Otvorite posebnu temu o tome - "Toleva nije ništa otkrila" pa ćemo tamo o tome.
Ни сат времена не би била активна тема. Нема ничег до тада непознатог што је Толева изнела у својој књизи, нула. Знамо сви да си је прочитао јер ти ниси тип особе која ће нешто тврдити без претходног упознавања с чињеницама, као рецимо Коле. Тако да је нејасно, бар мени, зашто инсистираш на томе да је у питању некакво откриће. Откриће чега, конкретно?
 
Ako se malo kolikvijalno i žargonski izrazimo, slobodnije, pa i definitivno anahrono, posle jednog prelaznog perioda, pristup istoriji i etnografiji pre Majskog prevrata 1903. godine, u vreme vlasti Milana i Aleksandra Obrenovića, bio je dominantno šešeljevski. A posle 1912. godine pobedili su „drugosrbijanci“, kojima su pripadali i Milovanović i Jovanović. Kada se žita šta Milovanović piše, insistirajući o Evropi i evropskim tokovima, može se videti zapravo da su u nekom smislu tadašnji državni rukovodioci bili zaneseni i evropskim vrednostima, danas bismo rekli. Nacionalisti su napravili jedan prećutni kompromis sa „građanistima“ jerbo su videli poklapanje interesa da se kroz ideju Jugoslavije može ostvariti projekat velike Srbije, odnosno zamaskiran jugoslovenskim idejama, pa je u tom smislu tada bilo zavladalo nacionalno jedinstvo po tom pitanju, a niko se nije ni bunio zbog tog izvesnog serbokroatističkog zaokreta u kulturi i prosveti.

To je imalo i dosta momentalne, pragmatične koristi; ne samo što su smatrali da omladina mora biti malo više edukovana u regionalnom i internacionalnom duhu (a što je, svakako, bilo razumno) pa se neki eventualno i pripremali za buduće naraštaje koji bi živeli u nekakvoj većoj južnoslovenskoj državi, nego je i pomenuti zaokret bio iz realpolitičkih i pragmatičnih razloga, koristan Beogradu. Naime, takvim programskim izmenama, iako su u suštini bili upereni vrlo jasno još direktnije protiv Austrougarske monarhije (jer je bio i svojevrsno pružanje ruku Zagrebu; obratiti pažnju i da ovo dolazi nakon Hrvatsko-srpske koalicije i sporazuma koji su srpski i hrvatski prvaci u Hrvatskoj, Dalmaciji i Slavoniji sklopili otprilike baš u ovo vreme, te da je i najuticajniji i najmoćniji čovek u Hrvu datom trenutku bio i Srbin), odbačena je bila stigma Velike Srbije. Austrougarska propaganda je danonoćno predstavljala Srbiju kao agresivnog suseda koji želi da je po svaku cenu raščerupa iz potpuno sebičnih i ekstremno nacionalističkih interesa; da je Srbija nekakav bauk Balkana, itd...takva programska promena izbijala je Austrougarskoj monarhiji takav argument, zato što je bilo mnogo teže napadati neki jugoslovenski ili sveslovenski, donekle internacionalni duh, nego malenu Srbiju koja želi striktno sve Srbe da objedini pod jedan šator.
 
Ako se malo kolikvijalno i žargonski izrazimo, slobodnije, pa i definitivno anahrono, posle jednog prelaznog perioda, pristup istoriji i etnografiji pre Majskog prevrata 1903. godine, u vreme vlasti Milana i Aleksandra Obrenovića, bio je dominantno šešeljevski. A posle 1912. godine pobedili su „drugosrbijanci“, kojima su pripadali i Milovanović i Jovanović. Kada se žita šta Milovanović piše, insistirajući o Evropi i evropskim tokovima, može se videti zapravo da su u nekom smislu tadašnji državni rukovodioci bili zaneseni i evropskim vrednostima, danas bismo rekli. Nacionalisti su napravili jedan prećutni kompromis sa „građanistima“ jerbo su videli poklapanje interesa da se kroz ideju Jugoslavije može ostvariti projekat velike Srbije, odnosno zamaskiran jugoslovenskim idejama, pa je u tom smislu tada bilo zavladalo nacionalno jedinstvo po tom pitanju, a niko se nije ni bunio zbog tog izvesnog serbokroatističkog zaokreta u kulturi i prosveti.

