza Turske na mjestu zvanom Boiki, gdje im je susjedna Franačka, kao i velika Hrvatska, nekrštena, također nazvana bijela, i u tom su mjestu, dakle, ovi Srbi živjeli od početka."
...
Шта кажетре на ово?
"Poslije tih ratova u Jordanovu pričanju slijede okršaji s različitim germanskim
narodima što su ih Goti uglavnom vodili na sjevernim granicama
Panonije. Tu nam je zanimljiv prvi okršaj sa zapadnogermanskim Svevima ili
Svebima (srodnicima ranijih Kvada), o kojima Jordan kaže da žive između
Bavaraca na istoku, Franaka na zapadu, Burgunda na jugu i Tirinžana na sjeveru,
dakle otprilike ondje gdje će se od tog vremena dalje ustaliti po
Svevima nazvana zemlja Švapska, oko najgornjeg toka Dunava i Bodenskog
jezera. Jordan ime tog naroda piše u obliku Suavi, a njegovu zemlju zove
Suavia. Oni su pod kraljem Hunimundom pošli u pljačku Dalmacije. Na putu
onamo opljačkali su gotska stada (armenta) što su lutala poljima. Na povratku
s pljačke po Dalmaciji, Sveve je snašla gotska osveta. Got Thiudimir im
je postavio zasjedu kod Blatnog jezera te ih je dio poubijao, a dio, uključujući
i kralja Hunimunda, zarobio. Potonjima se ipak smilovao te je čak posinio
Hunimunda i pustio ga da se s preživjelima vrati u domovinu (remisit cum
suis in Suavia). Uz podatak o svevskom pohodu na Dalmaciju Jordan dodaje
ponešto zbunjujuće zemljopisno objašnjenje: “jer Dalmacija bijaše u susjedstvu
Suavije, a nije ležala daleko ni od panonskih međa, osobito gdje su
tada Goti boravili”.34 Za domovinu Sveva, koju Jordan zove Suavia, ne može
se, naravno, nikako reći da je susjedna Dalmaciji. Otud moderni izdavači
Jordanova teksta upozoravaju da je pisac tu pobrkao svevsku zemlju sa
Savijom, tj. Savskom Panonijom.35 Ta zbrka vjerojatno potječe otud što i
Kasiodor, glavni Jordanov predložak i izvor, Savsku Panoniju također zove
Suavia umjesto Savia, možda u skladu s ostrogotskim običajem. Isto se
iskrivljenje imena Savia otud javlja i kod Prokopija (potanje o tome dalje u
ovom odjeljku).
Ako dakle na navedenom mjestu treba stajati Saviae vicina umjesto
Suaviae vicina, što točno znači to Jordanovo objašnjenje? Teško je pomisliti
da Jordan nije bio na čistu glede položaja domovine Sveva pa da je povjerovao
da su Suavia i Savia zapravo jedno te isto. Uz takvu bi zabludu, doduše,
bilo shvatljivije navedeno Jordanovo zemljopisno tumačenje u kojem on kao
da tvrdi da su se Svevi zaputili u Dalmaciju zbog njezine blizine, a usput su
opljačkali i Gote u Panoniji, koja je također blizu Dalmacije. No, takva bi
zabluda značila da Jordan na tome mjestu ne zna ono što će znati samo par
desetaka redaka niže, gdje piše da Svevi borave na Gotima suprotnoj obali
Dunava, okruženi četirima navedenim germanskim narodima. Tu zagonetku
djelomice razrješavaju, a djelomice još više zamrsuju rekonstrukcije modernih
istraživača koji drže da su već u doba trojice amalskih vladara u Panoniji
uz Ostrogote živjeli i Svevi, koji su odatle krenuli u pohod na Dalmaciju.
Savska Panonija, Savia, bila bi po tom mišljenju zaista neko vrijeme svevska
zemlja, Suevia ili Suavia. Sličnost dvaju imena što se odnose na istu zemlju
bila bi slučajna podudarnost, ali njihova veza odgovarala bi činjenicama i ne
bi bila puki rezultat Jordanove zabune koju je olakšalo prethodno kvarenje
imena jugozapadne panonske provincije.36 Problem je u tome da nam sam
Jordanov tekst ne dopušta zaključak da su u vrijeme svog pohoda u
Dalmaciju Svevi zaista živjeli u Saviji: u tom slučaju oni vjerojatno ne bi
putem mogli naići na gotska stada, a još bi im manje na povratku Goti mogli
postaviti zasjedu kod Blatnog jezera. Kod Jordana je u najmanju ruku jasno
to da su se Goti nalazili između Dalmacije i svevskog polazišta ili “domovine”,
bila ova na sjeveru rimske Panonije, ili sjeverno od Dunava, ili pak već
na području Švapske. Otud je logički nemoguće stanište Hunimundovih
Sveva povezivati s Jordanovom Suavijom koja je “susjedna Dalmaciji” kao
da se oboje tiče iste zemlje. Naprotiv, riječ Suavia, koja se u dotičnom ulom-
ku i uopće u čitavoj Jordanovoj Gotskoj povijesti javlja samo dva puta, ima
u ta dva navrata posve različita značenja: u prvom je to na gotski način
iskrivljeno ime Savije (otud Dalmatia Suaviae vicina), bez ikakve veze sa
Svevima, a u drugom je doista posrijedi ‘Svevija, svevska zemlja’, naziv
izravno povezan s etnonimom Suavi ‘Svevi’, koji se u istom ulomku spominje
mnogo puta; drugim riječima, samo je u toj potonjoj upotrebi Suavia u
jezičnom smislu, ako ne sasvim i sadržajno, istovjetna onoj regio Suavorum
koju Jordan opisuje malo niže."
"Slično viđenje prostora između
Jadrana i Dunava nalazimo nešto kasnije i kod Prokopija iz Cezareje (oko
500 – oko 565), u petoj knjizi njegove velike Povijesti ratova u osam knjiga,
od kojih su posljednje četiri glavni izvor za povijest rata između Carstva i
Ostrogota.57 Ondje se poslije nabrajanja naroda i zemalja na istočnoj i sjevernoj
obali Jadrana (Dalmacija, Liburnija, Istra i Venecija) kaže ovo: “Iza tih
unutrašnjost zemlje drže Siscijci (G\F64@4) i Svabi (G@b"$@4), ne oni koji su
potčinjeni Francima nego drugi
. Iza tih stanuju Karni i Noričani, desno od tih
žive Dačani i Panonci (A"<<`<gH) koji, osim ostalih mjesta, drže Singidun i
Sirmij (G\D:4@<), dopirući sve do rijeke Istra (Dunava). Tim su narodima na
početku ovoga rata vladali Goti s onu stranu Jadrana”.58"
Чудно је и то да се готска имена завршавају словенским "мир"
Amal, Valamir, Thiudimir i Vidimir
 
