Bajke i priče u psihoanalizi i psihoterapiji

E kad sam bila mala Uspavana lepotica mi je bila omiljena bajka.. :klap:
Sad kad bih je tumacila, verovatno bih uocila stvari tipa :
Da, pravi stigne uvek u poslednjem momentu, posle stogodosnjeg sna i da se cak i u bajci mora cekati da dozivis pravu ljubav :lol:
Da , sve dobro ima i mora imati svoju cenu , koja nije bas uvek niska..
Da mladi najlakse stradamo zbog nezrelosti
Da zivot pod staklenim zvonom nije dobar ..
Mada mi je za analizu najprimamljivija Snezana..
Nekako taj epitet zle macehe koji u njoj dolazi do izrazaja nije mi toliko realan i nazalost sam naucila da majka nije ta koja rodi vec ta koja odgaji ;)
Da porodica nije uvek i utociste..
Da su nam prijatelji nekad nesto najdragocenije sto imamo...
 
Modifikacija u kroki crtama ;)

Roditelji shvatili svoju gresku.Nepravda radja mrznju."Zla" vila postala baka maloj princezi.Radi preventive,princeza od malih nogu odrasla sa preslicama.Neznanje je najveci neprijatelj.Sve strane u "sukobu" shvatile da magiji,bila ona dobra ili losa,sami dajemo snagu.Sudbina je ono sto sami uradimo,ne nesto sto je zapisano.Menja se aktivnim delovanjem,ne zivotom u strahu.

Princ? A,pa bilo je i njih....i to vise komada;)......i jedan pravi za ceo zivot:P.
Al to je vec neka druga prica....:D


poruka? stvari se ne resavaju same od sebe,tj mogu....al cekacete 100 godina,a to funkcionise samo u bajkama.....;)
 
Da li je neko raspolozen da komentarise Palcica? :lol:

Pričamo o Grimovom Palčiću a ne Palčici, zar ne?
Jedna od retkih koju ne volim.
Ima manje elemenata užasa nego druge Grimove bajke (mada mislim da bi fino legla Timu Bartonu :cool:), ali je nekako, više satirična i "društveno-angažovana" nego poučna.
Šta je pouka "Palčića"? - Otrovi se pakuju u male bočice? :lol: - Nije bitno kako izgledaš, bitno je kako ti rade moždane vijuge?
Dečkić kojeg otac prodaje nepoznatim ljudima, dete-patuljak kao sredstvo lake i brze zarade, prevare - sve liči na cirkus. Mislim da je Dikens bio vrlo inspirisan likovima iz Palčića kad je pisao svog Olivera Tvista.
A ponegde, kao u situaciji kada krava, pa kasnije i vuk, progutaju Palčića, ta bajka me asocira na kasnije nastalog Pinokija.
Btw, biti u utrobi životinje (čudovišta), rupi ili u bunaru simbolično predstavlja ulazak u pakao, granicu onostranog, smrt.

Možda je Palčić simbol svih problematičnih pubertetlija koji skrenu raznim stranputicama tokom odrastanja, pa se, kao bludni sinovi, na kraju vrate kući i tu naprasno postanu dobri.
 
