Аустроугарски ултиматум Србији 23. јула 1914. године

[Araon]

прегазиш човека на пешачком и кажеш- био је стар, свеједно би умро за пар година.

Ovo nema veze jedno sa drugim

 

[Statler and Waldorf]

Nažalost pipci su prvenstveno vodili ka Beogradu, pošto je Apis bio na čelu vojne obaveštajne službe, plus se tu pojavljuje kao direktni saučesnik i njegov agent Rade Malobabić a pri tome su u sve to bile upetljane i pogranične službe koje su pomogle u švercovanju oružja preko Drine. Sve se to saznalo i posle atentata čak i raspravljalo o tome na sednicama vlade o čemu postoje i zapisnici. Međutim, Pašiću je bila bitnija predizborna kampanja a inače je na dan kada Austrougari isporučuju ultimatum bio zbog predstojećih izbora u Nišu, pa čak pošao vozom za Grčku da se čovek malo odmori na moru ali je onda zbog ultimatuma morao da se vrati u Beograd.

то су добро познате чињенице. али сматрам да то није и цела истина,. јер су неки, очигледно, гурали Фердинанда у извесну опасност, да не кажем намерну смрт. то, наравно, ништа не умањује кривицу Аписа и дружине за стравичне последице њиховог злочина.

Пашић би радо прихватио ултиматум, јер би се тако решио Аписа, који му је био врло опасан противник и вероватно једини човек кога се заиста плашио. Пашић је био опрезан и прорачунат старац, није имао никакву личну корист од терања ината Швабама, него само штету. сасвим сам сигуран да би дан након прихватања ултиматума Апис организовао пуч, а Пашић завршио као Драга Машин. није се старцу умирало.

 

[Лички гусар]

немам нимало сумње да је иза убиства надвојводе Франца Фердинанда постојала много шира завера и да њени пипци досежу до Берлина. али то ништа не мења у мом закључку да нема ничег ни храброг ни мудрог ни одговорног ни родољубивог ни државничког ни племенитог ни паметног ни корисног у томе што су извели на своју руку Апис и Танкосић.

имали у ономе што је урадио Александар?
колко је то скупо дошло?
да убице из црне руке су заебали ствар, требали су убити александра одма на вријеме

 

[Putnik iz Međugorja]

Ja koliko sam čuo Srbija je prihvatila sve uslove osim da austrougarske vlasti vršljaju po Srbiji. Mislim da su tadašnje vlasti u Srbiji pokazale veliku fleksibilnost i želju da ne bude rata između Austrougarske carevine i Kraljevine Srbije.

Nije problem srpske vlasti bio nego mentaliteta vaseg naroda...
Taj mentalitet mozes vidjet I ovdje na forumu...

"Neka su ubili smece"

Znaci NE mozes nac postenog Srbina koji ce rec " ok napali smo Austrijance I Hrvate, popusili smo, mozemo bit zadovoljni da su nas ostavili ovdje da zivimo"

NE nego vi jos imate obraza govorit da vas je netko okupirao...
.

 

[FDDD]

Nije problem srpske vlasti bio nego mentaliteta vaseg naroda...
Taj mentalitet mozes vidjet I ovdje na forumu...

"Neka su ubili smece"

Znaci NE mozes nac postenog Srbina koji ce rec " ok napali smo Austrijance I Hrvate, popusili smo, mozemo bit zadovoljni da su nas ostavili ovdje da zivimo"

NE nego vi jos imate obraza govorit da vas je netko okupirao...
.

Koje Hrvate, psihopato?

 

[Putnik iz Međugorja]

Koje Hrvate, psihopato?

Sa Turcima Srbi napadaju slijedece Hrvate:

Hrvate na podrucju srednjovjekovne hrvatske drzave, koja JE obuhvacala pola danasnje Bosne, a nekad I cijelu Bosnu (tada SE to zvalo Hrvatska)
Hrvate na podrucju danasnje Hrvatske
Hrvate Dubrovnika
Hrvate Mletacke Republike
Hrvate Bosne...
Hrvate Koji su osvojili zapadnu Madjarsku u sukobu sa Turcima
Hrvate koji su drzali vojnu krajinu u istocnoj Austriji, jer su Srbi sudjelovali u turskim opsadama Beca...

TVOJE RUZNE RIJECI POKAZUJU MRZNJU PREMA ISTINI

U stvarnosti cak I Hrvati iz Austrije imaju vece moralno pravo odlucivati o Bosni nego bilo koji musliman ili Srbin koji tamo zivi, drzeci koplje na Savi upereno prema sjeveru

Zato ste ubili Franca, da si sklonite ovu sliku iz savjesti...

