Argumenti o Duhu Svetom kao Bogu?

[DedaStojan]

Neoprostivost grijeha znači da se taj grijeh mora odplatiti "do posljednje pare" kako kaže Isus. Dakle postoji konačnost otplate. Kakav bre večni pakao...nemoj deda plašiti dečicu ovdje !

Nema oprostaxkad je duh sveti u pitanju u tom vjerovanju.
Interesantno da u ev po Mateju nema to jer Židovi nisu vjerovali u to.

 

[DedaStojan]

Jednog dana svetac je pitao Gospodina Šivu tko mu je otac.
Shiva je odgovorio da mu je Brahma otac.

Onda ga svetac nastavi pitati tko mu je djed...
Shiva je odgovorio da je Vishnu njegov djed. Zatim ga je svetac dalje pitao tko je njegov pradjed.

Shiva je odgovorio JA

@Slap888 pobjegao od ovoga

 

[Slap888]

Interesantno da u ev po Mateju nema to jer Židovi nisu vjerovali u to.

interesantno je da su svi evanđelisti Židovi ...

 

[Slap888]

@Slap888 pobjegao od ovoga

Ja mogu još preciznije; iz impersonalnog Duha Svetog koji je predstavnik Oca-Sina emanirani su Otac i Sin. Sin je očito preemanacija. A s obzirom da kako stvaranje tako i emaniranje teče kroz središnji Kristov duh u Duhu Svetom jasno je da su personalni i Otac i Sin emanirani ("Nastali") iz impersonalnog Sina.

 

[Alcid]

Duh Sveti je sam Otac i njegovo delovanje. Onaj koji daje život, koji uvek ima tog Duha, jer je izvor života i jedini je besmrtan.

Sin takodjer ima svog duha. No nakon što je proslavljen na nebu, on je dobio Svetog Duha od Oca i na taj način postao sveprisutan sa Ocem. Mada je on bio taj i pre utelovljenja.
Promena u Duhu jeste vaskrsli Hrist, koji svojim iskustvom u telu pomaže svetima da prevaziđu iskušenja i približe se Bogu.

 

[Maki!]

Da je Duh Sveti Otac onda se ne bi između Njih pravila razlika.

 

[Alcid]

Da je Duh Sveti Otac onda se ne bi između Njih pravila razlika.

Daj da vidimo koja je to razlika?

 

[Maki!]

Daj da vidimo koja je to razlika?

Evo iz glave. Na Hristovom krštenju Otac Se čuje kao glas sa neba a Duh Sveti u obliku golubice. Zašto ako je to isto biće? Zašto se krštavamo u Oca, Sina i Duha Svetoga ako su Otac i Duh jedno? Hristos kaže da Otac daje Duha Utješitelja, ne kaže da Otac daje Sebe.

 

[Alcid]

Evo iz glave. Na Hristovom krštenju Otac Se čuje kao glas sa neba a Duh Sveti u obliku golubice. Zašto ako je to isto biće? Zašto se krštavamo u Oca, Sina i Duha Svetoga ako su Otac i Duh jedno? Hristos kaže da Otac daje Duha Utješitelja, ne kaže da Otac daje Sebe.

Otac daje svoj Duh, koji je Duh života.
Taj Sveti Duh je u Sinu, kao i u vernicima, a ishodi od Oca, jer je njegov.
Pismo jasno govori.
Zato je svima potreban Božiji Duh Dabi živeli, tako se dobija Božji um i karakter.

 

[Maki!]

Otac daje svoj Duh, koji je Duh života.
Taj Sveti Duh je u Sinu, kao i u vernicima, a ishodi od Oca, jer je njegov.
Pismo jasno govori.
Zato je svima potreban Božiji Duh Dabi živeli, tako se dobija Božji um i karakter.

I Sin Se rađa od Oca pa nije Otac.

 

[Alcid]

I Sin Se rađa od Oca pa nije Otac.

Zanimljivo je da sam davno i sam koristio te argumente u želji da dokažem trojicu.

Zna se ko je Bog u ličnosti. Postoji jasna razlika između Oca i Sina. Duh je Očev, Sin ga dobija od Oca.
Duh koji od Oca ishodi nije zaseban, već Očeva sveprisutnost, život...

Trinitarci često koriste stihove koji govore o Duhu kao ličnosti, a imamo i stihove gde ljudi govore u svom duhu kao ličnosti, obradova se moj duh...
To vam nije argument.


Najjasniji je onaj stih koji ste takodjer izvukli iz konteksta.
Čovekove dubine najbolje poznaje njegov duh, dok Božije poznaje Božji Duh. Jasno podvučena paralela.
No nećemo jedan drugome promeniti mišljenje, jer svako vidi ono što veruje.


Ne postoji stih u pismu i veri apostolskoj koji će reći da bez verovanja u trojicu nema života.
A ovo je život večni, da poznaju tebe, jedinog Istinitog Boga i koga si poslao Isusa Hrista.

Šta vi kažete, ko sam ja? Ti si Hrist, Sin Boga živoga.


Otac, Sin i vernici u zajednici Svetog Duha.

 

[Maki!]

Pa postoji razlika i između Oca i Duha. Zato se navode odvojeno.

