Alojzije Stepinac

Smatrate li Stepinca za zlocinca?

  • Da

  • Ne

  • Mozda

  • Nemam misljenje

Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.
Kako komentarisete odluku pape da Stepinca proglasi blazenim i to sto danas u crkvama po Hrvatskoj Stepinac postaje kult?Da li svi ti ljudi slepo veruju odlukama vrha crkve, veruju u Stepincevu nevinost ili pak na indirektan nacin slave i klanjaju se zlocinu? Kako je moguce da njegov kult raste i pored svih insinuacija o njegovom podrzavanju najsurovijih zlocina?

sarkofagblalojzijastepi.jpg


Ovo je sarkofag Stepinca u jednoj katedrali u Hrvatskoji a odlivak njegove posmrtne maske nalazi se u svakoj crkvi pa i u Srbiji.
 
Poslednja izmena:
Ne mogu sada tačno da se setim a ne mogu ni da guglam ali mi se čini da je Stepinac bio dobrovoljac u srpskoj vojsci ili negde na solunskom frontu.(čudno zar ne)
Posle I sv. rata počeo je da gradi karijeru u katoličkoj crkvi i dobro mu je išlo,verovatno zbog te reputacije borca za Jugoslaviju kasnije u II sv ratu je promenio struju kao i većina Hrvata.Dalji tok znate, ali ovaj podatak iz njegove prošlosti mi se činila zanimljivom.
 
cantatolirico:
Kako komentarisete odluku pape da Stepinca proglasi blazenim i to sto danas u crkvama po Hrvatskoj Stepinac postaje kult?Da li svi ti ljudi slepo veruju odlukama vrha crkve, veruju u Stepincevu nevinost ili pak na indirektan nacin slave i klanjaju se zlocinu? Kako je moguce da njegov kult raste i pored svih insinuacija o njegovom podrzavanju najsurovijih zlocina?

sarkofagblalojzijastepi.jpg


Ovo je sarkofag Stepinca u jednoj katedrali u Hrvatskoji a odlivak njegove posmrtne maske nalazi se u svakoj crkvi pa i u Srbiji.
Kliknite za proširenje...

To valjda potpada pod onaj novi zakon protiv obeležja (klero)fašizma? :think:
 
I nisu toliko bitne slike na kojima se zajedno vide Pavelić i Stepinac, nego politika nacističkog pape Pija trinaestog, među engleskim istoričarima poznatijeg kao Pisspot (posuda za mokrenje), čiju je volju sprovodio Stepinac, blaženi do kurсa.

ustasha-pope-lg.jpg


Papa Pije XII (aka Pisspot XII) sa hrvatskim nacistima.​


Pa u kontinuitetu sve do danas:

Top Israeli politician condemns 'insulting' funeral of Croatian concentration camp commander
Last updated on 31st July 2008

Israel's ambassador in Croatia has condemned as 'insulting' the funeral of a concentration camp commander who oversaw the death of thousands.

Israeli ambassador Shmuel Meirom said the funeral insulted the memory of those killed in the Jasenovac camp, which was run by Croatia's Nazi-allied Ustasha regime.
Dinko Sakic, who commanded the camp in northeastern Croatia, died last week in Zagreb while serving a sentence for war crimes.

article-0-0206E4F600000578-564_224x362.jpg
article-0-02076A8F00000578-481_224x363.jpg

Camp commander Dinko Sakic during WWII, left, and in court​

'I'm convinced that the majority of the Croatian people are shocked by the way the funeral of the Jasenovac commander and murderer, dressed in an Ustasha uniform, was conducted,' Meirom said in a written statement to the state news agency Hina.

'At the same time, I strongly condemn the <span style="font-size:x-large;">inappropriate words of the priest who served at the funeral and said that Sakic was a model for all Croats. I'm convinced it is not an official attitude of the Catholic Church in Croatia.'

According to Croatian newspaper Vecernji List, Sakic was buried in the Ustasha uniform and described by the priest at the funeral as 'a person Croats must be proud of'.

Meirom said the event did not contribute to a positive image of Croatia, which had 'made commendable efforts in recent years to condemn the years of the Ustasha regime'.
During the war the pro-Nazi puppet state of Croatia carried out persecutions and mass killings from 1941 to 1945. Tens of thousands of Jews, Serbs, Gypsies and anti-fascist Croats perished in Jasenovac, the worst of its concentration camps.

Sakic was sentenced in 1999 to the then maximum 20-year jail term for war crimes after his extradition from Argentina, where he had lived since leaving Croatia at the end of the second world war.

His trial was significant for Croatia because the country's late president Franjo Tudjman, who died in 1999, was often criticised for nationalistic policies and accused by Jewish groups of trying to whitewash Ustasha atrocities.