.

 

[FDDD]

Sa Turcima Srbi napadaju slijedece Hrvate:

Hrvate na podrucju srednjovjekovne hrvatske drzave, koja JE obuhvacala pola danasnje Bosne, a nekad I cijelu Bosnu (tada SE to zvalo Hrvatska)
Hrvate na podrucju danasnje Hrvatske
Hrvate Dubrovnika
Hrvate Mletacke Republike
Hrvate Bosne...
Hrvate Koji su osvojili zapadnu Madjarsku u sukobu sa Turcima
Hrvate koji su drzali vojnu krajinu u istocnoj Austriji, jer su Srbi sudjelovali u turskim opsadama Beca...

TVOJE RUZNE RIJECI POKAZUJU MRZNJU PREMA ISTINI

U stvarnosti cak I Hrvati iz Austrije imaju vece moralno pravo odlucivati o Bosni nego bilo koji musliman ili Srbin koji tamo zivi, drzeci koplje na Savi upereno prema sjeveru

Zato ste ubili Franca, da si sklonite ovu sliku iz savjesti...

.

Na Vrapče je tebi mesto

 

[Scott Isle]

Naravno da ne. Ne bi vratili Carevinu da se to desilo. Ne bi zivili u slobodnoj obnovljenoj Carevini nego u banditskim njemackim prcijama ko danas.
Nema sanse. Kad god ima sansa da se ratuje sa francima to treba prihvatiti. A posebno kad su ko danas okupatori na carskoj zemlji. Cak stavisise borba sa francima je vjecna. Treba ih gonjati i ubijati.

 

[Statler and Waldorf]

имали у ономе што је урадио Александар?
колко је то скупо дошло?
да убице из црне руке су заебали ствар, требали су убити александра одма на вријеме

Александар је у то време (1914.) био потпуно споредна личност. стварну политичку снагу имали су Пашић и Апис. њихова воља је имала огромну тежину, јер је иза ње стајала неприкосновена моћ Радикалне странке и Црне руке. Александру је, још пре тих догађаја, било јасно са каквом змијом има посла. и лукаво је чекао свој тренутак.

 

[kiriku1]

Nema smisla odgovarati na hipoteticka pitanja. To je bilo veoma tesko prihvatiti i nije bilo ocekivano. Dakle odgovor je Ne. Medjutim Srbija nije trebala preko svoje sluzbe da podrzimtaj napad, tj. da ga ne spreci. Posle toga logicno je da Austrougari imaju zahteve da sami ispitaju slucaj na nasoj teritoriji,jer nam nisu mogli verovati.Mi to nikada sami nebismo uradili, zna se kako funkcioni to kod nas.Da smo prihvatili njihov zahtev, naravno da ne bismo imali ovoliku teritoriju kao danas,ne bismo imali Vojvodinu.Ali bi eto postojala drugacija Evropa,koju bismo mozda bolje prihvatili, jer bi Austrougarska bila snaznija i od Britanije i od Francuske.Da kazem jos jednu zanimljivost za one koji ne znaju i time vam predocim kako je bila uredjena ta carevina(u kojoj je zivelo mnogo razlicitih naroda i mi sa njima i iz koje je nas narod izvukao mnoge koristi u pogledu razvoja). Kada je uhapsen Gavrilo nakon atentata nije imao 18 godina, te iako je tada ubio vladara sa trudnom zenom oni nisu mogli da ga osude na smrtnu kaznu. Takav je zakon. Pokusavali su neki iz sluzbi njihovih da laziraju crkvene knjige sa darumom rodjenja, ali je sud austrougarski to provalio i uzeo je u obzir tacne podatke. Dakle sud ga nije osudio na smrtnu kaznu, vec na 20 godina zatvora... Danas imamo kod nas slicna sudjenja za ubistva i videcemo da li ce se slusati zakon ili pritisak naroda i vlasti...

 

[Scott Isle]

To su franacke okupacione price. Budalastine.

Ono sto je bitno je, vratila se Carevina. I jos vise, Vratili su se Rusi (SSSR) u Madjarsku i Rumuniju i Bugarsku da imamo zaledjinu, koju nismo imali od antike skoro. To su ogromne stvari.
Evo sad nemamo zaledjinu, tamo je sad NATO i moramo opet cekati Ruse da dodju na svoja vjekovna lovista u Rumuniji i Madjarskoj i Bugarskoj da nam drze zaledje da nas ne mogu Njemci zaebavat.

