Antiseksualnost

Sexiraju se i životinje, pa zašto ne bi i ljudi?
Ako se ljudi, kao sto kazes, seksiraju isto kao i zivotinje- samo radi reprodukcije, tako i treba.

A koja je svrha bilo čega, ako ćemo tako? Osim osnovnih životnih potreba - hrana, voda, vazduh... što ima za svrhu opstanak čoveka, i razmnožavanje u svrsi produženje vrste, sve ostalo zapravo i nije neophodno i služi - za šta, koja je svrha?
Nije jedina svrha coveka da prezivi, ali je svrha covekovih telesnih funkcija da prezivi. Covek nije samo egzistencija, nego je i esencija, i ne treba esenciju (ciljeve u zivotu) traziti u egzistenciji, tj. u telesnim funkcijama, to je upravo ono i cega se tice antiseksualnost.

Naravno i da stvari van telesnih funkcija imaju svoju svrhu koja je vezana za njih, ali to je u slucajevima kada su povezane sa telom. Npr. odeca i kuca imaju svrhu da zastite od vetrova, snega, sunca, kise, itd. Posudje ima svrhu da u njima drzi hranu, krevet da se u njemu spava. Za takve stvari se moze reci da imaju svoju svrhu vezanu za egzistenciju i da tu svrhu ne treba zanemarivati.

To ne znaci da ne postoje stvarima koje imaju svrhu da covek u njima uziva, niti znaci da covek ne sme da uziva, sto u tim egzistencijalnim stvarima kod ih praktikuje radi njihove svrhe, sto u raznim drugim stvarima koje radi. Npr. uzivanje u saznavanju novih stvari, u citanju, u razgovoru, u dobro odradjenom poslu, u umetnosti- pricama, slikama, statutama, muzici, u druzenju sa prijateljima, i na kraju, najvece uzivanje je ustvari sam vrlinski zivot koji je pracen umnom stabilnoscu, i takav zivot radja unutrasnji osecaj ponosa koji nijedno drugo uzivanje ne moze da nadmasi.

I ne vidim kako se to telesno uživanje može porediti sa životinjama, kod kojih nije svrha uživanje
Zato sto se takvi ljudi ne vode intelektom, koji je odlika ljudi, vec se unizavaju i vode nagonima, koje su vodic zivotinja. Naravno, uporedljivi su sa zivotinjama samo u tome sto se vode nagonima, ali nisu na nivou zivotinja, vec ispod njih, jer, kao i sto sama kazes, zivotinje nagoni teraju samo ka svrsi, a ne i pored nje.

Post, ili "frustrirajuća praksa koju ljudi rade iz nekih sujevernih razloga", ima veze kao poredjenje. Ljudi se prilikom posta odriču nečega, zarad nekih "viših ciljeva", a neki to rade polovično i onako kako im odgovara, prilagodjeno. Odreknu se jedenja mesa i to na jedan dan i to se zove "post".
To nema nikakve veze sa antiseksualnoscu. Ajde da kazemo teoretski da antiseksualnost moze da se praktikuje iz religioznih razloga, ali ce to dovesti samo do frustracija i covek ce ili da poludi ili da batali antiseksualnost, jer ce to raditi ne zbog sebe, nego radi religije, i nece se truditi da sam menja svoj um i svoje umne i telesne navike, nego ce koristiti molitvu i neke rituale cekajuci da ga neka bozanska sila promeni, sto ce, naravno, biti uzaludno cekanje. Sto ce reci da takvo "praktikovanje" antiseksualnosti ustvari dovodi upravo do nepraktikovanja antiseksualnosti. Antiseksualnost kada se shvati kao oslobadjanje od zavisnosti od koje skoro svi koji odrastu u danasnje vreme pate, borba protiv iste ima potpuno drugacije rezultate.