Ovako, Palcica
secam se da je bila i jedna bajka Palcic
da pravo kazem, i ne znam bas dovoljno o tim bajkama, vidim da @Borac raspolaze sa dosta informacija i poredjenja. Ja sam imala samo jednu "inpresiju" vezano za Palcicu, a i Palcica.
U mnogim bajkama se na pocetku pominje velika, ogromna zelja roditelja da imaju dete, a deteta nema, i onda radjaju dete, al ne bas uobicajeno dete. U Palcici radjaju dete koje je tako malo, kao palac. Secam se da sam kao dete bila zapanjena kako su mali zecici kada se rode. Tek nakon sedmicu dve su dovoljno veliki da stanu u saku, a imaju tada vec sasvim oblik velikog zeca, a tako maleni. Tako Palcica, citava devojcica, a malena kao palac. Cak se pominje da joj je kolevka ljuska od oraha, znaci jos manja nego palac. I roditelji je gaje kao "pravo" dete, vole kao "pravo" dete, ali dzaba, suvise je malena i moze je cak i obicna buba povrediti. I Palcica upada u Odisejeve "muke", tako malena prolazi sumom... Meni je u glavi sto se te bajke tice vise ekranizacija i ilustracije te bajke, moguce da je i nisam citala u originalnom tekstu, vec gledala crtani i citala skracenu ilustrovanu verziju.
Meni ona deluje kao bajka koja uci o zelji za decom. Deca se igrajuci se lutaka zamisljaju u poziciji roditelja, vec tada se uce o toj zelji da se imaju deca. Znaci, roditelji zele decu, al sta ce "dobiti" za dete? I koliko mogu pomoci tom detetu? To je pitanje?
I citava bajka "osnazuje" duh, da se bude spreman na bilo kakve opasnosti, da se treba izboriti sa zimama zivota; palcici je bilo najteze da prezimi, a na prolece je vec lakse.
Pa da, pinokijo je isto tako jedno "cudno" dete :)
 
Poslednja izmena:
znate čiji su ovo akvareli?? ( :


hitler-crtez-vr.jpg
 
Pepeljuga
Zainteresovalo me to sa ilustracijama i secanjem na citave komade ili slike iz crtanih filmova, secanja koja zamenjuju nase sopstvene slike koje smo stvarali od nekih bajki. Kada sam pokusala da razmisljam o bajki Pepeljuga, sve se svodi na crtani film o Pepeljugi, sto nije moje.
I onda sam pocela da mislim o caroliji, zasto carolija?, sta ta carolija znaci?
I setila sam se jedne price koju sam citala iz neke knjige iz komsiluka, knjiga debela, debeo nemasan papir, bez korica, tako da ne znam o kojoj je knjizi rec, uglavnom, puna krcata raznoraznih prica.
Tu je bila i prica koju cu pokusati da prepricam.
Bogata seoska devojka je isprosena i treba da, po obicaju, istka sama sebi svadbenu haljinu. Dobila je tonu vunice raznih boja, i pocela. Bogata devojka ima i sluskinju. Tka , al se mnogo nervira dok tka, nije naucila da radi, kida vunicu, baca oko sebe, sluskinja ima dosta posla oko nje.
Sluskinja joj kaze kako je steta da baca tolike odpatke od vunice, da li moze da uzme ono sto gospodarica baci pa da pokusa da iskoristi. Bogata devojka joj to dozvoli.
Sluskinja je pazljivo razdvajala delove vunice po bojama, prala ih, cesljala i nanovo prela niti. Nocu je na tenane tkala sebi haljinu, i ona ce na dan vencanja proci selom, neko je mozda vidi, mozda se i ona uda.
Dosao dan vencanja. Po obicaju, mladozenja drzi pod ruku mladu i prolazi selom a seljani ih prate do crkve. Gleda mladozenja oko sebe i primeti neku devojku u predivnoj haljini. Pita svoju izabranicu : "Ko je ta devojka?" A bogata devojka ce: "To je moja sluskinja." "Odkud njoj tako lepa haljina?" pita mladozenja. "Dozvolila sam joj da preprede vunicu koja je meni ostajala od tkanja, a vidi ti nje, koliko je vremena samo procardala mesto da radi po kuci. Tako mi i treba kad sam meka srca. "
Maldozenja ispusti ruku bogate devojke, produzi korak i uze pod ruku sluskinju. Tog jutra se sluskinja udala za nesudjenog mladozenju bogate devojke.
Ova prica mi skoro sasvim zamenjuje Pepeljugu.
Ima Pepeljuga jos jedna stvarcica. Ona uci i da teba da smo zadovoljni time kako se nasi ukucani ponasaju prema nama, ima i mnogo "gorih"' tj. strozijih, nemilosrdnijih, zahtevnijih... ukucana , a trud da se sa njima izadje na kraj , na kraju se isplati :)
 