Ti ljudi su bili grandiozni istorijski heroji koji su to odradili.

Aleksandar i ta ekipa vratili Carevinu a vi serendate po tome. Pa to su potpune franacke neprijateljske budalastine.

 

[Meliot]

Nema smisla odgovarati na hipoteticka pitanja. To je bilo veoma tesko prihvatiti i nije bilo ocekivano. Dakle odgovor je Ne. Medjutim Srbija nije trebala preko svoje sluzbe da podrzimtaj napad, tj. da ga ne spreci. Posle toga logicno je da Austrougari imaju zahteve da sami ispitaju slucaj na nasoj teritoriji,jer nam nisu mogli verovati.Mi to nikada sami nebismo uradili, zna se kako funkcioni to kod nas.Da smo prihvatili njihov zahtev, naravno da ne bismo imali ovoliku teritoriju kao danas,ne bismo imali Vojvodinu.Ali bi eto postojala drugacija Evropa,koju bismo mozda bolje prihvatili, jer bi Austrougarska bila snaznija i od Britanije i od Francuske.Da kazem jos jednu zanimljivost za one koji ne znaju i time vam predocim kako je bila uredjena ta carevina(u kojoj je zivelo mnogo razlicitih naroda i mi sa njima i iz koje je nas narod izvukao mnoge koristi u pogledu razvoja). Kada je uhapsen Gavrilo nakon atentata nije imao 18 godina, te iako je tada ubio vladara sa trudnom zenom oni nisu mogli da ga osude na smrtnu kaznu. Takav je zakon. Pokusavali su neki iz sluzbi njihovih da laziraju crkvene knjige sa darumom rodjenja, ali je sud austrougarski to provalio i uzeo je u obzir tacne podatke. Dakle sud ga nije osudio na smrtnu kaznu, vec na 20 godina zatvora... Danas imamo kod nas slicna sudjenja za ubistva i videcemo da li ce se slusati zakon ili pritisak naroda i vlasti...

Austrougari su sve osumljičene pohvatali u BiH i znali su ko je bio odgovoran za učešće u atentatu i Srbija se složila sa tim da isporuči AU sve osumljičene za učešće u atentatu. Tako da je bilo bespotrebno da austrougarski policajci dolaze u Srbiju i vrše istragu.

 

[Statler and Waldorf]

potpune franacke neprijateljske budalastine.

браво! француско револуционарно зло, најгори бандитизам.

 

[Statler and Waldorf]

Nije problem srpske vlasti bio nego mentaliteta vaseg naroda...

а какав је менталитет становника хабзбуршког царског престоног града, који су целу ноћ певали и славили у бечким кафанама кад је стигла вест да су Престолонаследник Франц Фердинанд и његова "чешка роспија" изгубили главе у Босни. нека врло отмјена господа, збиља.

 

[kiriku1]

Austrougari su sve osumljičene pohvatali u BiH i znali su ko je bio odgovoran za učešće u atentatu i Srbija se složila sa tim da isporuči AU sve osumljičene za učešće u atentatu. Tako da je bilo bespotrebno da austrougarski policajci dolaze u Srbiju i vrše istragu.

Mislis da ljudi iz nase sluzbe u Srbiji nisu ucestvovali u pripremi ili znali za nju? Da to uopste moze da se izvede bez nase sluzbe?

 

[kiriku1]

а какав је менталитет становника хабзбуршког царског престоног града, који су целу ноћ певали и славили у бечким кафанама кад је стигла вест да су Престолонаследник Франц Фердинанд и његова "чешка роспија" изгубили главе у Босни. нека врло отмјена господа, збиља.

Kao u svim vremenima i tada i danas, slavilo bi se i u Parizu kada bi Makron nastradao... Kod nas se recimo po kafanama slavio pakt izmedju Hitlera i Staljina...Kada bi sutra bio potpisan pakt izmedju Nemacke i Rusije opet bi se slavilo....

 

[Statler and Waldorf]

Mislis da ljudi iz nase sluzbe u Srbiji nisu ucestvovali u pripremi ili znali za nju? Da to uopste moze da se izvede bez nase sluzbe?

ма ону балавурдију притисла полиција и све пропевали. каква српска служба.

 

[kiriku1]

ма ону балавурдију притисла полиција и све пропевали. каква српска служба.

Oruzje su dobili iz Srbije, a Apis je ucestvovao...

 

[Statler and Waldorf]

Oruzje su dobili iz Srbije, a Apis je ucestvovao...