 

[Tom Jones 1]

Zna se ko je Bog u ličnosti. Postoji jasna razlika između Oca i Sina. Duh je Očev, Sin ga dobija od Oca.

Isto pitanje kao i za cicolina -zašto si kršten u ime Oca i Sina i Svetoga Duha, ukoliko poslednji ne postoji?

Otac daje svoj Duh, koji je Duh života.

Udahnuo je Adamu svoj dah a ne duh, potpuno različiti pojmovi. A za taj dah se ne kaže nigde da je Sveti mada očito od Oca proishodi.

Kako ste krenuli, ostaće samo đehouvu jer je Sin samo sin.

 

[Alcid]

@Tom Jones 1 Fale ti argumenti prijatelju. Pismo jasno govori da je Sveti Duh i Božji Duh.
Duh Boga Ovaj, koji je oživeo Hrista, oživeće i tela vernika.

 

[CiCoLiNo]

Isto pitanje kao i za cicolina -zašto si kršten u ime Oca i Sina i Svetoga Duha, ukoliko poslednji ne postoji?

''A ovo je život večni, da upoznaju tebe JEDNOG ISTINITOG BOGA i koga si poslao Isusa Hrista ''...

Kada to znaš, kome predaješ svoj život?
Pa tome koga si i upoznao.

U ime Oca...
Priznaješ ga kao Svevišnjeg i jednog Boga od koga je 'sve' što vidiš i što ne vidiš ..

U ime Sina...
Priznaješ ga i veruješ da je Božiji Sin i da ga Svevišnji Bog šalje i da je On jedini posrednik između nas i Svevišnjeg Boga i da nas miri sa njim...

U ime Svetog Duha...
Priznaješ i veruješ da od Oca ishodi i da ga Otac daje svakom kako on hoće i da preko njega Otac, jača, krepi, teši pa i čuda čini....i da nas tako čiste, drži u zajednici sa Svevišnjim Bogom i njegovim Sinom a našim otkupiteljem...

To je suština krštenja... Spoznanje.

Nešto što je lično i što pre svega zavisi od pelcera istine koju je Isus doneo a koji će u našem srcu da raste.

Bez tog spoznanja, krštenje nije krštenje već samo forma...

 

[Alcid]

Apostoli su kasnije koristili Isusovo ime pri krštenju. Da je Otac, Sin i Sveto Duh ime trojedinog Boga, sigurno ga ne bi izostavili.

Kao trinitarac sam često koristio argument, da ime Isusa Hrista podrazumeva i trojedinog.
Ali kao što je gore navedeno, Otac, Sin i Sveti Duh prebivaju u nama.


Mi imamo argumente da je Bog Otac, jedini istiniti Bog. Da je Isus Sin Božiji, kako su i apostoli propovedali i da je Sveti Duh, Božiji Duh. Nakon što je Isus proslavljen na nebu i nakon što je dobio Duha, Sveti Duh je postao prisustvo Oca i Sina.
Ono što trinitarci pišu, jasno ne postoji u prvoj crkvi, to je neko drugo jevanđelje.

 

[Tom Jones 1]

Apostoli su kasnije koristili Isusovo ime pri krštenju. Da je Otac, Sin i Sveto Duh ime trojedinog Boga, sigurno ga ne bi izostavili.

Fale ti argumenti pošto ga nisu izostavili

krsteći ih u ime Oca i Sina i Svetoga Duha” (Mt 28:19)?

 

[Alcid]

Fale ti argumenti pošto ga nisu izostavili

krsteći ih u ime Oca i Sina i Svetoga Duha” (Mt 28:19)?

Nadji mi citat, nadji mi stih gde su apostoli krstili nekog na takav način.
Nećeš imati odgovor.

 

[Tom Jones 1]

U ime Svetog Duha...
Priznaješ i veruješ da od Oca ishodi i da ga Otac daje svakom kako on hoće i da preko njega Otac, jača, krepi, teši pa i čuda čini....i da nas tako čiste, drži u zajednici sa Svevišnjim Bogom i njegovim Sinom a našim otkupiteljem...

To je suština krštenja... Spoznanje.

Pa nisam pitao o suštini krštenja, već zašto se Sveti Dug pominje kad je po vama nepostojeći.

Ovo gore što si napisao ga predstavlja kao kilo banana koje se nekom šalje po čefu A ne nešto Sveto, najmanje entitet.
A već sam pomenuo, udahnuo nam je dah, pa ničeg svetog ni posebnog u tom dahu.

 

[Tom Jones 1]

Nadji mi citat, nadji mi stih gde su apostoli krstili nekog na takav način.
Nećeš imati odgovor.

Zar ga ne vidiš?

 

[Alcid]

Zar ga ne vidiš?

Ne.

 

[aeternum]

Pa postoji razlika i između Oca i Duha. Zato se navode odvojeno.

Bog svojim svetim duhom deluje stvara

 

[Tom Jones 1]

Ne.

Zanimljivo

 

[Tom Jones 1]

Bog svojim svetim duhom deluje stvara

Ma nemojte? A kako kad po vama Sveti Dug ne postoji?

 

[Alcid]

Zanimljivo

Dok se ti smeješ, Bog verovatno plače.
Ne vredi iznositi biblijske argumente.