Албанци нису Илири

Zamisli moje ( 5-6 imas od jednom) : http://i49.tinypic.com/24v2noy.jpg http://i47.tinypic.com/bdqjwg.jpg



Ovde mozes negirati , jer ko sto vidis imam dosta protivnika sa sve strane ali sa dokazima :MALO MORGEN .
I molimte ne repliciriaj mi vise :rtfm:


Problem je sto plitkoumni zapadnjaci pored Iliryan u zagradu stavljaju Albanian - sto je nedopustivo.

Aleksandar je bio anticki Makedonac,isti Makedonci nisu bili Grci,vec deo "Tracke familije" (Iliri,Dacani,Geti,Makedonci - sve ih mozemo pobrojati pod Tracane,kao sto je i Herodot cinio).

A i pise - Majka mu je bila princeza Albanije,sto znaci da je on cisti Albanac. :eek::rtfm:

Ovo su raznorazna naklapanja pisaca u stilu Dena Brauna.

I ne znam da li neko od vas ima podatak - ali nasao sam u jednoj knjizi slovenske mitologije,izmedju ostalog,ilustracije Bogova:Lesandra,Serbona,Serbone,Baka kao i mnogih drugih koji se uglavnom ne ubrajaju medju slovenske paganske Bogove (tipa:Svetovid,Perun,Leta,Vesna,Mokos,Dabog itd).
 
Poslednja izmena:
Па онда опет Берат град:

books

Hvala,Lesandre, jos jedan od dokaza.Kazem ja da je Belgrad/Berat vrlo zanimljiv.
Ostalo je u njemu jedno rukopisno srednjevekovno delo.

Što se tiče porekla Albanaca, rekosmo da su njih DOSELILI Arapi na Kavkaz,..
S obzirom na antropoloske opise Jastrebova i opsirne putopise Evlije Čelebije, sklona sam da lociram mnogo juzniji deo za poreklo Šćipetara.... medju Arape.

In origin, the Albanians were one of the Arab tribes of Quraysh in Mecca. We will give an account of the reasons for this and of the origin of the Albanians in another place. For now, it is called the language of Arnavud or in Persian, 'âr-nâ-bûd ("May there be no shame"), and certain chroniclers write it this way.

http://www.albanianhistory.net/en/texts16-18.html
 
Poslednja izmena od moderatora:
U Italiji je preko 2 miliona potomaka Arberesha-vecina je italijanizovana..
U poslednjih 200 godina vise od pola stanovnika Juga Italije je emigriralo-znaci potomaka Arberesha je preko 5 miliona.
Arbanasi ( Albanci) na Balkanu su doseljeni Arbereshi-Arbereshi nisu doseljeni Arbanasi u Italiju..
Samo je mali deo Arbanasa se vratio u Italiju posle turskih osvajanja.

Общее число людей в Италии, имеющих полное или частичное арберешско-албанское происхождение — свыше 2 млн. человек, в основном на юге страны и в крупных городах. Родной — арберешский язык, основная масса двуязычна, использует итальянский язык, а также его региональные диалекты.
 
E Jbga ne mogu baš sve da pročitam ali ne razumem spor,
deo ALBANACA ima ilirsko poreklo a deo turansko Azerbežansko ali ono najčešće stariji ljudi znaju.
Pre ratova 1999 imao sam priliku da popričam sa malo učenijim Albancima i oni su mi potvrdili ovi teoriju.
Ali nije bilo priče o procentima niti želim da je načinjem.
Jer svi koji je načinju treba prvo da izračunaju koliko su procenata uopšte Srbi.
 
U Italiji je preko 2 miliona potomaka Arberesha-vecina je italijanizovana..
U poslednjih 200 godina vise od pola stanovnika Juga Italije je emigriralo-znaci potomaka Arberesha je preko 5 miliona.
Arbanasi ( Albanci) na Balkanu su doseljeni Arbereshi-Arbereshi nisu doseljeni Arbanasi u Italiju..
Samo je mali deo Arbanasa se vratio u Italiju posle turskih osvajanja.

Общее число людей в Италии, имеющих полное или частичное арберешско-албанское происхождение — свыше 2 млн. человек, в основном на юге страны и в крупных городах. Родной — арберешский язык, основная масса двуязычна, использует итальянский язык, а также его региональные диалекты.

I to gle cuda to svi u juznoj Italiji odnosno Siciliji. Ne racunamo deo koji je otisao i preplivao put boljeg zivota,ka vecim gradovima.