Poslednja izmena:
Pepeljuga je klasična priča o smernoj, vrednoj, čednoj, poslušnoj i blablabla devojci koja zbog zbog svoje dobre prirode i lepote na kraju biva nagrađena. Ona rano rani, ali dve sreće ne grabi; radi ali se boji gladi. Ali, ništa joj ne bi pomogao njen dobar karakter da nema vile; ništa ne znači unutrašnja lepota bez spoljašnje, tj. bez odeće koja ... čini čoveka? :confused:
Osim ako cipelica nije neki simbol.
Cipelica - staklena, pa još majušna - na šta to asocira?
Prva fetišistička bajka. :lol:

šala, šala:mrgreen:
 
da, ali pazi ni princ je ne prepoznaje dok joj ne obuje cipelicu
zasto?
da li je povrsan?
ili ovo ipak prica O njoj
ili se ona oblaceci ruho princeze, simbolicki zasta i pretvara princezu?
odnosno, princeza se oslobadja pepeljuge
zamisli bal,sve blesti, sve je prepun bogatstva..koliko se prijatno moze osecati covek koji nije obucen prikladno?
odeca je ovde mozda samo nacin da se iskaze prava priroda, neopterecena kompleksom nize vrednosti..
i da idemo dalje. zamisli dete koje ima najveci mogu dar, za muziku, za knjizevnost, za slikarstvo, a rodi se u romskoj cergi.. kolika je verovatnoca da ce ikad iskazati neki od svojih talenata? ono je ograniceno polozajem u kome je rodjeno, i da,nazalost, odelo cini coveka..
 
Drugačije. Ostali bi neki elementi: princ na belom konju (to je ono što danas zovemo "dasa u belom kabrioletu"), verovatno bi ostala i njegova borba sa trnjem ... ali mislim da autorka nikako ne bi dopustila stogodišnji san. Kad smo već kod toga: nije li princeza mnogo starija od svog izabranika? :lol: Ali, iako je bila u stogodišnjoj hibernaciji, nije ni dana ostarila, što upućuje na zaključak da je večnost jednaka ništavilu kada u njoj nema ljubavi.

p.s. "Lepotica i zver" je, npr, bajka koju je napisala žena. Muškarac je onakav kakvim ga žena vidi, a može se i preoblikovati. :lol:

Imam primedbu.
Rekla si da ljudi slobodno iznose svoja misljenja, a ovaj post je primer unosenja diskusije i trazenja argumenata, a samim tim i pozicioniranje svih tumacenja po nekom kriterijumu...

Ako hoces da tema bude onakva kakvu si je zamislila, ovakve stvari ne smeju da se desavaju, jer ce se tema odmah pretvoriti u kafenisanje sa dominantnom barbikom.....(ne ti samo , uvek se nadje jos po neko sa tom ulogom)
 
