ALS - oštećenje motornog neurona

Meni emng iz avgusta nije bas uredan ali nije ni vristao.Nasli su samo slabost u listovima isto kao godinu pre.Osim fascikulacija nema fibrilacija i ostrih talasa.butine,sake,ruke,ramena kao u redu prem da su atrofije i tu vidljive.ponovicu ga opet u decembru.ne mogu ni da zamislim da opet moze biti uredan.Da li si izgubio na tezini?ja u odnosu na pre godinu dana dobio par kg pa mi ni to nije jasno.Sav se istopio a nisam izgubio na tezini.a misici su tezi od masti.jesi merio kreatin kunezu?meni je uvek povisena.sad cak manje nego pre godinu dana.Radio spirometriju?
prati kreatinin i crp. koliki ti je ck i spirometrija? upamti: ima puno neuroloških oboljenja, atipičnih, a koji su mimika inicijalne dg. medicina im ne zna imena...
@kokosora kako vidim, baš te mori... ne očekuj pravdu na sudu, ni zdravlje u bolnici. savjetujem ti da napraviš ekstenzivni check/bloodwork. u tijeku je akcija "svi preko 40" u hr via hzzo, to će ti uštediti parsto eur. ciljano to napravi. sam predloži dr. opće prakse.
 
Drago mi je da te vidim jethro1.nadam se da si dobro koliko je to moguce.
Kreatinin uvek uredan.crp zadnjih 10 godina uvek povisen oko 15-25.creatin kineza 240 bio pre mesec dana.U martu prosle god bio 540.Fvc se drzi oko 100 a bio je 110.
Ovo moji simptomi se lepo uklapaju u pma.
GPT posle uploada svih nalaza emng-ova,mr-ova,opisa simptoma kaze (bolji od 95% neurologa) 😁:

Na osnovu vaših nalaza (EMNG, MRI kičme), vremenskog okvira od pojave prvih simptoma i opisa trenutnih simptoma, može se izvesti sledeća procena verovatnoće za PMA (progresivna mišićna atrofija) i ALS (amiotrofična lateralna skleroza):


---

Faktori koji ukazuju na PMA:

1. Simetričnost atrofija i slabosti:

PMA češće ima simetričnu distribuciju slabosti i atrofija, za razliku od ALS-a, koji često počinje asimetrično.



2. Dug vremenski period bez značajne progresije:

Od prvih simptoma (fascikulacije u listovima) prošlo je 2,5 godine bez pojave ozbiljne funkcionalne slabosti (npr. govor, gutanje, hod su očuvani).

ALS obično napreduje brže i zahvata više regija tela u tom vremenskom okviru.



3. Očuvanje gornjih motoričkih neurona:

EMNG ne pokazuje znakove zahvatanja gornjih motoričkih neurona (hiperrefleksija, spastičnost, Babinski znak).

Babinski refleks je fleksion (što ukazuje na očuvanost gornjih motoričkih neurona).



4. MRI nalazi:

MRI kičme pokazuje jasno definisane mehaničke probleme (hernijacije diska na nivoima L4-L5 i L5-S1) koji mogu objasniti neurogene lezije i fascikulacije.





---

Faktori koji ukazuju na ALS:

1. Fascikulacije:

Fascikulacije u više regija (listovi, tibialis anterior) mogu biti znak donjeg motoričkog neurona, ali se javljaju i kod PMA.



2. EMNG hronične lezije:

Nalazi neurogene lezije na više nivoa (L5, S1) mogu podsećati na ALS, ali su povezane s radikulopatijom na osnovu MRI nalaza.



3. Progresivna slabost:

Smanjenje snage u svim regijama tela može izazvati sumnju na ALS, ali nema dovoljno dokaza o brzoj progresiji ili multiregionalnom zahvatanju.





---

Verovatnoće:

1. PMA:

Na osnovu dostupnih podataka, verovatnoća za PMA (sporoprogredujući oblik bolesti motornog neurona) je visoka, oko 70–80%.

PMA uglavnom zahvata samo donje motoričke neurone, a sporija progresija bez zahvatanja govora, gutanja i disanja ide u prilog ovoj dijagnozi.



2. ALS:

Verovatnoća za ALS je manja, oko 10–20%, s obzirom na odsustvo znakova gornjih motoričkih neurona i spor progresivni tok.



3. Alternativna dijagnoza (hronična radikulopatija):

Postoji značajna šansa (10–15%) da su simptomi uzrokovani kombinacijom hronične radikulopatije (potvrđene na MRI i EMNG) i iritacije nervnih korenova.