Kako se sve uklapa...
 
I to gle cuda to svi u juznoj Italiji odnosno Siciliji. Ne racunamo deo koji je otisao i preplivao put boljeg zivota,ka vecim gradovima.

Kako se sve uklapa...


books

books


Досељавање Албанаца у Грчку и Италију директно пропорционално дегенерацији Грка и појави Коза Ностре и Ндрангете у Италији.
 
ХРОНОЛОГИЈА ОКУПИРАЊА КАВКАСКЕ АЛБАНИЈЕ ОД ЊЕНИХ СУСЕДА .

Овде ћемо, користећи истраживање руског академика Светлане Плетњове, хронолошки наређати најдрастичније походе на кавкаску Албанију, како су агресори говорили: «ради презимљавања»:
- 370. године н.е. Хуни су кренули пут Албаније – вазалне кнежевине персијског царства. Али, онако «уз пут», одвећ су се замајали око Алана, чудног смеђег народа, налик на Швеђане (који ће убрзо заувек нестати).
- (488.-531.) Персијанци су добро учврстили своје границе на северу, нарочито под владавином славног шаха Кавада I – подгорином Кавказа, па су и Албанију штитили.
- 540. године Хуни су поново насрнули на Албанију; истовремено, напали су и Јерменију. Узалуд је вазална Албанија очекивала помоћ од свог персијског сизирена, наследника Кавадовиг, шаха Хосрова Ануширвана.
- 552.-562. – У тој деценији води се уништавајући рат између алијансе Хуна и Хазара, с једне стране и персијског цара – шаха Хосрова Ануширвана. Шах је, напокон, не само поразио Шавире (Хуне) и Хазаре и ослободио, поново, Албанију од оних који су мало подуже у њој «зимовали», већ је све посаде агресора на албанској земљи претворио у робове и преселио их у Кабале, а остатке протерао у Дагестан.
- 627. године, Хазари поново упадају у Албанију. Али, не само да презиме, јер су они тада били главна војна снага Турака, са којима је (Турцима) византијски цар Ираклије (наводно тада дозволио Србима да пређу Дунав и населе се у Илирикуму) – склопио савез ради рата са Персијом.
- 640.-654. За ту деценију и по, пут Закавказја се креће нова сила – савез арапских племена. Арапи ће ускоро (640.) заузети Јерменију, затим ће 654. окупирати Грузију и онда доћи (да «презиме») у Албанију.
- 670. године међу Арапима настају трвења па три поробљене кавкаске државе: Јерменија, Грузија и Албанија, успевају да се од њих ослободе.
- 682. године Албанија успева да са суседним, агресивним, Хазарима успостави подношљивије односе. Тада се један кнез из хазарске федерације (владар Савира, Алт Илитвер) оженио кћерком кнеза Албаније и притом примио хришћанство.
- 684. године долази до највеће најезде Хазара на Закавказје. Обрачун са Грузијом, Јерменијом и албанијом је суров. Њихове кнезове, прваке, Хазари убијају. Албанији, као најбогатијој земљи, а и у знак санкција што шири хришћанство, је разрезан тежак данак
. - 692. године, арапски намесник у Јерменији, са својом војском пролази кроз Албанију, којој Персијанци не притичу у помоћ. Арапи тада разарају најјаче утврђење Персије – Дербент (у албанском Прикаспију), које је штитило северне границе тог најстаријег царства од сталних напада са Кавказа и из степе.
- 708.-713. Хазари нападају Арапе, размештене у Албанији и тврђави Дербент. Хазари успевају да заузму Дербент и поседну северне регионе Албаније.
- 721. године Албанија се поново нашла у вртлогу новог хазарско-арапског рата. Овај рат Хазара и Арапа трајао је преко деценију и по.
- 724. године Арапи су успели да од Хазара преузму Албанију; тада је арапски намесник за Закавказје Жеррах наметнуо Албанији специјални данак «главарину». - 729. године нови арапски намесник Маслама, не могавши да одржи своју војску, њено снабдевање, услед великих киша, напушта Албанију. Хазари тада поново нападају на одвећ поремећену Албанију и заузимају њен већи део.
- 730. године Хазари настављају своје нападе на Албанију.
- 731. године догађају се завршни удари Хазара по остатку Албаније. Главни град Албаније Ардебиљ је после дуготрајне опсаде заузет, и потпуно опустошен.
- 731. године на од Хазара окупирану Албанију устремили су се поново Арапи, који ту земљу преузимају, далеко потиснувши Хазаре, затим, по свом уходаном обичају, остају у њој – «да презиме»
. - 732. године Арапи, полазећи из Албаније, као стратешке основице, својом бројном војском опседају највеће утврђени град у Закавказју и Прискапију, персијски Дербент, који су већ једном освајали Хазари. Пошто је Албанија, после толиких окупација са стране својих суседа, била потпуно изнемоћала, па и са становиштвом проређена, - Арапи у њу доводе и насељавају Сиријце.
- Наредних година у Албанију, од Арапа окупирану, пристижу и бројни Јевреји, који емигрирају из Ирана. Многа албанска племена Арапи пресељавају на југ свог пространог калифата. (Један део тих Албанаца Арапи ће пребацити на Сицилију и у јужну Италију).
- 827.-878. године одвијају се велике борбе на Сицилији и у јужној Италији између Арапа и Ромеја (Византије). Ромеји су успели да заузму (поврате) мањи део Сицилије и јужну Италију. Ту су затекли са Кавказа депортоване (од стране Арапа) Албанце (Арбаное, како су их Ромеи називали).
- 980. године Византија је заузела североисточни део Сицилије. Тамо затечене Арбаное (Албанце) Ромеи (Византијци) су превели у хришћанство.
- 1043. године, како пише византијски историчар Михаило Аталиота, Ромеи (заправо побуњени војсковођа Манијакос) су, у марту месецу, знатан део ту затечених (депортованих са Кавказа) Арбаноја (Албанаца), у својим лађама, пребацили преко Јадрана у заузету луку Драч и одаслали их да се населе око Кроје, од Срба напуштеног предела због пустошећег рата у протеклој (1042.) години између зетског владара Војислава и Византије. Из тог гнезда ће се у идућим вековима разлетети права мора по околним српским земљама..