Snezana i sedam patuljaka
Uvek mi je najzanimljiviji lik u toj bajki bio lovac. Zasto? Pojma nemam. Vise sam kao dete imala mastanja o tome na koji je to nacin pustio lovac Snezanu, nego o bilo kom delu bajke.
Onda me i zbunjivalo to kako on to sluzi i dalje onoj vestici , sto od nje ne pobegne. Onda, ako oce da joj pomogne sto zajedno sa njom ne ode... Dalje, lovac spasava Snezanu , tacnije postedi je, a ubije srnu i izvadi joj srce kao zamenu za Snezanino, da dokaze vestici da je obavio zadatak. To je svirepo. Svirepo je uopste sluziti takvoj osobi. E sta znam, taj mi je deo price uvek bio nejasan.
Dalje, okupirao me uvek i sam opis novorodjenog deteta. Kako je Snezanina majka vezla na belom platnu i kako je kanula kap njene krvi i kako ce snezani lice biti belo kao alabaster, kosa crna kao ugalj (valjda) a usne crvene kao krv. Nisam bas sasvim sigurna u taj opis, citala davno, al znam da mi je taj deo bio jako jako topao, lep. Dalje, prolaz kroz sumu dolazak da patuljaka, tante vante. Patuljci, odnos sa patuljcima, pa isto tante vante. To je klasican obostrano korisan odnos. Pomaze ona njima pomazu oni njoj. Oni se dive njenoj lepoti. Kasnije, taj njihov odnos prema njenom telu i njegovo cuvanje ko neke svetinje u prekrasnom kovcegu, isto mi je nesto stran. Pa i dolazak princa i njegov zahtev da ima njeno mrtvo telo, skroz je neprimeren. E to ispadanje otrovne jabuke, to ima smisla, devoka ozivela sve super, to mi se uvek svidjalo.
Pa ima smisla da se Hitler toliko interesovao za ovu bajku :) ta opcinjenost mrtvim telom je prilicno cudna.
Lik vestice, tj. pomajke, smesan. Smeta joj sto u sumi daleko od nje postoji neko lepsi od nje.
E jos nesto interesantno. Lik oca. Uzas, blagi uzas. Covek koji zivi sa takvom zenom, covek koji ne vodi racuna o svom detetu. ...On se prosto kasnije ne pojavljuje ni na kakav nacin sem sto je neko bio otac od Snezana.
Bilo bi dobro da Borac das neke istorijske cinjenice vezano za samu bajku, gde kako od cega je nastala, iz kakvih prica i slicno. Rekla sam da nema volim ne volim, al ova mi se nesto ne svidja. A nije to da mi se bukvalno ne svidja nego nije da mi se svidja, a bajke mi se obicno svidjaju. Tacnije, svidja mi se samo taj opis kako Snezanina majka veze i kakvu ce devojcicu da rodi, a ostalo, tante vante.
 
"Snežana i 7 patuljaka" je bajka braće Grim. Tačnije – nemačka folklorna priča koju su oni zapisali i verovatno doradili. Nema podataka o njoj pre pojave Grimovih.
(Slično bajci o Trnovoj Ružici, i ovde imamo zlu ženu koja radi o glavi mlađanoj lepotici, smrt koja to nije, i princa-latentnog nekrofila.)
Motivi: ljubomora, namešten izbor za mis kraljevstva, ukrsnuće?

U originanoj verziji, zla maćeha – nakon što joj lovac priznaje da joj nije doneo Snežanino srce – pokušava da ubije Snežanu još 3 puta:
- pomoću svilenog pojasa, koji joj toliko steže oko struka, da ova ostaje bez vazduha
- pomoću češlja, natopljenog otrovom
- uz pomoć otrovne jabuke

Zanimljivi su pokušaji ubistva češljem i jabukom. Kosa je simbol ženstvenosti i snage, a jabuka ... hm?

Lovac - očinska figura?
 
Trnova ruzica je daleko , meni makar, dublja.
Tamo je zla zena bukvalno zla vila, i uvredjena je zbog postupka kralja prema njoj, ona se sveti.
A zla zena u Snezani i sedam patuljaka ima samo taj tupavi motiv lepote i toliko je uporna. Nekako nije dovoljno realna:lol:
a da o princu da ne pricam
Princ u Trnovoj ruzici je pravi junak a u Snezani neki tamo setalica i dobio sve, a jabuka ispala sama od sebe :lol:
I otac kod Trnove ruzice nije neki, al ima realne karakteristike i motive postupaka
A otac i ocinska figura, lovac, kod Snezane, zajedno sa svih sedam patuljaka, nemaju tako jasne motive. Eto, jedino mozda , donekle, lovac predstavlja neku kolko tolko realnu figuru u bajci.
 

Back
Top