To je imalo i dosta momentalne, pragmatične koristi; ne samo što su smatrali da omladina mora biti malo više edukovana u regionalnom i internacionalnom duhu (a što je, svakako, bilo razumno) pa se neki eventualno i pripremali za buduće naraštaje koji bi živeli u nekakvoj većoj južnoslovenskoj državi, nego je i pomenuti zaokret bio iz realpolitičkih i pragmatičnih razloga, koristan Beogradu. Naime, takvim programskim izmenama, iako su u suštini bili upereni vrlo jasno još direktnije protiv Austrougarske monarhije (jer je bio i svojevrsno pružanje ruku Zagrebu; obratiti pažnju i da ovo dolazi nakon Hrvatsko-srpske koalicije i sporazuma koji su srpski i hrvatski prvaci u Hrvatskoj, Dalmaciji i Slavoniji sklopili otprilike baš u ovo vreme, te da je i najuticajniji i najmoćniji čovek u Hrvu datom trenutku bio i Srbin), odbačena je bila stigma Velike Srbije. Austrougarska propaganda je danonoćno predstavljala Srbiju kao agresivnog suseda koji želi da je po svaku cenu raščerupa iz potpuno sebičnih i ekstremno nacionalističkih interesa; da je Srbija nekakav bauk Balkana, itd...takva programska promena izbijala je Austrougarskoj monarhiji takav argument, zato što je bilo mnogo teže napadati neki jugoslovenski ili sveslovenski, donekle internacionalni duh, nego malenu Srbiju koja želi striktno sve Srbe da objedini pod jedan šator.
Eto vidiš, sad lepo pričamo. Dobro, zakoreta je, dakle, bilo i tu se slažemo. A možemo i da se složimo da sama godina 1878. i neki tajni papir koji je eventualno potpisan sa tim nema veze tj. da nije bilo tajnog sporazuma između Beograda i Beča u vezi sa istorijom kako je Marić izneo, a Deretić ispapagajisao. E sad, ostaje - delom si i izneo svoje viđenje - da se izloži o čemu se tačno radi i koji su uzroci.
 
Eto vidiš, sad lepo pričamo. Dobro, zakoreta je, dakle, bilo i tu se slažemo. A možemo i da se složimo da sama godina 1878. i neki tajni papir koji je eventualno potpisan sa tim nema veze tj. da nije bilo tajnog sporazuma između Beograda i Beča u vezi sa istorijom kako je Marić izneo, a Deretić ispapagajisao. E sad, ostaje - delom si i izneo svoje viđenje - da se izloži o čemu se tačno radi i koji su uzroci.

Jasno, ali da li razumeš da to o čemu sam napisao nema veze sa starom zabludom (deretićevsko-marićevskom; kako god) koju je Mitić (nažalost) po ko zna koji put ponovio? Prekretnica kakvu Mitić zamišlja, nikada se nije dogodila; nema nikakvih svedoka, nema ništa. Čovek je verovatno to video na YouTube-u negde, čuo na nekom Deretićevom predavanju i samo bezveze ponavlja kao papagaj.

Još je otišao u neverovatan ekstrem jerbo je kazao da to čak (sic!) dolazi tobož' od 1918. godine(!!!), u punom formatu, a ne nedugo posle 1878.
 
Jasno, ali da li razumeš da to o čemu sam napisao nema veze sa starom zabludom (deretićevsko-marićevskom; kako god) koju je Mitić (nažalost) po ko zna koji put ponovio? Prekretnica kakvu Mitić zamišlja, nikada se nije dogodila; nema nikakvih svedoka, nema ništa. Čovek je verovatno to video na YouTube-u negde, čuo na nekom Deretićevom predavanju i samo bezveze ponavlja kao papagaj.

Još je otišao u neverovatan ekstrem jerbo je kazao da to čak (sic!) dolazi tobož' od 1918. godine(!!!), u punom formatu, a ne nedugo posle 1878.
Mislim da grešiš što toliko lično ideš "mi i oni" i ograničavaš raspravu neuspevajući da razumeš o čemu neki laik u suštini govori. Da si ovakvu elaboraciju dao niko više ne bi pominjao "istoriju Srba posle Berlinskog kongresa". Ali dobro, verovatno si i ti "porastao" u znanju i sagledavanju problematike u međuvremenu.

Ti ljudi na koje se istoričari ljute, u suštini pokušavaju da reše postojeće probleme na svoj način, i pravi je put da se taj problem stručno razreši, a ne da se napadaju laici. To možda uvek i nije moguće, a u ovom slučaju "istorije Srba posle Berlinskog kongresa" videli smo da je to bilo moguće.
 