http://www.scribd.com/doc/17046892/Група-Аутора-Кавкаски-Албанци-Лажни-Илири

ДОЛАЗАК АРБАНАСА У СРБИЈУ
Догађај који је претходио и проузроковао долазак Арбанаса у Србију, био је рат између Византије и Србије у јесен 1042. године. ... војсковођа Ђорђе Манијак, који је командовао византиском војском на Сицилији и јужној Италији. .. Повео је своју византијску војску коју је имао под командом и један део кавкаских Арбанаса, односно Албанаца како су их тада звали, као помоћне чете. Са Арбанасима ишле су и њихове породице како је то био обичај у том времену.
То признају и арбанашки историчари и кажу: “Византијски писац из једанаестог века, Михаило Аталиота, описао је побуну византијског Војводе од Сицилије, Ђорђа Манијака, и извештава да се овај господин долазећи из Италије искрцао у Драчу 1043. године са војском састављеном од Ромеја и Албанаца.” (58)
Византинци су прихватили Манијакове, војнике који су се предали, али нису хтели да приме Албанце који су били странци. Њих су потисли на територију Србије. Ови нису могли да се врате натраг на Сицилију, јер су лађе са којима су дошли биле заплењене. Молили су Србе да им дозволе да се негде населе, па како су они традиционални сточари, гајиће стоку за њих и србску властелу. Војислав им је дозволио да се населе у Рабану, једно мало слабо насељено место на подножју планине Јабланице. Колико је био бројан тај народ није познато, али према процени није их било мање од пет хиљада, ни више од двадесет хиљада. У Србију су стигла само четири албанска племена: Геге, Тоске, Јапе (Лиапе) и Шамиде. Геге су “Госк” или “Гог” код јерменских географа. ..Шамиде су азијски Шумикси

http://www.scribd.com/doc/....isti link

Када Аталиота помиње Арбанасе 1078. године, он их назива становницима Рабана – “Арбанон”. У борбама против Нормана 1081/2 Византија је упослила и Арбанасе, како нам то описује Ана Комнен. И Византинци их називају Арбанасима (Арваните), као и Срби по Рабану, а не Албанцима. Тако их помиње и Јован Скилица. То је сасвим логично, јер се они сами нису називали Албанцима, него су их тако странци звали по земљи у којој су живели. Када су добили ново насеље, добили су и ново име.

http://www.scribd.com/doc/17046892/Група-Аутора-Кавкаски-Албанци-Лажни-Илири

Гопчевић каже: “У данашњој Горњој Арбанији нису Шкипетари, него су Илири-Срби живели. А у старо доба историја није имала никакве везе са шкипетарским народом.” (45)
Даница Илирска је писала: “Арнаути су из Азије, из предела између Црног мора и Касписког језера…” (46)
Џон Камбел у вези имена Албанци каже: “Албанци себе не називају овим именом, које припада претходним становницима њихове земље. Они су Скиптари, име које значи Брђани… њихово кападохиско порекло је утврђено..” (47)

http://www.scribd.com/doc/isti link...