Неке поставке у оном дијалогу уводног поста имају својих основа када се жеља за телесним задовољством које пружа сексуално задовољење упоређује са зависношћу којој човек не сме робовати. Али се човекова моћ над тиме исувише прецењује. Нагон постоји и он ће се будити у свим случејевима где постоји и стимулус који га покреће. Човек у тој ситуацији може једино том стимулусу , мотиву, који га покреће суспротставити неки противмотив који мора бити довољно снажан да га заустави . Али и поред тога жеља остаје, само је испуњење жеље спречено. Она не може бити уклоњена..само потиснута.
To je kao da kazes da je nemoguce ojacati dovoljno da se digne 100kg iz benca. Moguce je nekako na neku foru dignuti stotku iz benca, ali slabost da se ta tezina digne uvek ostaje i nikada ne moze biti uklonjena. Sto, naravno, zvuci nebulozno. Isto tako i ista ta prica o umu. Snaga volje se jaca, kao i snaga misica, i sto je snaga volje jaca, to je lakse kontrolisati svoje postupke i svoje misli, i menjati svoje telesne i umne navike.

А за ту борбу морају постојати јаки противмотиви који ће суштинску потребу савладати а то нису неки прости принципи и максиме о сврси или непостојању сврхе.
Svaki stoik te prakticno demantuje.
 
To je kao da kazes da je nemoguce ojacati dovoljno da se digne 100kg iz benca. Moguce je nekako na neku foru dignuti stotku iz benca, ali slabost da se ta tezina digne uvek ostaje i nikada ne moze biti uklonjena. Sto, naravno, zvuci nebulozno. sto tako i ista ta prica o umu. Snaga volje se jaca, kao i snaga misica, i sto je snaga volje jaca, to je lakse kontrolisati svoje postupke i svoje misli, i menjati svoje telesne i umne navike

Не. Већ тежина тегова остаје 100кг. ма како их подизао и ма чиме их подизао. Нећеш је смањити ако их подигнеш. Исто тако, сексуална жеља остаје таква каква је ма којим принципима, максимама, противмотивима спречавао њено задовољење у пракси.. нећеш је смањити.

Svaki stoik te prakticno demantuje.

А где су ти стоици данас који то практично потврђују. Оно јеsте да су у античка времена стоици тражили начин да разумом савладају своје телесне нагоне тако да буду срећни чак у усијаном бронзаном волу.

http://3.***************/-xsbLDqoY-3M/UEBOB_cFAbI/AAAAAAAAK14/vDyz-EVYIDY/s320/6.jpg

Али то је остало само на речима.
 
А где су ти стоици данас који то практично потврђују.
Evo ja.

Оно јеsте да су у античка времена стоици тражили начин да разумом савладају своје телесне нагоне тако да буду срећни чак у усијаном бронзаном волу.
Taj nivo snage volje je postiglo par mudraca, kako su ih stoici zvali- koji nisu bili filosofos, nego sofos, ali su time dokazali da je i to moguce. Kao sto i danas imamo ljude koji mogu da dignu i po 400 kila.

Али то је остало само на речима.
Imamo primere Epikteta i Skevole. Epiktet niti je ispustio zvuk niti promenio izraz lica kada su mu polomili nogu tako sto su je oslonili na kamen i gurali koleno na dole, vec je mirno rekao "rekao sam vam da ce puci".

200px-Epicteti_Enchiridion_Latinis_versibus_adumbratum_%28Oxford_1715%29_frontispiece.jpg


A Skevola koji je kada mu je receno da ce ga muciti, sam je stavio svoju saku u vatru i mirno stajao dok mu se nije koza istopila i meso otpalo, da bi pokazao da ga mucenja nece naterati da ucini necasnu stvar, i kada mu je posle ta unakazena saka amputirana, tada je i dobio nadimak Skevola- levoruki.

200px-Mucius_Scaevola_Deseine_Louvre_RF2987.jpg
 

Ма да. Када би ти се пружила прилика, неко чудо, које би те учинило милионером и отворило ти пут ка свим телесним задовољствима, ти би рекао. "Не хвала. То нема сврху продужења врсте и зато нећу". Није него. Лако је сиромашном да се одриче онога чега нема.:zroll:

Taj nivo snage volje je postiglo par mudraca, kako su ih stoici zvali- koji nisu bili filosofos, nego sofos, ali su time dokazali da je i to moguce. Kao sto i danas imamo ljude koji mogu da dignu i po 400 kila.

Тај пример са теговима нема везе са везом. Развијаш снагу да би подигао тег који остаје исте тежине ма коилку снагу развио.

Развијаш "снагу воље"(како ти кажеш) да савладаш нешто- Шта? Сексуалану жељу која остаје иста.