Mislim da grešiš što toliko lično ideš "mi i oni" i ograničavaš raspravu neuspevajući da razumeš o čemu neki laik u suštini govori. Da si ovakvu elaboraciju dao niko više ne bi pominjao "istoriju Srba posle Berlinskog kongresa". Ali dobro, verovatno si i ti "porastao" u znanju i sagledavanju problematike u međuvremenu.

Ti ljudi na koje se istoričari ljute, u suštini pokušavaju da reše postojeće probleme na svoj način, i pravi je put da se taj problem stručno razreši, a ne da se napadaju laici. To možda uvek i nije moguće, a u ovom slučaju "istorije Srba posle Berlinskog kongresa" videli smo da je to bilo moguće.

Aleksandar Mitić nije nikakav laik. Ne samo što se predstavlja kao neki veliki znalac, koji (tobože) donosi u neka potpuno revolutivna saznanja, on ima čak i formalno obrazovanje i fakultetsku diplomu sa Filozofskog fakulteta Univerziteta u Nišu. Ti si sad ovde napravio podelu, govoreći o tome da se istoričari ljute na njih, a čovek je i sam istoričar. Šta treba da da znači na svoj način, kakav to način van onoga koji dolikuje principima naučne metodologije može postojati?

Ti grešiš ako Mitić i njemu slični pokušavaju da nešto reše. Ne rešavaju ništa; ponavljaju te nebuloze samo, pod broj jedan, da bi bili u centru pažnje (nekada i vrlo svesno lažu tj. znaju da to što govore nije istina, ali opet biraju da im tapšu i kliču, jer im je to bliže nego da izgovore gorku istinu zbog koje će ih gađati jajima), i drugo, da se novčano okoriste o naivne ljude. Odgovori na preko 90% pitanja (ili možda čak i preko 95%) koje otvaraju, nalaze se po bibliotekama, samo što oni ništa ne čitaju i odgovore uopšte ni ne traže. I onda ljudi kao (izvini) ti steknete sasvim pogrešni utisak, jer imate nekakvu sliku o tome da su oni proverili sve to i videli da tu postoje neke rupe u zvaničnom narativu. A uopšte se ne radi o tome; ti ljudi nisu dalje otišli od gledanja BalkanINFO.

Na stranu što postoje i razni ljudi koji lupetaju, ali kada postoji u neko ko je (zvanični) istoričar kao Mitić to je skoro pa bukvalno forma kriminala; ili kako reče Tibor Živković, zločin protiv istorije i istorijskih izvora. Ne kažem to zato što lično nešto to doživljavam, osim ako ne misliš da postoji nečeg ličnog u tome što te nervira kada neko plasira dezinformacije.

A pomenutu elaboraciju nisam pomenuo prvi put; pomenuo sam je puno puta na Krstarici, uključujući i u odgovoru tebi, tako da ne bi trebalo da ti bude nikakva novina.
 
Okej. Da li ideološki zaokret u istoriografiji datiran s tvoje strane oko 1912. može da se dovede u vezu sa britanskim uticajem preko Jovana Skerlića i drugih masona?

Skerlića? Nesumnjivo.

Pa i taj je zaokret, kao što i rekoh, prvenstveno, na polju istorije književnosti i (etno)lingvistike.

Malo neke slabe veze ima ova diskusija sa Mitićem, doduše.
 
Poslednja izmena:
@Mrkalj analogija koju sam upotrebio ne potvrđuje Mitićeve tvrdnje, ni na jedan način. Istina jeste da je ta prekretnica oko 1912. godine u neku ruku jedna od značajnijih, jer su tada postavljeni jasnije temelji društva u Srbiji koje će u velikoj meri oblikovati ovaj čitavi, da kažemo, srpsko-hrvatski ili jugoslovenski vek, ali raznih zaokreta je bilo. Pretpostavljam da ne moram uopšte da pominjem, primera radi, zaokret iz vremena kada su komunisti pobedili 1944. i 1945. godine; definitivno jedan od većih. Cenzura nikada nije bila u istoriji ni pre ni posle veća nego tada i nije se smelo ništa reći protiv socijalističkog samoupravljanja (istinu za govoreći, imali smo jedan od najliberalnijih (uslovno govoreći) poredaka totalitarnih sistema komunističke diktature; da parafraziram malčice Milana Budimira, dovedete Tita kao počasnog predsednika, kažete da je bog i ne dovodite ni na koji način u pitanje poredak i možete da pričate šta god hoćete [čak i dok se preko puta ubijaju ljudi, moj dodatak]). I, naravno, tada je bilo vrlo uobičajeno da sve bude obojeno u duhu tzv. bratstva i jedinstva.