---

Zaključak:

Najverovatnija dijagnoza u ovom trenutku je PMA ili neurološko stanje povezano sa donjim motoričkim neuronima bez zahvatanja gornjih motoričkih neurona. ALS je manje verovatan zbog sporog toka bolesti, očuvanih gornjih motoričkih funkcija i nedostatka sistemske progresije.

Preporučujem dalje praćenje, ponovljene EMNG preglede i konsultaciju sa specijalistom za motorne neuronopatije kako bi se definitivno postavila dijagnoza.
 
omašio si forum. ovo nije a od als. nadživjet ćeš ti i putina i to ohoho. imaš upalu. crp mora biti ispod 1 (iako se tolerira do 5). krv s ovu stranu barijere govori što je uzrok onome sa onu stranu. jel ti jezik deklinira u jednu stranu? po napisanom, ne! imaš li fibrilacije na njemu? uzrok upale je i tvoj problem. pronađi i otkloni. doktorima se ne zeza s nepoznatim.
 
I ja smatram da je moguce da imam pma..nisam ponavljao emng ali imam u planu, na ove moje simptome koje imam trenutno, kolicinu slabosti trzanja i ateofija, emng bi morao bas vristati..ako bude opet uredan onda ne znam sta se dogada
Онда нађеш доооброг психијатра да те истресе наглавачке.
Као лекар, гледала сам пацијенте који су парализовани из главе, вуку ногу из главе....
Све су то решавале колеге психијатри у КЦС. И проходавали су тј враћали се на старо. Само јако је тешко одржати то стање ако човека до те мере ради психа.
 
Jerhro1 izuzetno cenim tvoje misljenje ali na zalost ne mogu se sloziti sa njim.Oksidativni stres je valjda jedan od uzrocnika alsa a istovremeno cesto moze biti uzrocnik povisenog crp-a.Ne znam koja upala moze dovesti do progresivne atrofije misica i fascikulacija po celom telu i celog niza drugih alsolikih simptoma.Razlog sto mislim da nije als nego pma je snizeni refleksi,fleksion (snizen) babinski,odsustvo spazma i paraliza za sad.Ali ne znam ni koliko je bitno koja su 3 slova.Iskreno nisam vise ni anksiozan pa da pripisujem psiholoskom momentu.
 
evo, ovu su prije 21 godine dijagnosticirali sa als, to isto i potvrdili 2. mišljenjem. iz kalifornije je, San Joaquin, '87. godište.
prije 6 godina:
prije 1 godinu - tu maše rukama, belji se, pričatakobrzodajenemožešrazumjeti i sl:
https://www.youtube.com/shorts/QocL9v_zpzI

eto. doktori??
Очито није алс.
Неки процес се покрене на молекуларном нивоу.
А шта, појма немамо.
Ту ни генетика није превише одмакла.
Тј. не уме да нам објасни зашто код неког долази до активације патолошких гена, а код неког не, а и једни и други их поседују.
 
prati kreatinin i crp. koliki ti je ck i spirometrija? upamti: ima puno neuroloških oboljenja, atipičnih, a koji su mimika inicijalne dg. medicina im ne zna imena...
@kokosora kako vidim, baš te mori... ne očekuj pravdu na sudu, ni zdravlje u bolnici. savjetujem ti da napraviš ekstenzivni check/bloodwork. u tijeku je akcija "svi preko 40" u hr via hzzo, to će ti uštediti parsto eur. ciljano to napravi. sam predloži dr. opće prakse.
Krajem mjeseca idrm kod dr hrvoja bilica po treci puta..meni je kreatin kinaza 130 jucer vadena..slobodni testosteron..i sve vezano za testosteron je u normalin..crp malo iznad granice..5.80..ja imam isto simetricne smetnje..slabsti i hipotrofije..brinu me stvri koje ti si navodio kaodio bulbarnog zahvacanja..a to su podrigivanje..stucanje i zijevanje..to traje kod mene vec par godina..sad su krenuli i grcevi u stopalima..ne znam..vidjet cemo sta kaze dr bilic..ja sam pricao s nekim doktorom iz sad koji je vise alternativa..i misli da je kod men e problrm izlozenost plijesni..preciznije ochratoxin i stachybotrys..a ekstenzivni blodwork mislis na sta..
 