Poslednja izmena:
Мислим да је неспорна веза Индије, Ирана и Европе. Лингвистичка, генетска, културна, плус антрополошка повезаност Кавказа и Балкана.
Само је проблем око дефинисања смера, или смерова ширења.

Lingvistička veza Kavkaza i Balkana ne postoji, ali antropološku su uočili mnogi, čak i amateri. Dovoljno je pogledati neki ruski film sa Čečenima i videti da ne samo što čečenska sela izgledaju identično kao i naša sela po dinarskim oblastima od Crne Gore do Like, nego su im i face tipične naše. Dok, sa druge strane, Rusa obično prepoznaš po okruglom i mekom licu i svim onim antropološkim opisima lobanje i lica u koje se ne razumem.

Albansku kulturu slabo poznajem, ali za njih govore da su procentualno najdinarskija rasa u Evropi. To jest, nacija sa najvećim procentom dinarskog antropološkog tipa. Znam da to jeste slučaj sa npr. Crnom Gorom gde su se Albanci mešali sa Srbima i gde se kod mnogih plemena ne može tačno ni reći da li su poreklom albanska ili srpska i znam da su se od najezde Turaka hrišćanski Albanci zajedno sa Srbima kretali prema severu i severozapadu i brzo asimilovali u Srbe, poput današnjih Vlaha.

U antropološkoj literaturi se pominje teorija o fenomenu "dinarizacije", tako nazvana po dinarskom antropološkom tipu. Po toj teoriji, dinarski antropološki tip nije etnički povezan, već je vezan za nomadski život u planinskim predelima umerenog pojasa tokom mnogo generacija i tamo spontano nastaje. Pored dinarskog pojasa na Balkanu, uočavaju ga i na Kavkazu i po planinskim vencima Italije, Španije i Portugalije.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top