Ali ovde se ne radi uopšte o tome; ovde je reč o tome da neki, pa i Mitić, pokušavaju da nas ubede da je pre 1878. (ili čak 1918. godine) važila Milojevićeva škola, što je potpuno apsurdno, i drugo, neki neretko ubacuju austrougarske projekte i tako i priču o Albaniji u kontekst čitave te priče, pa se i vrlo često može čuti da je napravljena nekakva inverzija; da su Albanci proglašeni starincima, a Sloveni odnosno Srbi, doseljenicima. To je, blago rečeno potpuna izmišljotina (stvaranje jednog potpuno fiktivnog 19. veka). Danas ako uopšte neko i izgovori da su Albanci kulturološki ostatak starinačke populacije, odmah u toj skupini, koja insistira na povratku u vreme pre 1878. (ili, po Mitiću, čak i 1918. godine!) i u potpunosti se prenebregava da su u stara ta vremena, svi Srbi smatrali Albance (Arbanase, Arnaute) potomcima nekih antičkih Balkanaca. Bez obzira da li su ih dovodili u vezu sa Ilirima, Epircima ili Makedoncima (nešto kasnije i Pelazgima, kada se pojavio i proširio taj termin); svi Srbi, sve do jednog. Nema nijedan koji je imao drugačiji stav, ni pre ni posle Berlinskog kongresa 1878. godine ili Tajne konvencije 1882. godine. To je bio i stav svih srpskih romantičara; to je bio stav i najčuvenijega Pante Srećkovića, a bogami isto i za današnjim novoromantičarima posebno omiljenog Miloša S. Milojevića. Oko toga, postojao je, da kažemo, praktično nekakav vrlo jasni koncenzus kod Srba.

I taj stav, ne samo da nema nikakve veze sa Istočnim pitanjem i tim kontroverzama iz druge polovine XIX stoleća; to ne samo što je stav bio praktično celokupne srpske inteligencije, još od utemeljenja srpske nacionalne države 1815. godine; to je stav koji prevazilazi i Vuka Karadžića i Dositeja Obradovića. Dakle, i pre XIX stoleća; pre bilo kakvih ozbiljnijih dodirnih tačaka srpske intelektualne elite sa nekim nemačkim i dr. univerzitetskim centrima; učeni ljudi, stare Srpske crkve koja je živela pod Turcima Osmanlijama, tako su gledali na Albance. Na Krstaricu sam već postavljao šta je u svojim etnografskim prikazima Balkanskog poluostrva (jednim od najstarijih koje imamo iz srpskih ruku) pisao srpski patrijarh Vasilije Jovanović Brkić (1763-65). Po srpskom patrijarhu iz Pećič arhipastiru srpskog naroda koji piše više od jednog celog veka pre Berlinskog kongresa (1878) Arbanasi su isti narod kao i antički Makedonci; njima pripada i, po rečima pećkog patrijarha, ravno, Aleksandar Veliki.

srbicko.JPG


Stoga, ne samo da se to što Mitić zamišlja nije dogodilo, nego nije bilo potrebe da se to dogodi. Nije bilo ništa što je bilo potrebno posebno izmeniti, niti je iko; ijedan Srbin, posle Berlinskog kongresa (1878), potpisivanja Tajne konvencije (1882) ili početka ozbiljne austrougarske propagande među Albancima (1896) ikakvu promenu primetio; osvrnuo se na bilo šta po tom pitanju, da je nešto primetio.