ck tako niska/normalna znači da nije spinalni als. bulbarni bi te odavno skršio. serum ne znači pri dijagnostici ništa direktno, jer je on s "one" strane barijere. moja krv je krv zdrave osobe, no moj kreatinin je nenormalno mali.
sam als je općenita dijagnoza sa više pojavnosti/više bolesti sa više uzroka pa nema i neće nikada biti one_pill_fits_all
ja sam išao na to da popravim sve što se popraviti može. crp mi je bio 20-50, sada je oko 1,5
 
ck tako niska/normalna znači da nije spinalni als. bulbarni bi te odavno skršio. serum ne znači pri dijagnostici ništa direktno, jer je on s "one" strane barijere. moja krv je krv zdrave osobe, no moj kreatinin je nenormalno mali.
sam als je općenita dijagnoza sa više pojavnosti/više bolesti sa više uzroka pa nema i neće nikada biti one_pill_fits_all
Vidjet cu sto ce krajem mjeseca recj na rebru..ja vidim da propadam..a svi nalazi drugi napravljeni u 2 godine su dobri..ja iskreno mislim da je meni sve prouzrocila ozljeda vrata nakon pada sa ljestava..dosta als vidio sam krene nakon ozljeda vrata, naravno moguce i da nije als,..kod mene je nenormalno krckanje svih zglobova..puckaju ri svakom pokretu..bolno bude..tetive isto pucajo kao da zicu na kontrabasu povuces..kao da misici ne podrzavaju vise sve to zajedno..imam potvrdene slabosti supraspinatusa..i rotatorne manzetne..od vrhunskog fizioterapeuta..ne znam..uzrok ne nalazim..osobno mislim da je bmn
 
prati kreatinin i crp. koliki ti je ck i spirometrija? upamti: ima puno neuroloških oboljenja, atipičnih, a koji su mimika inicijalne dg. medicina im ne zna imena...
@kokosora kako vidim, baš te mori... ne očekuj pravdu na sudu, ni zdravlje u bolnici. savjetujem ti da napraviš ekstenzivni check/bloodwork. u tijeku je akcija "svi preko 40" u hr via hzzo, to će ti uštediti parsto eur. ciljano to napravi. sam predloži dr. opće prakse.
Ti jos normalno gutas i dises? Ti si jedan od najvecih boraca protiv ove demonske bolesti..nadam se da funkcioniras koliko toliko
 
Ti jos normalno gutas i dises? Ti si jedan od najvecih boraca protiv ove demonske bolesti..nadam se da funkcioniras koliko toliko
da, bez peg i bez respiratora. sfinktere kontroliram. svaki dan sam sa powerchair u kafiću, ali kada nije smrzavica. kada je, onda čitam/učim/vježbam. cijeli kvart me zna. živim sam.
čini mi se da sam bio u pravu, no o tom po tom...
 
Poslednja izmena:
da, bez peg i bez respiratora. sfinktere kontroliram. svaki dan sam sa powerchair u kafiću, ali kada nije smrzavica. kada je, onda čitam/učim/vježbam. cijeli kvart me zna. živim sam.
čini mi se da sam bio u pravu, no o tom po tom...
Svaka cast..izhleda da si zaustavio bolest koliko je to moguce, a da si bio u pravu nadam se da mislis na to da si govorio da ces pobjditi bolest..za mene si svakako vec pobjednik..
 
Dr Apostolski jako ozbiljan.Najdetaljniji pregled koji mi je do sad uradjen.Koliko vidim na internetu radi.Zadnju 5* recenziju je dobio pre mesec dana.Sto?Hoces kod njega da uradis pregled?Ja mislim da je emng najvazniji.Niko ti nece dati dijagnozu dok je emng iole ok pa makar se raspadao pred njima.Prem da kad se setim Apostolski nijr hteo da gleda ni emng ni druge nalaze dok ne uradi pregled i kaze misljenje.
 
Dr Apostolski jako ozbiljan.Najdetaljniji pregled koji mi je do sad uradjen.Koliko vidim na internetu radi.Zadnju 5* recenziju je dobio pre mesec dana.Sto?Hoces kod njega da uradis pregled?Ja mislim da je emng najvazniji.Niko ti nece dati dijagnozu dok je emng iole ok pa makar se raspadao pred njima.Prem da kad se setim Apostolski nijr hteo da gleda ni emng ni druge nalaze dok ne uradi pregled i kaze misljenje.
A ne znam..ne vjerujem da cu ici z beograd..imam sada krajem mjeseca na rebru kod doktora bilica kontrolni pregled, mislim da ce jasnije stvari biti
 
Jel taj pregled pdrazumeva i emng?Ja sam pre 5 dana opet uradio emng i dobio nalaz tipa: nema znakova sire lezije perifeenog motoneurona niti se registruje progresija u odnosu na predhodni iz avgusta.Ruke,noge,ramena,vrat,ledja...Onda opet otisao kod prof Stevic koja tvrdi da nemam ni als ni pma tj nista.Posto sam ja sve gore tj kilavo disem,kad se nalasljem misici stomaka se raspadaju od bolova, izgleda da cu umreti potpuno zdrav 😁
 
