Argumenti o Duhu Svetom kao Bogu?

[Alcid]

@Slap888 Zaboravih da te pitam za ime tvoje crkve? Ispravno je da crkva ima naziv, pa me zanima gde si pokupio silno znanje?

 

[Slap888]

Ti tvrdiš da crkva mora da ima ime.

Ne tvrdim i crkve nema ... ona je stvar budućnosti...i samo sam htio sebi skratiti vrijeme upoznavanja sa tobom misleći da ćeš mi reći koja sekta ti je najmilija...dobro...tvoje pravo je da prešutiš...

 

[Slap888]

@Slap888 Zaboravih da te pitam za ime tvoje crkve? Ispravno je da crkva ima naziv, pa me zanima gde si pokupio silno znanje?

Zaboravih...bačen sam u pustinju...godine me pritisle... Silno znanje? Pročitaj moj potpis.

 

[DedaStojan]

Zatim se Ruha/Ruah [koja funkcionira kao duh ovoga svijeta — neka vrsta duha majke zemlje, slično gnostičkoj nižoj Sofiji] poput goluba baci križ preko Jordana. Križ je bacila preko Jordana i učinila da se njegova voda promijeni u različite boje."O Jordane", kaže ona, "ti posvećuješ mene i i mojih sedam sinova.

Zato se kaze da je 7 erostruka

.
.

 

[Alcid]

Zaboravih...bačen sam u pustinju...godine me pritisle... Silno znanje? Pročitaj moj potpis.

Ti si u pravoj veri.

 

[DedaStojan]

Slap888 je teoloski potkovan ima informacija nije sporno no ignorira one koje mu ruse autoritet poput zavidnog je farizeja.
To mu koči razvoj da se pretvori u beskvasni kruh.
To moze samo voljom se pokrenuti hoces ili neces se otvoriti.
ON se zatvorio u Ruhinih sedam sinova ne zna za 3 sefire iznad da kompletira svoju svrhu da 10 je 1

 

[Alcid]

Momak ne razume plan spasenja i na koji su način Otac i Sin jedno, a ipak je Otac veći od Sina.
Za njega je plan spasenja čista gluma.

No nisam ovde da bih pisao o njemu. Mogu jedino da imam neku zdravu raspravu, sa biblijskim argumentima.

 

[DedaStojan]

Momak ne razume plan spasenja i na koji su način Otac i Sin jedno, a ipak je Otac veći od Sina.
Za njega je plan spasenja čista gluma.

No nisam ovde da bih pisao o njemu. Mogu jedino da imam neku zdravu raspravu, sa biblijskim argumentima.

To plan spasenja je nebitno to je stvar razumjevanja nego on ignorira informacije koje mu ne pašu.
Preleti preko njih pravi se da ne vidi.
To je znak da je indoktriniran.

 

[Alcid]

To plan spasenja je nebitno to je stvar razumjevanja nego on ignorira informacije koje mu ne pašu.
Preleti preko njih pravi se da ne vidi.
To je znak da je indoktriniran.

Svi smo mi podložni tome. Ego ne dozvoljava ljudima da otvore oči.
Najgore je kada čovek misli da sve zna, a svi smo mi daleko od toga.

 

[DedaStojan]

Svi smo mi podložni tome. Ego ne dozvoljava ljudima da otvore oči.
Najgore je kada čovek misli da sve zna, a svi smo mi daleko od toga.

Elementarna kultura je u pitanju nista posebno.
Kompleks sveznanja je mali postotak ljudi to su patoloski slucajevi.
Znaci razgovaras s nekim on uopce ne sluša sto ti pricas vec samo vergla i vergla.

 

[CiCoLiNo]

Treći se ne spominje jer ova dvojica imaju sebe u trećem; Duh Sveti je impersonalan i sastoji se od "sedam duhova" od kojih središnji pripada Sinu a šest okolnih Ocu...Otac i Sin su kristalizacija ili emanacija tih sedam duhova Duiha Svetog.

Netačno.
Ova dvojica nisu u trećem. Već je treći u ovoj dvojici. Pismo tako kaže.

Ako je Bog Duh...Njegov duh je 'Sveti Duh'...

A vi jednog Boga podeluste na dva dela, samo radi dogme.
Otud i presto i na prestolu Otac i Sin a Duh je u njima...

Stefan je vidio tog trenutka i Oca i Sina a predaje se Sinu. Nisi pažljiv. Pada ti teologija.

On vide Oca i Sina a gde je treći. U Ocu i Sunu a ne obrnuto.
Tu se moraš skoncentrisati...