:per:
 
Jedan Hrvatski pesnik dao je u pesmi najuspeliji odgovor hrvatskom nadbiskupu. Zbog ograničenog prostora citiramo nekoliko odlomaka iz ove kajkavske pesme gde se, između ostaloga, ovako odgovara dr. Stepincu :

Nadbiskup pričal priču je neku
O jednom mužu i jednom peku! ... (muž - seljak; pek-pekar)
Muž je nemlih svakoga jutra
Peku donašal po pet kil putra.
Muž je – tak je pogodba bila,
Primal za putar kruha pet kila.
Jednog dana putar pek vagal,
Al mu se nekak z gvihti ni slagal. (gviht - teg; nem. Gewicht - težina)
Falilo ga je ravno prek funta.

„Mužek me vara“, pek si pregrunta,
Pa ga pozove da ga zašpota,
Kak prevaranta i kak falota.
Mužek mu rekel: „Gospon pek dragi,
Nisam ih Bogme varal na vagi.
Kak sam si gvihte kupit pozabil,
Ja sam kak gviht si nihov kruh rabil.
Če pet kil nihov kruhek ne važe,
Onda se mera nikak ne slaže.“

Ali, prečasni Metropolita,
Jel vas se nekaj slobodno pita.
Gde ste vi dragi Prečasni mili,
Tak dugo bili?
Več četrdeset i prvo leto
Mogli ste dignut ovako Veto.
Zakaj ni bilo v dani baš vu ti
Vašega glasa Prečasni čuti?
Makar su v oni krvavi dani,
Srbi kak janjci nedužni klani.
Kad ih se tuklo, klalo i peklo.
Hitalo v Savu, v logore vleklo,
Kad pravoslavni su svečenici
Trpeli jakše nek mučenici
I mnogi platil zvanje si glavom,
V Beograd mrtev poslan je Savom.
Znali i vidli onda ste vse to
Al niste baš vi podigli Veto!
Ah, vaša šutnja puno je kriva
Kaj mnoga srpska glava nij živa,
Kaj mnoge Srbe grobek sad skriva!
Jel se prečasni Metropolita,
Slobodno jošće nekaj vas pita
Kak to da Penić črlenoga pasa
Ustaše slavil iz sega glasa?
A Šarić se je v Bosni raspeval,
Dok Gutić srpsku krv je proleval.

Dok isti rekel famozni Gutić:
„Srbov poželel drum bi i putić,
Al Srbov ne bu više tu najti,
Vništili bumo sve ih mi kajti.“
Kak to da mnogi z vašeg klera,
Ustaški posel na veliko tera?
Em logornik, prem to ne patri,
Vaši su mnogi popi i fratri!
„Ljubiv“, to za njih pojem je temni,
Njihov je moto: „Za dom smo spremni
Van z Srbi, mesta ovde nij nima
Tu živet more koj Papu štima
I onaj ko se Alahu klanja,
A kaj je srpsko, vse se preganja.“
Vse ste vi ovo, Prečasni znali
Ali protesta niste vi dali!
I kad su srpski rušeni hrami
O čem ste taki doznali sami,
Prem svaka crkva mesto je sveto,
Vi niste onda zdigli svoj Veto!
Ah, vaša šutnja puno je kriva
Kaj mnoga srpska glava nij živa!

Sad ste reč rekli, to očivasno
Samo ste rekli sve to prekasno.
Kasno protest ste ovaj vi zdigal,
Kasno je Janko Kosovu stigal!
Jezeram žrtvi nikaj ne hasni
Kaj ste protestiral sad ste prečasni.
Nemre protest taj da život vrne,
Srbom kaj rake skrivaju crne!

Nemre on deci da z grobne tame
Vubite vrne tate i mame!
Nemre protest taj z rake da skopa
Nit jednog mrtvog srpskoga popa!
Taj bi protest se mogel prijeti
da je on zrečen pred dvimi leti.
Tak tu vu srce nekog ne dira
Nadbiskup kasno če protestira!
Al njegva šutnja puno je kriva,
Kaj mnoga srpska glava nij živa!

Alzo ste kasno s vetom se javil,
Kasno ste točnu vagu nabavil.
Dok Srbi išli put su svoj križni,
Mislili niste da su vam bližni
I da i oni veruju v Krista,
Sveta im Djeva Marija čista.
A z hramov da im Sveti Križ blista,
Da Svetog Križa delaju znamen,
Sve ste to zabil Prečasni – Amen!
 
