Албанци нису Илири

[NickFreakyrgios]

U vreme Cara Dusana ratove su bile religijske , sta znaci bi pojeli zivi da su bili ovih 10.000" Albanci Muslimani" ( i to od samih Albanaca u to vreme ) iako ne postoji nijedan istorijski dokumenat da tada Albanci su bili Muslimani sem kod Deretica , sta i Srbi ne veruju u njega , i to je dobro.

Ниси ме разумео наводно досељавање тих Муслимана је пре Душана а не односи се уопште на те Албанце који су ратовали за Цара Душана и били активно укључени у његову антигрчку кампању.
Ти Арбанаси су били ортодокси и католици.

 

[Sandanski]

А где си ти видео друкчије оригинале? Ромеји је латински термин а не грчки. Нигде у грчким списима нема да Грци себе ословљавају Ромејима.

Јој е не могу се расправљам са вама..сами грци су себе исто тада звали Ромеима...

Као друго колико је византиских владара било грка? 3

 

[Arberi]

13. Asimilacija Albanaca od strane Slovena, je jedna činjenica: Arbanasi u Hrvatskoj; Albanski Malesori u CG, Albanci u Sandzaku itd.

Poznati Arbanasi
abecednim redom:
· prof. Leonardo-Nardi Bajlo, sporski pedagog
· Romano Bajlo - selektor hrvatske veslačke selekcije, olimpijac
· Obitelj Dešpalj / Valter, Maja i Pavle – glazbena obitelj poznata širom svijeta
· Šime Dešpalj – maestro
· mons. Simeone Duca – jedno vrijeme tajnik Vatikanskog arhiva i dobrotvor Zadra i Arbanasa
· Giuseppe-Pino Gjergja – košarkaš – trener
· Josip Gjergja – hrvatski političar i diplomat, pomoćnik ministra vanjskih poslova bivše SFRJ
· Mladen Grdović – hrvatski pjevač
· Tomislav Ivčić – hrvatski pjevač
· Vedran Ivčić – hrvatski pjevač
· dr. Albino Jović – liječnik – poznati kardiolog
· Božidar Kalmeta - političar – dugogodišnji (i najuspješniji) gradonačelnik Zadra, ministar u Vladi Republike Hrvatske
· Bernard Kotlar – autor multimedijskog CD-a "Zadarski Arbanasi", dobitnik "Grba Grada Zadra" (2002.)
· Danijel Kotlar – brigadir u miru, dožupan Zadarske županije
· Marijo Kotlar – akademski slikar-konzervator
· dr. Kruno Krstić – autor Rječnika govora zadarskih Arbanasa i Razlikovnog rječnika hrvatskog i srpskog jezika u NDH
· Ivo Ljubičić – nogometaš i gospodarstvenik
· Hrvoje Macanović – otac hrvatskog sportskog novinarstva
· Đani Maršan – hrvatski pjevač, u novije doba diplomat
· Đuro Marušić – jedan od osnivača «Narodnog lista»
· Bepo Matešić – tenor «Zadarskih kantadura»
· Berto Matešić – tenor zbora HRT-a
· Ivica Matešić-Jeremija – vojni izaslanik RH u Italiji
· Dalibor Musap – osnivač i vođa grupe Riva - pobjednice Eurosonga 1989.
· dr. Ivo Perović – ban Banovine Hrvatske za vrijeme Aleksandrove «šestojanuarske diktature»
· Dino Perović – direktor «Čistoće» Zadar
· prof. Slavko Perović – liječnik – poznati pedijatar
· Pavao Luč Relja – mecena, po njemu se zove zadarska četvrt Relja
· Enco Sovitti – košarkaš
· prof. Aleksandar Šandri Stipčević – povjesničar i hrvatski književnik
· Augustin Stipčević – napisao zadarsko-arbanašku sagu u ciklusu od 4 romana
· prof. Josip Vladović Relja – predavač albanske književnosti u Prištini, te autor «Nite» romana o doseljenju Arbanasa
· dr. Milan Vladović – bivši predsjednik Udruženja hrvatskih pravnika

 

[Bajo Pivljanin]

Не постоји "бановина Хрватска" (1939-41) за време Шестојануарске диктатуре (1929-34).

 

[vujadin]

Јој е не могу се расправљам са вама..сами грци су себе исто тада звали Ромеима...

Као друго колико је византиских владара било грка? 3

Тако су их звали други, па ако су неки то радили и сами то их не прави никаквим Ромеима. Ромеи као народ не постоји, као што не постоје ни Геџе али их тако неко зове, па вероватно си негде то и прочитао. Зашто не би расправљао, све је то виртуелно? Ништа не губиш, ако чујеш нешто друкчије него што си до сад слушао.