Ako je SD veći i od Oca i Sina, zašto svoj duh ne predaje SD?
Već Sinu, najnižem po hijerarhiji.

Otuda što mu se dade vlast. Ko mu dade vlast?

Nije mu vlast dao SD Već Otac. ''DAO MU JE''...

Nema tu vlast Otac mu je daje. Zato mu i predaješ svoj duh, jer te on vaskrsava...

Ne razumiješ niti najmanje...sve ove gore tvoje rečenice nemaju veze sa tekstom na koji si reagirao...ja ukazujem na to d aje sve KROZ Krista stvoreno a ti gore raspalio o Božjem Duhu. Stvaranje teče kroz Sinov Duh između ostalog. O tome ti ne znaš ništa i to nije nimalo strašno neznanje jer to gotovo niko ne zna...čak se, kao i ti gore ne zna niti zadržati na tom izrazu "sve je stvoreno KROZ Krista" inače se čovjek mora pitati kako je to Bog Otac stvarao KROZ Krista . Ključna riječ je "kroz" a može i "po" Kristu. Tvoji jehovini svjedoci su te pojmove izbrsali i stavili "preko" Krista. Zlobnici...

Ne mogu te ni razumeti kada pišeš i veruješ ljudskoj filozofiji pre nego Hristu.
Nije se On samo rodio da plati otkupninu, već i da donese istinu.
Ali sam kaže da je njegov Otac Jehova. Opet kaže da je Jehovina Reč. Opet kaže da mu Jehova SVE dade...pa i ''Duh''...
Opet kaže Otac je moj veći od mene...

Priroda stvari sama po sebi govori. Sin je ispod Oca. Apostoli to lepo razumeju pa kažu ''Bog je glava Hristu ''...

Pe jel' veruješ Hristovoj istini? Ne. Dogma je dogma.

Pa kaže i da je 'sve' stvoreno kroz Hrista.
Pa ko stvara kroz Hrista?

Pa Otac. Nije Hrist stvarao sam kroz sebe.

Da...i onda na osnovu toga tvoji trube da je Sin prvo stvorenje. Krist je početak Božjeg stvaranja u smislu da je KROZ Krista sve stvoreno izišlo u prostor i vrijeme. Gore rekoh da vi ovo ne možete razumjeti kako to izgleda...

Hrist kaže a JS veruju samo Hristu.


14. И анђелу лаодикијске цркве напиши: Тако говори Амин, Сведок Верни и Истинити, Почетак створења Божијег:

A ja kažem da ti ovo možeš razumeti, ali nećeš. Jer ne braniš ti ovde Hrista, već dogmu.

Da kroz svog Sina Hrista Bog Jehova sve stvara, lepo si rekao.
Prvo je stvorio Hrista a 'sve' drugo kroz Hrista..

Jer Otac, nije Otac od uvek...Otac je Od Hrista..
Zato ga Hrist i uzdiže i nas uči da sledimo njegov primer.

Duh Sveti neprestano struji između Oca i Sina, jedan i drugi ga stalno primaju i stalno daju jedan drugome. Kad Pavao kaže da Sin Ocu vraće "svu vlast" kako je to moguće vraćanje nego pomoću Duha...Duha vraće jer je u Duhu sve. Tako da i Otac prima Duha. Ovo znajje razriješava mnoge teološke gluposti pa i spor između Katolika i pravoslavaca...a to znanje imam ja i zato sam bre najpametniji.

Sin ne daje Ocu ''ništa''...
Već se ''pokorava'' Ocu i ''predaje'' vlast Ocu...

Što je velika razlika.

Odvede te ta pamet daleko od Hristovoh reči. Nemoj nikad da zaboraviš.
On je najveći učitelj i niko drugi...
On ima svu istinu i niko drugi...

Malo više pažnje posveti njegovim rečima a manje ljudskim i sve će biti u redu..

To je već nešto drugo i nije dio gornje teme kojom se dokazuje da su Otac i Sin jedan Bog unutar Duha Svetog koji im daje unutarnju jednotu.

Od Oca je SVE...

I Sin I Duh ...sve Bog Otac daje.

I njemu niko ne može vratiti ništa, jer je SVE njegovo...

 

[Slap888]

Netačno.

Sad ću reagirati samo na početak tvog dugačkog teksta, na ovo gore. Poslije ću naći vremena za ostalo i raduje me uvjek dugi tekst...ali kako si amaterski započeo ne vjerujem (ko zna...) da ću naći nešto boljega poslije...no volim vidjeti da neko razmišlja i diskutira.

Ova dvojica nisu u trećem. Već je treći u ovoj dvojici. Pismo tako kaže.