Imamo primere Epikteta i Skevole. Epiktet niti je ispustio zvuk niti promenio izraz lica kada su mu polomili nogu tako sto su je oslonili na kamen i gurali koleno na dole, vec je mirno rekao "rekao sam vam da ce puci".

A Skevola koji je kada mu je receno da ce ga muciti, sam je stavio svoju saku u vatru i mirno stajao dok mu se nije koza istopila i meso otpalo, da bi pokazao da ga mucenja nece naterati da ucini necasnu stvar, i kada mu je posle ta unakazena saka amputirana, tada je i dobio nadimak Skevola- levoruki.

То су легенде, митови, приче. Попут оних о Краљевићу Марку, који је у причама могао све то попут тих које набрајаш, и много више! А у стварнсоти је био обичан безначајни турски вазал.
 
Ма да. Када би ти се пружила прилика, неко чудо, које би те учинило милионером и отворило ти пут ка свим телесним задовољствима, ти би рекао. "Не хвала. То нема сврху продужења врсте и зато нећу".
Otprilike.

Развијаш "снагу воље"(како ти кажеш) да савладаш нешто- Шта? Сексуалану жељу која остаје иста.
Kao sto si rekao, teg ostaje isti. Samo je razlika u tome sto ja mogu da uradim seriju od 10 podizanja iz benca sa tegom koji ti nemozes nijednom da dignes iz benca. Tako da seksualni nagon ostaje isti, ali ga ja drzim pod cvrstom kontrolom, dok je neko drugi pod kontrolom istog.

То су легенде, митови, приче.
To su istorijske cinjenice. To sto ti zelih da ih odbacis jer demantuju tvoje nebulozne ideje, to je tvoj problem.
 
Ta "praljepota" zvuci kao ono "pra-jedno" iz Rodjenja Tragedije. Da li je to isto?

Можемо тако рећи. Ради се о различитим речима за метафизички једно, не једно у смислу онога што је супротно од мноштва већ у смислу извапросторног, трансцендентног.
 
Ма да. Када би ти се пружила прилика, неко чудо, које би те учинило милионером и отворило ти пут ка свим телесним задовољствима, ти би рекао. "Не хвала. То нема сврху продужења врсте и зато нећу". Није него. Лако је сиромашном да се одриче онога чега нема.:zroll:
Ne hvalim te često, al' kad zaslužiš... :lol:
 
Tzv. filozofija malih quita :rotf:

To je vidis interesantna antropoloska filozofija / iako su Srbi medju kuratijim sve nas je manje
Medjutim, Kinezi su antropoloski sa najmanjim al vidi koliko Kineza... ima ih i na Novom Beogradu...

A zahvaljujuci ovoj temi sam skapirao otkud onolika "religijska" pravila.
Igrom nesrecnih okolnosti neki pacenik pri vlasti u nemogucnosti da zadovolji sebe resio da naudi svima.
I onda bi sto bi
 
To je vidis interesantna antropoloska filozofija / iako su Srbi medju kuratijim sve nas je manje
Medjutim, Kinezi su antropoloski sa najmanjim al vidi koliko Kineza... ima ih i na Novom Beogradu...

A zahvaljujuci ovoj temi sam skapirao otkud onolika "religijska" pravila.
Igrom nesrecnih okolnosti neki pacenik pri vlasti u nemogucnosti da zadovolji sebe resio da naudi svima.
I onda bi sto bi
:rotf:
 
To je vidis interesantna antropoloska filozofija / iako su Srbi medju kuratijim sve nas je manje
Medjutim, Kinezi su antropoloski sa najmanjim al vidi koliko Kineza... ima ih i na Novom Beogradu...

A zahvaljujuci ovoj temi sam skapirao otkud onolika "religijska" pravila.
Igrom nesrecnih okolnosti neki pacenik pri vlasti u nemogucnosti da zadovolji sebe resio da naudi svima.
I onda bi sto bi
Naše drk...masturbanti znaju šta je najjeftinije...Naše Geđe i lova...:zstidljivko:
Ovakva tema je u Kini nezamisliva...z:mrgreen:
 
Можемо тако рећи. Ради се о различитим речима за метафизички једно, не једно у смислу онога што је супротно од мноштва већ у смислу извапросторног, трансцендентног.

Ta "praljepota" zvuci kao ono "pra-jedno" iz Rodjenja Tragedije. Da li je to isto?

a sto je to jedno 'praljepota'?
ja to pra-jedno osecam kao sizofrenicki pakao, prvobitni haos, blatnjava kaljuga iz koje je i sam Bog pobegao?
 