Поред историје и етнографије, ми откривамо кавкаско порекло Арбанаса и преко језика. Пресудни су називи бројева 1 и 100, помоћу којих се и одређује припадност датог језика одређеном систему језика.
Арбанаси за број 1 имају три назива: ња, ње и њи. Озваничено је ње. Нема никакве везе са европским језицима, али има са азијским. Монголски назив за 1 је нег, на таи - њунг, на лао – неунг, група таи - кадал, на кавкаском бежта из Дагестана – хоњ.
Арбанашки назив за број 100 се директно повезује са дагестанским бежта језиком. Арбанашки њећинд је бежта – хоњћит. Ње и хоњ су обележја за један, заједно једна стотина. Када се говори само о стотини Арбанаси кажу - ћинда, а бежта - ћинта. Ради се о азиским неаријевским језицима, који не припадају сатем систему. Сада је јасно ком језичком систему припада арбанашки језик.

http://www.scribd.com/doc/isti link...
 
Genetska ispitivanja pokazuju da Albanci Balkana i narodi Kavkaske Albanije su genetski dosta razliciti.
Albanci Balkana imaju veliki procenat arabskih gena..
Treba citati Istoriju Vizantije i ratove Vizantije protiv Arapa na Istoku i ratove Vizantije na tlu danasnje Italije..
Vizantija je preselila veliki broj Arapa svojih Saveznika na Balkan posle izgubljenih ratova.

The Byzantine sources indicate that the Christianized Arab tribe Banu Ghassan led by Jabal bin al-Ayhan called Arna'ut, fled from Syria during Muslim al- futuhat and received from the emperor Constantine II a fief in Macedonia. Some historians speculate that the emperor Nicephorus I who ruled in Constantinople between 802 and 811 CE, was himself a scion of of Jabal, the last Ghassanid chieftain. During the reign of Abbasid caliph Harun al-Rashid, even the serious Muslim scholars believed that the Arnauts of Albania are Arab Ghassanids from Syria or the Berbers from Afrikiyya who 'being blinded by the Jahiliyya (pre-Islamic ignorance) became Nasara (Christians). They crossed the Mediterranean Sea and settled down in the land of Rum.' (1)

http://www.iiu.edu.my/deed/quran/albanian/Albchapt.htm
 
Genetska ispitivanja pokazuju da Albanci Balkana i narodi Kavkaske Albanije su genetski dosta razliciti.
Albanci Balkana imaju veliki procenat arabskih gena..
Treba citati Istoriju Vizantije i ratove Vizantije protiv Arapa na Istoku i ratove Vizantije na tlu danasnje Italije..
Vizantija je preselila veliki broj Arapa svojih Saveznika na Balkan posle izgubljenih ratova.

The Byzantine sources indicate that the Christianized Arab tribe Banu Ghassan led by Jabal bin al-Ayhan called Arna'ut, fled from Syria during Muslim al- futuhat and received from the emperor Constantine II a fief in Macedonia. Some historians speculate that the emperor Nicephorus I who ruled in Constantinople between 802 and 811 CE, was himself a scion of of Jabal, the last Ghassanid chieftain. During the reign of Abbasid caliph Harun al-Rashid, even the serious Muslim scholars believed that the Arnauts of Albania are Arab Ghassanids from Syria or the Berbers from Afrikiyya who 'being blinded by the Jahiliyya (pre-Islamic ignorance) became Nasara (Christians). They crossed the Mediterranean Sea and settled down in the land of Rum.' (1)

http://www.iiu.edu.my/deed/quran/albanian/Albchapt.htm

Izgubio se onaj izvorni "gen".
 
Poslednja izmena:
Izgubio se onaj izvorni "gen".

Npr. Azerbejdzanci imaju drugaciji raspored haplogroupa-mali broj I i E-sto se vidi iz tabele..
Albanci su najblizi Grcima..