Dakako da je Duh Sveti u "ovoj dvojici" jer im Duh Sveti daje da budu "jedno". Duh Sveti struji između Oca i Sina a ujedno Oni su utopljeni u Duha Svetog jer ništa ne postoji izvan Duha Svetog. Kad se kaže da "sve u Bogu ima svoje postojanje" onda se misli da Bog Duh Sveti sve prožima...ali prožima na način da je prije svega SVE U BOGU a ne da je Bog posvuda. Boga treba sagledavati višedimenzionalno.

Ti se zakačiš za jednu izjavu pisma a druge ne možeš savladati jer su prividno proturječne prethodnoj. Ako je IMPERSONALNI Bog Duh Sveti u predstvaralačkom činu odlučio da ima i svoj personalni aspekt, da bude otac svemu obličnom onda je temeljem tog plana izveo i simbole i strukture koje će odslikavati taj njegov plan dva personalna hrama ili boštva - Oca i Sina.

U tom smislu pametni znadu da je Bog sagradio dva prijestolja za dva boštva; Nebesa kojima vlada Bog Sin i Nebesa nad Nebesima u kojima vlada Bog Otac. otkrivenje 3: 17 ili 18 jasno kaže, krist Kaže da i on ima svoje zasebno prijestolje. Sin je kod Oca na njegovom prijestolju ali ima i svoje prijestolje i svoje vladalačko Nebo. Na osnovu te strukture stvoren je i jeruzalemski hram sa dvije prostorije, prva je Sinova a druga Očeva.

Ovo je sve skraćeno...ovo je opširno za analizirati i dokazivati..tek toliko da vidiš da si malen u znanju i da pred sobom imaš majstora svog zanata, najvećeg teologa nasvijetu i ja to mogu dokazivati na najjačim temama. Moja specijalka je Duh Sveti-Drvo života i tzv. trojstvo. Daj bilo koje teško pitanje o tome ali ono pitanje na koje ne znaš odgovoriti ni ti ni drugi a na meni kao takvom je da dam kvalifikaciju kvalitete tog pitanja i da na njega odgovorim.

Ako je Bog Duh...Njegov duh je 'Sveti Duh'...

Kao prvo ti ne možeš znati na koji je način Bog "duh" i što to znači. Nema razlike između "Duha" i "Duha Svetog" i sam si sebi gore postavio nerješivju zamku. Ja tja problem djelomično razrješavam prispodobom u svojoj maloprije postavljenoj temi pod naslovom "Početak Božijeg stvaranja" i kao što možeš zamjetiti tu vas meljem...

A vi jednog Boga podeluste na dva dela, samo radi dogme.

Zašto se je Bog Duh Sveti u predstvaralačkom činu emanirao u dvije forme, stvorio dva Neba i dva prijestolja...to njega pitaj a ne mene...ja mogu dati donekle dobre odgovore ali ne i savršene kao što to može On dati...

U SVAKOM SLUČAJU NIJE NA MENI I TEBI DA KRITIZIRAMO BOŽIJI PLAN,VOLJU I NJEGOVE DVIJE EMANACIJE. Nemamo pravo...zapravo možemo ali to će nas koštati.

Ja sam imao tri duhovna iskustva u jednom satu gdje mise ukazao Krist i objasnio mi da je on sveprožimajući Bog (smao Bog može biti sveprožimajući, to je Njegova "koža" i to ne može dati stvorenju. Bo nečemu samo Bog može biti Bog a to je njegov aspekt sveprožetosti - on svoju tvorevinu prožima i izvana i iznutra. Tako da je moje shvaćanje Krista kao Boga ozbiljna odgovornost jer mi je to Krist samo objasnio...i ne mogu ga negirati u takvom ličnom dokazivanju. Ja sam odgovorna osoba...nisam poput Sotone koji je shvatio Božiju sveprožetost a ipak se pobunio.

Otud i presto i na prestolu Otac i Sin a Duh je u njima...

I tu sam te poklopio jer sam ukazao na DVA prijestolja i dva zasebna Neba.

I kad te tako kvalitetno poklapam moj savjet ti je daj se uprispodobi, sredi se i vidi tko je ovdje učitelja tko učenik...tko treba da pita a tko da odgovara.

 

[Tom Jones 1]

Jednostavno zato što treći ne postoji

Pa vidim, kod tebe to sve kristalno jasno i jednostavno. Krstili te u ime nečega što i ne postoji. Baš ima puno smisla takva pomisao. IQ300

 

[Маки]

Momak ne razume plan spasenja i na koji su način Otac i Sin jedno, a ipak je Otac veći od Sina.
Za njega je plan spasenja čista gluma.