Само савладавањем својих страсти се човек издиже изнад животиње. Антисексуализам практикујем већ пар година... Сјајна идеја, повећава вољу за моћ умногоме и разбистрава ум и дух.
The primal savage or ape merely looks about his native forest to find a mate; the exalted Aryan should lift his eyes to the worlds of space and consider his relation to infinity - H.P. Lovecraft
 
Svaka cast, ja sam prestao da mastrubiram pre nekih 3, 4 godine, i da imam seksualne odnose pre nekih 2 godine, tako da sam nesto vise od 2 godine antiseksualan, a znam samo par ljudi koji jos to praktikuju, tako da znam, sto iz svog iskustva, sto zbog tih ljudi, da jeste malo teze postati antiseksualan, kad si usamljen u toj praksi, ali ipak je to ono sto je ispravno i kako treba, ne treba dozvoliti da nas stav vecine i okoline odvrati od onoga sto je dobro. Samo tako nastavi, podrzavam.
 
Poslednja izmena:
Можемо да споменемо и индијску праксу brahmacarya где се кроз апстиненцију сексуална енергија преусмерава у више сфере и трансформише у духовну енергију за достизање просветљења.
Што се тиче саме антисексуалности, свима делује немогуће, с обзиром да су сексуални надражаји на све стране, и више ни прашак за пециво не може да се рекламира без сексуалних алузија и голотиње, дакле најбоље је избацити ТВ и новине из употребе... Првих месец дана је тешко за издржати, после иде много лакше, а потом доноси и плодове у виду унутрашњег смирења, повећања концентрације итд... И за постизање антисексуалног стања, најважније је не бити докон и беспослен... У доколици се најлакше јављају разне жеље и прохтеви... Такође, пошто једно угађање се надовезује на друго, треба бити умерен и у другим страстима, умерено конзумирати храну, а алкохол уопште не конзумирати и уопште избегавати удобност и угођаје.
 
Poslednja izmena:
ja sam pokušao nedavno, rekao sam sebi prestani da masturbiraš da vidimo šta će se desiti ako odliv energije stane....
skoro nedelju dana je trajalo, ali sam nekako lenj i nisam uspeo da se rešim te navike.....


i šta se dešava na mentalnom planu tokom odvikavanja? da li se javlja psihička tenzija, anskioznost, kriza....

da li čovek fizički postaje jači, jer hronična masturbacija izvlači dosta energije....
 
Jung recimo kaže da je neproizvoljna jednostranost, tj. "ne moći drugačije negoli biti jednostran" - znak varvarstva
a svesna sposobnost za jednostrano jeste znak najviše kulture
pod jednostranim podrazumeva identifikaciju sa seksualnim kompleksom psihe

tako da je isprovocirana antiseksualnost identicna varvarstvu, potiskivanje seksualnog kompleksa, otcepljivanje istog kompleksa gde se gubi celina licnosti
isto kao hriscanska askeza koja 'vredja dobar ukus' (Jung)

osim ako, naravno...
nije spontani rezultat unutrasnjeg rada, odnosno ako se kao rezultat razvoja licnosti spontano dolazi do introverzije i domestikacije libida
 
Можемо да споменемо и индијску праксу brahmacarya где се кроз апстиненцију сексуална енергија преусмерава у више сфере и трансформише у духовну енергију за достизање просветљења.
Што се тиче саме антисексуалности, свима делује немогуће, с обзиром да су сексуални надражаји на све стране, и више ни прашак за пециво не може да се рекламира без сексуалних алузија и голотиње, дакле најбоље је избацити ТВ и новине из употребе... Првих месец дана је тешко за издржати, после иде много лакше, а потом доноси и плодове у виду унутрашњег смирења, повећања концентрације итд... И за постизање антисексуалног стања, најважније је не бити докон и беспослен... У доколици се најлакше јављају разне жеље и прохтеви... Такође, пошто једно угађање се надовезује на друго, треба бити умерен и у другим страстима, умерено конзумирати храну, а алкохол уопште не конзумирати и уопште избегавати удобност и угођаје.
Dobro, ne smatram da postoji nekakva posebna "seksualna energija" koja se onda pretvara u neku drugu, ja to razumem uporedjujuci snagu volje sa snagom misica, i jedno i drugo moze da se vezba i da se snaga poveca i samim tim da se nose veci tereti, tj. da se oslobodi od raznih strasti.