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Jedan deo Arapa na Balkan je doselio sa Sicilije-drugi deo iz Severne Sirije..
I danas je na Siciliji 6% stanovnistva berberskog porekla.
Bilo je vise Seoba-ne samo seoba u Manijakovo vreme.
Pre dolaska Turaka na Balkanu je oko 200 000 Arberesha i Arapa iz Severne Sirije..

Jabalah and about 30,000 Ghassanids left Syria North and settled the new Byzantine borders they were never able to build another kingdom. However, they maintained a high status within the Byzantine empire and even produced the Nikephoros Byzantine dynasty that ruled the Byzantine empire from 802AD to 813AD.

Nikephoros was credited for his efforts to revive the greatness of the Byzantine empire in the 9th century. He was the first Byzantine emperor to refuse paying the Tribute to the Caliph in Baghdad. However, he was betrayed by his own officers and later defeated in Phrygia, forcing him to make peace and focus on the Balkans; during his era he settled Byzantine loyal tribes from Anatolia in what is today northern Greece to prevent Bulgar incursions.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ghassanids
 
Poslednja izmena od moderatora:
Azerbejdzanci imaju drugaciji raspored haplogroupa-mali broj I i E-sto se vidi iz tabele..
Albanci su najblizi Grcima..

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Jedan deo Arapa na Balkan je doselio sa Sicilije-drugi deo iz Severne Sirije..
I danas je na Siciliji 6% stanovnistva berberskog porekla.
Bilo je vise Seoba-ne samo seoba u Manijakovo vreme.
Pre dolaska Turaka na Balkanu je oko 200 000 Arberesha i Arapa iz Severne Sirije..

Jabalah and about 30,000 Ghassanids left Syria North and settled the new Byzantine borders they were never able to build another kingdom. However, they maintained a high status within the Byzantine empire and even produced the Nikephoros Byzantine dynasty that ruled the Byzantine empire from 802AD to 813AD.

Nikephoros was credited for his efforts to revive the greatness of the Byzantine empire in the 9th century. He was the first Byzantine emperor to refuse paying the Tribute to the Caliph in Baghdad. However, he was betrayed by his own officers and later defeated in Phrygia, forcing him to make peace and focus on the Balkans; during his era he settled Byzantine loyal tribes from Anatolia in what is today northern Greece to prevent Bulgar incursions.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ghassanids

sto se tice albanaca nebih ulazio u polemiku jer nemam cvrste dokaze za bilo sta o njihovom poreklu .ali cinjenica jeda su turci ostavili dosta traga na tom narodu,sto se i vidi iz prilozenog ,ima zaista raznolikog stanovnostva od belih do maltene crnih ...e sad kako svi pripadaju jednom etnickom korpusu neznam stvarno ...
 
Genetska ispitivanja pokazuju da Albanci Balkana i narodi Kavkaske Albanije su genetski dosta razliciti.
Albanci Balkana imaju veliki procenat arabskih gena..
Rekoh ja za arape ranije na ovoj temi, a nisam znala za genetska istraživanja:)
Pleme Kurajši- tvrdio je Evlija Čelebija o poreklu balkanskih Šćipetara...
I konzul Jastrebov ih opisuje drugačije nego što su danas- kao mrsave, krzljave, tip "šibicara" sa pijace.

Ne verujem da se gen izgubio, nego verovatno uzimaju za analize uzorke od poarbanašenih Grka (iz Epira) i Srba/Crnogoraca i Srba/Vlaha.Sve ove Geghe što šetaju po zapadnim zemljama su poarbanašeni balkanski domoroci ,..skoro niko od njih ne priznaje a dede su im krisom slavile slavu.
Ja ih prepoznajem po donjoj vilici,one prave.. nije formirana pravilno.
 
Не свуда се писао у том времену као цар Македонски и као други Алксандар.

А то да је ратовао за шиптаре стои.Порекло му је наше,али борио се за вас тако да ваш је.
 
Не свуда се писао у том времену као цар Македонски и као други Алксандар.

А то да је ратовао за шиптаре стои.Порекло му је наше,али борио се за вас тако да ваш је.

Daj neki link ili dokument, nesrpski i ne od zadnjih godina, gde se kaze da je on bio Srbin! U kojoj arhivi i na kom dokumentu pise tako! Sta pisu arhive u Beogradu? Mora da su imali nesto :zper:

Posle, gledaj sta pisu arhive u Istanbulu!
 

Back
Top