No nisam ovde da bih pisao o njemu. Mogu jedino da imam neku zdravu raspravu, sa biblijskim argumentima.

Pa zna se kako je Otac veći od Sina. Po uzroku. Otac rađa Sina i stoga je uzrok Sinu. To ne znači da je Sinovo božanstvo manje od Očevog ili da imamo većeg i manjeg Boga. Kao što je izvor rijeke uzrok njenog toka ali je to jedna rijeka tako je i Otac uzrok Sina i Duha ali je to jedan Bog.

 

[Alcid]

Pa vidim, kod tebe to sve kristalno jasno i jednostavno. Krstili te u ime nečega što i ne postoji. Baš ima puno smisla takva pomisao. IQ300

Ti si verovatno član Mense, često spominješ IQ. Biser foruma.

Dok sam radio kao inspektor, takvi poput tebe su bili teški njanjavci (mutavci), oni kojima drhti glas kada nema tastature. No nećemo o tome.

Druga stvar. Daleko inteligentniji ljudi od nas su svojevremeno umeli da upadnu u pogrešnu veru, jer je u pitanju duhovno, a ne intelektualno shvatanje.
Nije poenta da spuštaš ljude, jer tako spuštaš sebe. Budi malo kulturan.

 

[Alcid]

Pa zna se kako je Otac veći od Sina. Po uzroku. Otac rađa Sina i stoga je uzrok Sinu. To ne znači da je Sinovo božanstvo manje od Očevog ili da imamo većeg i manjeg Boga. Kao što je izvor rijeke uzrok njenog toka ali je to jedna rijeka tako je i Otac uzrok Sina i Duha ali je to jedan Bog.

Da su Otac, Sin i Sveto Duh ime našeg Boga. U svakoj poslanici u pismu bi to moralo da piše, jer bi to bila centralna doktrina.

Mi toga nemamo u pismu.

 

[Tom Jones 1]

Ti si verovatno član Mense, često spominješ IQ. Biser foruma.

Dok sam radio kao inspektor, takvi poput tebe su bili teški njanjavci (mutavci), oni kojima drhti glas kada nema tastature. No nećemo o tome.

Druga stvar. Daleko inteligentniji ljudi od nas su svojevremeno umeli da upadnu u pogrešnu veru, jer je u pitanju duhovno, a ne intelektualno shvatanje.
Nije poenta da spuštaš ljude, jer tako spuštaš sebe. Budi malo kulturan.

IQ300

 

[Маки]

Da su Otac, Sin i Sveto Duh ime našeg Boga. U svakoj poslanici u pismu bi to moralo da piše, jer bi to bila centralna doktrina.

Mi toga nemamo u pismu.

Pa imamo. Otac je najjasnije Bog, Hristos Se jasno naziva Bogom na niz mjesta kao i Sv. Duh.

 

[Tom Jones 1]

Da su Otac, Sin i Sveto Duh ime našeg Boga. U svakoj poslanici u pismu bi to moralo da piše, jer bi to bila centralna doktrina.

Mi toga nemamo u pismu.

Inspektore Blažo, nisi odgovorio zašto si onda kršten u ime Oca Sina i Svetoga Duha? Ili u vašoj notornoj Bibliji piše samo krštavajte ih u ime đehouve? Ne bi me ni to čudilo...

 

[Alcid]

Pa imamo. Otac je najjasnije Bog, Hristos Se jasno naziva Bogom na niz mjesta kao i Sv. Duh.

Sveti Duh je isto ono što je bio u starom zavetu.

 

[Маки]

Sveti Duh je isto ono što je bio u starom zavetu.

I tamo je Ličnost.

 

[Alcid]

Inspektore Blažo, nisi odgovorio zašto si onda kršten u ime Oca Sina i Svetoga Duha? Ili u vašoj notornoj Bibliji piše samo krštavajte ih u ime đehouve? Ne bi me čudilo...

Nisam JS.
Daj mi jedan biblijski dokaz da je neko kršten u ime Oca, Sina i Svetoga Duha?
Istina da postoji taj stih u Jev po Mateju, no kasnije ne vidimo da su apostoli to činili u ime Isusa Hrista.

 

[Alcid]

I tamo je Ličnost.

Niko od proroka nije imao takav stav.

 

[Маки]

Pa je li Hristos onda pogrešno rekao da se krstimo u ime Oca i Sina i Svetoga Duha?

 

[Alcid]

Pa je li Hristos onda pogrešno rekao da se krstimo u ime Oca i Sina i Svetoga Duha?

Zašto ga apostoli nisu poslušali?
Da je to ime Boga, verovatno bi tako i činili.