Dokonost je ustvari oslabljivanje, ali aktivnost moze da bude i fizicka i mentalna, covek cak ne mora ni da cita, moze samo da razmislja i da vezba um tako, a da telesno sedi i ne radi nista. Naravno, i telesna aktivnost je bitna, starogrcki filosofi su se svakodnevno bavili trcanjem i rvanjem.

I naravno, postoji to nadovezivanje, na primer- prozdrljivost utice na uvecavanje seksualnosti, a seksualnost utice na povecavanje agresivnosti, to askete znaju iz prakse vec hiljadama godina.

i šta se dešava na mentalnom planu tokom odvikavanja? da li se javlja psihička tenzija, anskioznost, kriza....
Naravno, to je bukvalno zavisnost. Koga zanima moze da proveri ovo na netu- skoro su naucnici otkrili hemikaliju u mozgu, pod nazivom Delta FosB, koja se talozi u delu mozga koji se zove nucleus accumbens, koji ima uticaja na covekovo smejanje, agresiju, strah i placebo efekat i to talozenje te hemikalije u tom delu mozga je odgovorno za covekove psihicke zavisnosti. Tu se Delta FosB talozi na osnovu koriscenja takozvanog "mehanizma nagrade", fizickih uzivanja i mastarija, ono sto askete zovu udovoljavanje strastima- seksualnost i stomakougadjanje su tu najbitnije strasti. Covek bukvalno postaje zavistan od seksualnosti i gurmanluka, a ista hemikalija u tom delu mozga odrzava zavisnost i od duvana, kockanja, video igrica, sopinga i slicno. Tako da je "skidanje sa seksualnosti" isto kao i skidanje sa bilo koje od tih zavisnosti, pa ima tenzije i "kriziranja", ali isto tako kao i kod ostalih zavisnosti- oslobadjanje od iste donosi poboljsanje kvaliteta zivota.

da li čovek fizički postaje jači, jer hronična masturbacija izvlači dosta energije....
Da, covek je energicniji kad napusti seksualnost, manje je mrzovoljan i lenj. To je pravilo sa zdravim nacinom zivota, sto manje zavisnosti a sto vise zdravog nacina zivota- zdrave hrane, umerenog vezbanja, izbegavanje stresta- to vise psihicke i fizicke energije.

tako da je isprovocirana antiseksualnost identicna varvarstvu, potiskivanje seksualnog kompleksa, otcepljivanje istog kompleksa gde se gubi celina licnosti
isto kao hriscanska askeza koja 'vredja dobar ukus' (Jung)
Kod antiseksualnosti (i to se moze primeniti i na druge strasti) postoje dve ceste greske, prva je to "potiskivanje" koje ustvari pogresno jer se radi o prisili koja iako je unutrasnja, tj. sprovodi je sam covek, ima spoljasnju prirodu, nju covek radi jer se oseca pritisnut spoljasnjim autoritetom, i kod takve prakse se javljaju frustracije koje pre ili kasnije dovode to eksplozije strasti u coveku. To je na primer evidentno kod katolika kada ljudi ulaze u celibat ne zato sto zele da budu posveceni asketskom zivotu, nego to prihvataju kao neki nametnuti uslov i sredstvo da bi postigli nesto drugo cemu streme- da postanu svestenici i slicno.

Druga greska je insistiranje na ekstremnom protivljenju, ozlojadjenost, gadjenje, prezir prema seksualnim ljudima, i netrpeljivost prema ljudima koji su antiseksualni u manjoj meri, npr. ja sam antiseksualan u smislu cednosti, ali naravno da nemam nista protiv romanticnih dodira i poljubaca izmedju dvoje antiseksualnih ljudi koji su u stabilnoj zajednici i zele da se reprodukuju, isto tako je potpuno besmisleno i nelogicno smatrati uzivanje koje je nusproizvod reprodukcije necim losim sto treba izbegavati, a ljudi koji svoju antiseksualnost upare sa agresivnoscu i netrpeljivoscu (koje imaju izvor u sujeti) uglavnom odu u takvo iracionalno preterivanje.
 