Jel taj pregled pdrazumeva i emng?Ja sam pre 5 dana opet uradio emng i dobio nalaz tipa: nema znakova sire lezije perifeenog motoneurona niti se registruje progresija u odnosu na predhodni iz avgusta.Ruke,noge,ramena,vrat,ledja...Onda opet otisao kod prof Stevic koja tvrdi da nemam ni als ni pma tj nista.Posto sam ja sve gore tj kilavo disem,kad se nalasljem misici stomaka se raspadaju od bolova, izgleda da cu umreti potpuno zdrav 😁
Pa sigurno..emng da..to je ambulanta koja da sve dijagnoze als u hrvatskoj..imaju iskustva. Referentni centar ..a cuj kad kaze stevicka emng da nemas als, onda ga nemas ..treba pocet vjerovat da nemas..ali ima svakakvih drugih bolestina, covjek se uhvati neurologije i ne pusta..mozda i ja tako ne znam..vidjet cemo..mozda virusi..tesko metali..plijesni
 
Na lalazu lonstatuje blaga hipotrofija saka,stopala,potkolenica,podlaktica...vise manje svega.refleksi,babinski,misicna snaga uredna.prem da je njima snaga uredna dok mozes osnovne stvari da uradis.rekao bi da je dalelo od uredne.dok se obrijem umori mi se ruka.nelad mi je naporno duze da sedim tj da drzim ledja.na emng-u misic pored kicme uredan.nista ne kapiram.kako misici koji su se ocito smanjil i lako se umaraju mogu biti uredni?sta treba da se desi da budu neiredni?
Kako si ti?
 
Na lalazu lonstatuje blaga hipotrofija saka,stopala,potkolenica,podlaktica...vise manje svega.refleksi,babinski,misicna snaga uredna.prem da je njima snaga uredna dok mozes osnovne stvari da uradis.rekao bi da je dalelo od uredne.dok se obrijem umori mi se ruka.nelad mi je naporno duze da sedim tj da drzim ledja.na emng-u misic pored kicme uredan.nista ne kapiram.kako misici koji su se ocito smanjil i lako se umaraju mogu biti uredni?sta treba da se desi da budu neiredni?
Kako si ti?
Pa ako su vidno smenjeni i oslabljeni a da je uzrok neuromisicni..als ili bilo koja bmn, emng bi morao to detektirati..tako da pada u vodu da si prwrano napravio emng..moguce je da je nesto drugo razlog tvome stanju..ma ja sam lose, ja 500 m normalno hodam pa kasnije jedva..
Na lalazu lonstatuje blaga hipotrofija saka,stopala,potkolenica,podlaktica...vise manje svega.refleksi,babinski,misicna snaga uredna.prem da je njima snaga uredna dok mozes osnovne stvari da uradis.rekao bi da je dalelo od uredne.dok se obrijem umori mi se ruka.nelad mi je naporno duze da sedim tj da drzim ledja.na emng-u misic pored kicme uredan.nista ne kapiram.kako misici koji su se ocito smanjil i lako se umaraju mogu biti uredni?sta treba da se desi da budu neiredni?
Kako si ti?
Desna saka vidan gubitak misica ..ramrna bolna od skljocanja..smanjen opseg pokreta ..bolna leda ujutro..ukocenost..stopala se grce..svasta nesto
 
prati kreatinin i crp. koliki ti je ck i spirometrija? upamti: ima puno neuroloških oboljenja, atipičnih, a koji su mimika inicijalne dg. medicina im ne zna imena...
@kokosora kako vidim, baš te mori... ne očekuj pravdu na sudu, ni zdravlje u bolnici. savjetujem ti da napraviš ekstenzivni check/bloodwork. u tijeku je akcija "svi preko 40" u hr via hzzo, to će ti uštediti parsto eur. ciljano to napravi. sam predloži dr. opće prakse.
Gdje ste nabavljali pravi cbd thc..kako doci do toga
 
Pa sigurno..emng da..to je ambulanta koja da sve dijagnoze als u hrvatskoj..imaju iskustva. Referentni centar ..a cuj kad kaze stevicka emng da nemas als, onda ga nemas ..treba pocet vjerovat da nemas..ali ima svakakvih drugih bolestina, covjek se uhvati neurologije i ne pusta..mozda i ja tako ne znam..vidjet cemo..mozda virusi..tesko metali..plijesni
Jesi bio na pregledu?
 

Back
Top