U tome leži ključ problema; što je ova zavera o kojoj govorimo, toliko udaljena od stvarnosti da je sve naglavačke izokrenuto. Razdoblje od kad je Srbija postala nezavisna država, kad se definitivno otcepila od Osmanskog carstva 1878. godine, obeležen je jednim neverovatnim nacionalističkim i kulturnim poletom. Celokupni duh tog vremena, bio je u suštoj suprotnosti u odnosu na to kako ga zamišljaju Mitić i njemu slični. Tada se pričalo da su se Sloveni nekada svi zvali Srbima, a srpski narod jedini zadržao izvorno slovensko ime; tada se, u južnoslovenskoj etnografiji, učilo da postoje 3 naroda: Slovenci, Srbi i Bugari. To je vreme, u pravom smislu, eksplozivnog nacionalizma u onom duhu kojem pripada francuska nacionalna himna, Marseljeza (pa čak i više). To razdoblje, između 1878. i 1903. godine, stvorilo je cele generacije velikih rodoljuba kao što je npr. onaj advokat Nikola M. Stojanović, u tom Beogradu je obrazovan pre nego što je otišao u Beč; onaj oko kojega su demonstrirali Hrvati 1902. godine. Otprilike kao što je period ranije vlasti crnogorskog knjaza Nikole, upravo poklapajući se (okvirno) ovom vremenu, postavio neke temelje srpskog nacionalizma u Crnoj Gori tj. modernog srpskog nacionalnog bića (kroz školski sistem, štampu i uopšte u javnom diskursu, crnogorska javnost u tom periodu bila je još čak i više rodoljubiva nego srbijanska), tako su i u ovom periodu bili postavljeni neki jasniji osnovi inteligencije koju će u najnovije vreme biti, opet ću se slobodnije izraziti, od strane nekih prepoznata i kao „prva Srbija“.

Srpski svet.jpg

(raspored srpskog življa iz školskog atlasa Petra replovića, iz 1891. godine)

Tako da je veliki problem u tome što ovi ljudi stvaraju jednu sliku koja je toliko otuđena od realnosti; od stvarnog stanja Kneževine i Kraljevine Srbije. Ne radi se tu o nekakvim greškama, već je stvarnost čak sušta suprotnost u odnosu na tvrdnje. Oni pričaju o tome da je Austrougarska monarhija stavila se u nekakvu tobož' ulogu tutora srpskoj istoriografiji s Tajnom konvencijom, a to sa životom nema nikakve veze. U ovoj izmišljenoj paralelnoj stvarnosti o kojoj oni pišu, oni tvrde da je tad Srbiji bilo rečeno da ne sme da gleda preko reke Drine, da zaboravi na teritorije pod vlašću Habzburga, da krene da priča o seobi u VII stoleću, itd...pa još i prikazuju to doba kao, tobož, nekakvo anacionalno vreme (u skladu i sa pojedinim stereotipima koji kruže o Obrenovićima, a mnogi dosta zasnovani na opravdavanju ubistava u maju 1903. godine, čija je svrha u suštini bila da maksimalno ocrne Obrenoviće kao dinastiju). I još, prepirku između romantičarske i kritičke istorijske škole, što je nešto što se dešavalo u svakoj zemlji na čitavom svetu, pokušavaju da uguraju u tor političke oblande sa svim ovim stvarima (nesvesni pritom da je Milojević ekstremni slučaj i da nije uopšte reprezentativni primer romantičarske škole, kao ni da niko od njih uopšte nije ni dovodio u pitanje da su Albanci balkanski starinci, uključujući i samog Milojevića). Čak, kad bi Mitić i drugi pogledali šta se pisalo u vreme neposredno posle Berlinskog kongresa i Tajne konvencije, verujem da bi ti ljudi plakali za tim vremenom i tražili da se vrati. :namcor:
 
Poslednja izmena:
Нажалост, Белић никада није успео ништа да докаже јер је његово "истраживање" искључиво политичко. Отац македонске дијалектологије је Афанасиј Селишчев. Он је први детаљно фонетски и морфолошки класификовао македонске говоре као део бугарског језика 1912-1914. године.
Наравно, подразумева се да је Селишев највећи Белићев критичар јер српски научник западнобугарске и макекодонске дијалекте дефинише као српске дијалекте. Нешто за шта не постоје ни историјски ни довољно чисти лингвистички предуслови.
Ово још нисам видео у свом животу, да у две суседне реченице човек прича дијаметрално супротне ствари.
Како је могуће да је "отац македонске дијалектологије" негирао македонске дијалекте?
При том, то је лаж, јер је отац македонске дијалектологије др Божидар Видоески и то свако зна, никакав Селишчев и никакви бакрачи.

@Q. in perpetuum hibernum Ја лично разумем иронију, али реци ми колико је људи чуло за Селишчева или чак прочитало бар 2 пуне странице како Белић доказује своју тезу о "србомакедонским" говорима.
Селичев је овде, на 35 страница, доказао да Белић нема апсолутно никаквих топонимски и фонолошких доказа о штокавском говору у Македонији, ни у јужној или централној Албанији, ни у Епиру.
Стручњак, да ли ти уопште знаш шта значи појам штокавица и штокавски говори?
Да знаш не би овако самоуверено лупетао. Не само да је цела Македонија штокавска, него је и цела Бугарска штокавска, па чак и Бугари у Молдавији, Украјини и Турској причају штокавицом.
 