Poslednja izmena:
(...) Hrvatski je nadbiskup 31. oktobra 1943. godine na završetku „pokorničke procesije“ u Zagrebu održao masi propoved, rekavši između ostaloga i ovo:

Stepinac, blaženi:

„Jedan pisac pripovijeda, kako je neki seljak donosio dnevno jednom pekaru u grad pet kilograma maslaca, a od pekara isto tako svaki dan odnosio pet kilograma kruha. Jednoga dana je pekar izmjerio maslac i začudio se kad se uvjerio, da nema pet kilograma, već samo četiri i pol. Zato pozove seljaka na red radi prevare, ali mu seljak mirno odgovori: „Dragi prijatelju, ja nisam kriv za to. Ja, doduše, imam vagu, ali nemam tegova, pa zato uvijek mećem na jednu stranu vage tvoj kruh, a na drugu stranu svoj maslac. Koliko je težak tvoj kruh, toliko je težak moj maslac“.

„Jedni nas optužuju, da nismo pravodobno i kako bi trebalo ustali protiv zločina, koji su se zbivali na pojedinim krajevima naše domovine. Ali, mi ne možemo zvati na uzbunu, niti bilo koga spriječiti, da te vječne Božje zakone vrši. Jer svaki čovjek ima slobodnu volju i svako će za svoje djelo odgovarati prema riječima apostolovim“.

„Zato prvoj grupi prigovaratelja odgovaramo: Na vama se ispunjava priča o seljaku i pekaru!“

Dakle, to je bilo kad se već znalo da Nemačka gubi rat i kada je gro ustaša preletao u Titove partizane pod vođstvom bivšeg ustaše,a sada predsednika ZAVNOH-a, vremešnog Vladimira Nazora.
 
Tomislav Mamić (Jutarnji list):
Objavljeno: 27.12.2008
--------------------------------------------------------------------------------
Misa zadušnica za Antu Pavelića

Misno slavlje u bazilici Srca Isusova održano je u povodu 49. obljetnice Pavelićeve smrti

ZAGREB - U bazilici Srca Isusova u Palmotićevoj ulici danas je pred stotinjak ljudi održana misa zadušnica za ustaškog poglavnika Antu Pavelića i ustaškog časnika Juru Francetića.

Misno slavlje, koje je održano u povodu 49. obljetnice Pavelićeve smrti, predvodio je rektor bazilike Marijan Steiner, a koncelebrirao mu je dominikanac Vjekoslav Lasić, kontroverzni svećenik koji je mise za poglavnika vodio i prije.

Misu su, najvjerojatnije, platili, kazali su okupljeni, članovi udruge Hrvatski oslobodilački pokret, a da se zadušnica održi dopustio je superior samostana Marijan Steiner.

- Zaista nismo bili u mogućnosti odbiti jer se misa zadušnica može služiti za svakoga - rekli su u sakristiji crkve. U crkvi su bili ultradesničari poput Mladena Schwartza i Ane Lučić te članovi udruge štovatelja NDH i poglavnika koji su dijelili kalendar za 2009. s istaknutim U.
 
Pozdrav novoj državi

Dva dana nakon uspostave Nezavisne Države Hrvatske, 12. travnja Stepinac je posjetio Slavka Kvaternika, kako bi mu čestitao uspostavu nove države. Nekoliko dana kasnije, 16. travnja, primio ga je i Ante Pavelić. Oba ova posjeta zbila su se prije potpisivanja kapitulacije 17. travnja 1941. Tako je Stepinac prekršio svoju zakletvu vjernosti kralju.

Petar Milutin Kvaternik, brat Slavka kvaternika, pokušao je 10. travnja 1941. u Crikvenici preuzeti vlast u ime NDH, ali je pritom poginuo. Tijelo mu je preneseno u Zagreb, gdje je Stepinac osobno predvodio pogrebne obrede, što je počast koju jedan nadbiskup rijetko pruža.

Stepinčeva uskrsna propovijed bila je posvećena blagoslovu mira; mjesto u katedrali rezervirano za predstavnika vlade zauzimao je tom prigodom general Slavko Kvaternik, koji je prije svršetka mise prišao nadbiskupu Stepincu kraj oltara, kleknuo i poljubio mu prsten moleći biskupski blagoslov.

Dana, 28. travnja Stepinac šalje kleru nadbiskupije okružnicu, u kojoj određuje, da se 4. svibnja po svim župnim crkvama održi svečani Te Deum povodom proglašenja Nezavisne Države Hrvatske.