Poslednja izmena:
ne treba se covek odreci seksualnosti ukoliko je upraznjava sa osobom koju voli i ukoliko nije drustveno-propagandno nametnuta u cilju pravljenja recki i statusa metro seksualnosti i macizma
treba se odreci uticaja pornografske industrije.to je ono primarno nametnuto cega se covek treba odreci
 
Meni nije jasno zašto ljudi od fiziološke potrebe prave filozofiju.
Potreba za zadovoljenjem polnih nagona je prirodna stvar, kao i recimo izbacivanje mokraće.
Mislim, koja bi poenta bila kada bi se nek dobrovoljno suzdržavao ovog zadnjeg? :lol:
 
ne treba se covek odreci seksualnosti ukoliko je upraznjava sa osobom koju voli i ukoliko nije drustveno-propagandno nametnuta u cilju pravljenja recki i statusa metro seksualnosti i macizma
treba se odreci uticaja pornografske industrije.to je ono primarno nametnuto cega se covek treba odreci
To sto si rekao se moze uraditi jedino odricanjem od seksualnosti, tj. prihvatanjem cednosti. Vec sam napisao da antiseksualnost nepodrazumeva potpunu psihicku sterilnost, romansa sa fizickim elementima moze da postoji izmedju antiseksualnih osoba koje zele da se reprodukuju.

Potreba za zadovoljenjem polnih nagona je prirodna stvar, kao i recimo izbacivanje mokraće.
Ako se suzdrzavas od izbacivanja mokrace, na kraju ce se desiti automatsko mokrenje jer urin mora da izadje iz tela, nema telo beskonacan prostor da je talozi. A ako neko radi to stalno na kraju ce se razboleti od stalnog prisustva tolike mokrace u organizmu. Uriniranje i defekacija, spavanje i odmor, unos vode i nutricionih supstanci, i disanje- to su fizioloske potrebe koje odrzavaju zivot i zdravlje, i neispunjavanje tih fizioloskih potreba moze da dovede to drasticnog narusavanja zdravlja i vrlo brzo- smrti. Seks nije fizioloska potreba. Uzdrzavanje od seksualnih odnosa nije ni slicno tome, bivanje u celibatu nema nikakav los uticaj na zdravlje i nikako ne moze da izazove smrt, a kao sto je objasnjeno na vise mesta u ovoj temi, ima dosto pozitivnih strana.
 
Ako se suzdrzavas od izbacivanja mokrace, na kraju ce se desiti automatsko mokrenje jer urin mora da izadje iz tela, nema telo beskonacan prostor da je talozi. A ako neko radi to stalno na kraju ce se razboleti od stalnog prisustva tolike mokrace u organizmu. Uriniranje i defekacija, spavanje i odmor, unos vode i nutricionih supstanci, i disanje- to su fizioloske potrebe koje odrzavaju zivot i zdravlje, i neispunjavanje tih fizioloskih potreba moze da dovede to drasticnog narusavanja zdravlja i vrlo brzo- smrti. Seks nije fizioloska potreba. Uzdrzavanje od seksualnih odnosa nije ni slicno tome, bivanje u celibatu nema nikakav los uticaj na zdravlje i nikako ne moze da izazove smrt, a kao sto je objasnjeno na vise mesta u ovoj temi, ima dosto pozitivnih strana.

Сумњам да стварно радиш то што пишеш јер очито не знаш шта је полуција? Она се јавља као физиолошки одговор организма на апстиненцију када се ораганизам сам ослобађа незвисно од воље апстинента.
И могу замислити затуцане верске фанатике када се ујутру пробуде после тога. Вероватно одмах крену са самобичевањем зарад грешних снова. z:)

Пошто ти то очито никада ниси имао, претпостваљам да измишљаш своју вишегодишњу апстиненцију. Вероватно си недавно гледао онај документарац "Секс скривена капија за рај" па си се ето решио ..не разумевши (као ни аутори документарца) да цела та прича кроз историју има симболичан а не значај телесних вежби.
Суздржавање од секса има само симболичан значај онога што у филзофији зовемо негација воље. При чему апстиненција долази као последица тога а не узрок. Другим путевима долазимо до разоја духовности и на једном степену до превазилажења ткз. сирове физичке полне љубави сублимишући је ка нечем метафизичком.
Та твоја "апстиненција" нема везе са тиме.
 

Back
Top