Танкосић их учио да пуцају.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Da li je Srbija trebala da prihvati austrougarski ultimatum i da se na taj način izbegne rat u Evropi bar na neko vreme? Kažem na neko vreme jer je ratna mašinerija bila spremna svuda u Evropi tako da je jedan veliki rat već bio spreman, samo se čekao povoljan trenutak da se on započne. Uslovi koje je Austrougarska postavila Srbiji nalaze se u linku ispod:

https://sr.m.wikipedia.org/w/index....ffonly=true#Аустроугарски_ултиматум_(23._јул)

Rusija je ohrabrivala Srbiju da prihvati ultimatum. I Francuzi i Britanci su isto bilo za to. Sa tog stanovišta i kupovine vremena, kao i naknadnu pamet, da, bilo bi verovatno kratkoročno u interesu Srbije da je ultimatum prihvatila.

I izvesno je da bi kupovina vremena pomogla, i to posebno Rusiji, da se pripremi za užas koji sledi.

 

[Meliot]

Rusija je ohrabrivala Srbiju da prihvati ultimatum. I Francuzi i Britanci su isto bilo za to. Sa tog stanovišta i kupovine vremena, kao i naknadnu pamet, da, bilo bi verovatno kratkoročno u interesu Srbije da je ultimatum prihvatila.

I izvesno je da bi kupovina vremena pomogla, i to posebno Rusiji, da se pripremi za užas koji sledi.

Ali ja ne znam šta bi Austrougarska dobila time da njeni istražitelji vode istragu po Srbiji? Oni su znali ko je iz Srbije čestvovao u atetatu jer su odgovore dobili od onih mladića koje su pohvatali nakon atentata. Čini mi se da je taj zahtev bio provokatorski i da nijedna zemlja taj zahtev ne bi prihvatila.

 

[Scott Isle]

браво! француско револуционарно зло, најгори бандитизам.

Meme licno ne zanima sta rade u franackom carstvu.
Taco je da su te ideje dospjele i kod nas. A evo danas po citavom svjetu.
Medjutim mi nismo napravili republiku nakon prvog svjetskog rata nego obnovili carevinu u Dalmaciji I Slavoniji. To je slavni uspjeh. U tom kontekstu treba posmatrati I Mladu Bosnu I Crnu Ruku, koji su naravno postovani i u Titovoj Carevini.

Sto se toga tice ne slazem se ni sa Lomparom ni Antonijevicem ni Kalajicem ni Vucicem ni Dodikom koji trade neki svropski parliamentary put.
Nemamo mi nista sa Evropom, to je franacko carstvo i to je neprijatelj srpske Carevine i reda I pravde i zagrobnog zivota kroz Svetog srpskig Cara. Bilo da je u pitanju Francuska democratic ili engleska monarhija ili ustaska emigracija ili njemacka realpolitika, sve je to isti neprijateljski qc.

 

[Statler and Waldorf]

Ali ja ne znam šta bi Austrougarska dobila time da njeni istražitelji vode istragu po Srbiji? Oni su znali ko je iz Srbije čestvovao u atetatu jer su odgovore dobili od onih mladića koje su pohvatali nakon atentata. Čini mi se da je taj zahtev bio provokatorski i da nijedna zemlja taj zahtev ne bi prihvatila.

свака нормална земља тај би захтев оберучке прихватила. у Србији је постојала опасна завереничка банда, која је, без знања и против воље Краљевске владе, планирала и изводила атентате на највише званичнике страних држава. тиме је непосредно угрожавала не само част и углед Краљевине, него и опстанак нације. то је најгори тероризам. свака помоћ у хапшењу и ликвидацији терориста, добродошла је.

 

[Meliot]

свака нормална земља тај би захтев оберучке прихватила. у Србији је постојала опасна завереничка банда, која је, без знања и против воље Краљевске владе, планирала и изводила атентате на највише званичнике страних држава. тиме је непосредно угрожавала не само част и углед Краљевине, него и опстанак нације. то је најгори тероризам. свака помоћ у хапшењу и ликвидацији терориста, добродошла је.

Pa ti ljudi ako su postojali bi bili isporučeni ako bi AU tražila njihovo izručenje.

 

[Statler and Waldorf]

Meme licno ne zanima sta rade u franackom carstvu.
Taco je da su te ideje dospjele i kod nas. A evo danas po citavom svjetu.

сво зло овога света почело је у Француској са оном њиховом злочиначком револуцијом. ту су револуцију покренули и водили правници и адвокати, на вечну и вечиту срамоту Iustitiae.