Ово још нисам видео у свом животу, да у две суседне реченице човек прича дијаметрално супротне ствари.
Како је могуће да је "отац македонске дијалектологије" негирао македонске дијалекте?
При том, то је лаж, јер је отац македонске дијалектологије др Божидар Видоески и то свако зна, никакав Селишчев и никакви бакрачи.


Стручњак, да ли ти уопште знаш шта значи појам штокавица и штокавски говори?
Да знаш не би овако самоуверено лупетао. Не само да је цела Македонија штокавска, него је и цела Бугарска штокавска, па чак и Бугари у Молдавији, Украјини и Турској причају штокавицом.
И пре него што одговорим, само ћу ти рећи шта Гиљфердинг каже о народу у Призрену почетком 19. века - тамошњи Срби су говорили ломљеним бугарским - не знам да ли је тачно, али мени се чини логичним ..Већ сам то поставио негде на темама, ....тражи, читај и учи... хајде
 
И пре него што одговорим, само ћу ти рећи шта Гиљфердинг каже о народу у Призрену почетком 19. века - тамошњи Срби су говорили ломљеним бугарским - не знам да ли је тачно, али мени се чини логичним ..Већ сам то поставио негде на темама, ....тражи, читај и учи... хајде
Нешто не видим да си ми одговорио??? Наравно да ниси, јер си написао обичне лажи. Сви знају да је Видоески отац македонске дијалектологије и да македонски говори спадају у штокавицу. Само ти копаш из бунара неке сумњиве, дубоко исполитизоване и у науци одавно одбачене тврдње совјетских "научника" и још их лажно представљаш као осниваче македонистике.
А што се тиче Призренлија-Бугара, хајде, дођи на наше скупове, па нам реци у очи да смо Бугари, ако смеш. Не знам да ли ти је познато, али се за негирање нечије националне припадности или језика добија казна до 3 године затвора. А добијају се и батине, врло озбиљне, за које нико не одговара, јер је и полицајцима пун пиштољ вас (ауто)шовиниста који вређате људе на националној основи или им негирате српски идентитет.
 
Poslednja izmena:
Нешто не видим да си ми одговорио??? Наравно да ниси, јер си написао обичне лажи. Сви знају да је Видоески отац македонске дијалектологије и да македонски говори спадају у штокавицу. Само ти копаш из бунара неке сумњиве, дубоко исполитизоване и у науци одавно одбачене тврдње совјетских "научника" и још их лажно представљаш као осниваче македонистике.
Која штокавица у Mакедонији бре? – немаш појма ни о лингвистици ни о македонској историји – македонски језик пре 1945. није постојао – 1891. Облак и Јагић су проучавали македонске дијалекте око Солуна и категорисали их као део бугарског језика. Селишћев је 1918. године објавио свој научни рад о македонској дијалектологији, где је научно доказао бугарски карактер македонских диалеката (прво научно засновано дело о македонским дијалектима).
Видоески је можда био отац измишљеног македонског језика после 1945. године. И Конески и Видоески су патетични плагијатори.
 
Poslednja izmena:
Не знам да ли ти је познато, али се за негирање нечије националне припадности или језика добија казна до 3 године затвора.
Треба јасно разумети да Македонија није српска земља и да је једноставно после 1918. године пала у такозвану Версајску Југославију, наравно, уз искрене препоруке Француске и Енглеске. Српска доминација у Македонији назива се колонијално ропство.
 
Треба јасно разумети да Македонија није српска земља и да је једноставно после 1918. године пала у такозвану Версајску Југославију, наравно, уз искрене препоруке Француске и Енглеске. Српска доминација у Македонији назива се колонијално ропство.
Док се први балкански рат никада није догодио!!
 
Док се први балкански рат никада није догодио!!
Нажалост, Србија у Балканским ратовима није ослобађала своје територије, већ је окупирала стране земље, чиме је јасно прекршила уговор из 1912. године којим је пристала да добије територије само северозападно од Шар планине и да не прелази линију – Крива Палнка – Сопот – Јакреново – Крушево – Охрид.
Онда се прича о ножу у леђа – ево где је нож.

http://archives.bg/wars/186-bv-Документи

1664709748442.png


1664709681395.png
 
Poslednja izmena:

Back
Top