»Događaji su ovo, koji su narod naš donijeli ususret davno sanjanom i željkovanom idealu. Časovi su ovo, u kojima ne govori više jezik, nego krv svojom tajanstvenom povezanošću sa zemljom, u kojoj smo ugledali svijetlo Božje i s narodom uz kojega smo nikli. (…) kolikogod bili heterogeni faktori, koji utječu na tok zbivanja, ipak je lako razabrati ruku Božju na djelu. (…) Govoreći vam dakle kao predstavnik Crkve i pastir duša molim vas i pozivam da svim silama nastojite i radite oko toga, da naša Hrvatska bude Božja zemlja, jer će samo tako moći izvršiti dvije bitne zadaće, koje kao država imade da izvrši u koristi svojih članova. (…) Vjerna Bogu i Crkvi pokazat će, da vjeruje, da je konačni cilj svega ljudskog teženja vječnost, gdje se nalazi prava vječna domovina. (…) No vjerna Bogu i Crkvi naša će Hrvatska (…) postaviti i najčvršće temelje i zdravog razvitak zemaljskuih narodnih vrednota i svoje državne slobode i čvrstoće. (…) Moramo svuda upozoravati i učiti, da sveti zanos i plemenito oduševljenje u izgrađivanju temelja mlade Države Hrvatske bude nadahnut strahom Božjim i ljubavlju za Božji zakon i njegove zapovijedi, jer će samo na Božjem zakon, a ne na lažnim načelima ovoga svijeta Država Hrvatska moći biti izgrađena na čvrstom temelju.« (Krišto 2, dokument br. 10, str. 34–36)
 
komunisti nisu smjeli da ga ubiju tek tako,pa poslje montiranih i milion puta vidjenih sudjenja,primjenjuju taktiku kucnog pritvora sa neizostavnim elementom trovanja hrane,sto je i na kraju rezultiralo njegovom smrcu.prozivio je sudbinu nemalog broja svecenstva u komunizmu
 
Bilo bi zanimljivo saznati koliko su oni koji danas od Stepinca pokusavaju napraviti zrtvu ili sveca,ubedjeni u istinitost i iskrenost svojih namera, a koliko je Stepinac njima znacajna karta u politickoj bitci koju vode i cija bi diskreditacija znacila porazno po ugled katolicke crkve.Oni koji ga brane mozda su svesni cinjenice da ukoliko ostane da je Stepinac zlocinac da bi to uticalo na mnoge katolike da bar delimicno okrenu ledja crkvi koja je otvoreno podrzavala zlocine.
 
Занимљиво је како је уопште католичка црква могла стати уз нацизам када се нацизам више ослањао на сам појам нације и паганство а никако на Хришћанство, мислим иддеолошки :think::think:
 
Wotan:
Занимљиво је како је уопште католичка црква могла стати уз нацизам када се нацизам више ослањао на сам појам нације и паганство а никако на Хришћанство, мислим иддеолошки :think::think:
Kliknite za proširenje...

Da, ali fasizam im je bio daleko prihvatljiviji od nacizma
 
Wotan:
Jeste, ali je papa ipak bio hitlerov a ne musolinijev covek to jest hitler je bio taj koji se pitao za sve,jedino ako su se nadali da će se uticaj germana smanjiti a vaskrsnuti novo sveto rimsko carstvo sa Rimom kao centrom a ne Berlinom.
Kliknite za proširenje...

Pre bih rekao da se nisu birala sredstva da se ucvrsti katolicizam. Verovatno su mislili sta su sve te zrtve nasuprot moci i prevlasti koju moze imati Rim u buducnosti. Svakako da je ogroman deo bogatstva pobijenih i nakita poskidanih sa zrtava i danas pohranjen duboko u riznicama Vatikana.Ako se ima u vidu cinjenica da je upravo ovakav nakit nadjen ispod jedne ispovedaonice u Hrvatskoj nakon rata onda postoje izgledi da se veruje u to. Duhovnu moc Rim je mogao ugroziti podrzavanjem zlocina dok je materijalnu mogao samo uvelicati a tu su i desetine hiljada pokrstenih nekatolika.Sve uy svemu Rim je video svoj ogroman interes i priliku koja se ne pruza tako cesto.
 
Poslednja izmena:
Za sve one koji se mozda pitaju kako i koliko su zlocini bili podrzani od svestenstva katolicke crkve mozda ce ovaj odlomak pojasniti iako je to samo jedan primer: Fratar Dionisije Juricev je prilikom jednog pokrstavanja kao uvod izneo sledece reci: 'U ovoj zemlji ne moze da zivi nitko vise od Hrvata, jer je ovo zemlja hrvatska, a tko se nece pokrstiti, mi znamo sta cemo s njim. Ja sam u ovim gore krajevima dao ocistiti od pileta sve do starca, a ako to bude potrebno, ucinit cu i ovdje, jer danas nije grehota ubiti ni malo dijete od sedam godina , koje smeta nasem ustaskom pokretu. Mi danas treba da budemo svi Hrvati i da se prosirimo i ojacamo, ako nam bude potrebno, jos cemo da uzmemo od drugih. Nemojte misliti sto sam u ja u svecenickoj odori,ali da znadete, kada je to potrebno, uzimam strojnicu u svoje ruke i tamanim sve od kolijevke sto je protiv ustaske drzave i vlasti."
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top