 

[Zeljkoparkour]

Пише:
др Јован
И. Деретић (Арбанаси, њихово порекло и долазак у Србију, према мање познатим документима )

Народ који ми Срби називамо Арбанасима, странци Албанцима, а они сами себе називају Шћипетарима, пореклом је са Кавказа. У античком времену била је позната једна земља на Кавказу под именом Албанија. Тако су је називали странци, али не и њени становници, баш као и данас ову Албанију. Савремену Албанију њени становници називају Шћиперија. Албанија на Каквазу налазила се на источним падинама ове планине, између Каспијског мора и врха Кавказа. Са њене јужне стране почињала је од Апшеронског Полуострва, на коме се налази савремени азербејyански град Баку. Северно од Албаније налазила се земља Алана, северозападно су били Ибери, а западно и јужно од Албаније налазили су се Јермени. Јужни део те античке Албаније припада данас Азербејyану, а северни део Русији. Постојао је један град под именом Албана на обали Каспијског мора између савремених градова Дивичија и Дербента. По имену овог града земља у његовом залеђу добила је име Албанија.

Једино по чему је та стара Албанија била позната јесу велики и опасни пси, такозвани кавкаски овчари. У време када је Александар Велики освајао Азију пред њега је изашао неки владар Албаније и поклонио му једног великог пса. Кавкаска Албанија је била једна врло кршевита и сиромашна земља па као таква није привлачила освајаче.

У осмом веку Арапи су запосели земље око Каспијског мора и иза Каваза. Тамошње домородачко становништво су превели у ислам и водили са собом као помоћне чете у борби са хришћанима. На Средоземном мору вођене су честе борбе између Арапа, као представника ислама и Ромеја, (Византиј&#1077 као представника хришћанства. Арапи су отели од Ромеја већи део Сицилије и један део јужне Италије, па да би ојачали исламско становништво у овим земљама довели су један део становништва из кавкаске Албаније. Арапско освајање Сицилије трајало је дуго времена од 827. до 878. године. Сицилија је подељена на два дела, исламски део и хришћански део, па отуда и назив Две Сицилије. Хришћани су били потиснути у североисточни део острва. Византија је на томе делу острва држала знатне војне снаге. Византинци су успели да преотму од Арапа један део острва и ту су затекли исламизиране Албанце. У већини случајева вратили су их поново у хришћанство.

Византија је, 1042. године, напала Србију и послала своје две војске кроз Епир, дуж приморја. Тадашњи млади цар Србије, Војислав, сатро је у две битке византијску војску. Овај тежак пораз у рату са Србијом изазвао је нереде у Цариграду. Византијски војни заповедник на Сицилији, по имену Ђорђе звани Манијак, одлучио се на побуну са жељом да узме власт у Цариграду. Укрцао је своју војску на лађе и један део Албанаца које је узео са собом као помоћне чете. Они су са собом водили и своје жене и децу. Са том шареном војском искрцао се у Драчу марта месеца 1043. године. Како је Србија тада била у ратном односу са Византијом, Манијак је рачунао бар на неке српске симпатије. Манијак је довео са собом само један мали део Албанаца, већина њих је остала на Сицилији и у јужној Италији. Сви су временом покрштени и италијанизирани, тако да се код њих данас задржало само сећање на њихово порекло. То сећање на њихово албанско порекло задржало се више код оног дела људи који су се одселили из Италије у Америку, него код оног дела који је остао у Италији.

После искрцавања у Драчу Манијак је кренуо са својом војском у правцу Цариграда. Византијска војска, која је остала верна својој влади, пресрела је Манијака код Дојранског Језера и ту је дошло до велике битке у којој је Манијак погинуо. После његове погибије преостала његова војска се предала. Византинци су примили Манијакове византијске војнике, али не и странце, Албанце. Ови нису могли да се врате натраг нити су имали куд да иду, нашли су се као бродоломници на туђој земљи. Молили су Србе да им дозволе да се населе негде у планинама где би могли да живе од сточарства, пошто су они иначе били по традицији сточари. Срби су им дозволили да се населе у брдовитом пределу око места Рабана који се налазио североисточно од Елбасана, у подножју планине Јабланице. То је био један опустео и готово ненасељен предео. Албанци су гајили стоку и за себе и за Србе и то је било њихово занимање у Србији кроз цео средњи век.

По Рабану ми смо их називали Рабанаси, односно Арбанаси, како их и данас зовемо. Странци су их звали Албанцима и то из два разлога. Зато што су знали њихово порекло из кавкаске Албаније и зато што су са њима дошли први пут у додир на пределу Белиграда испод Томора. Белиград су Латини називали Албом, што је превод његовог српског имена на латински језик. Турци су их називали Арнаутима, што на арапском значи - „они који се нису вратили." Они се стварно нису вратили, остали су у Србији. Сами Арбанаси нису за себе употребљавали ни једно од тих имена, они се називају Шћипетари, асвоју земљу Шћиперија. На њиховом језику реч шћипе или шкипе значи крш, брда или комове. Шћипетар се може превести на српски језик са Брђанин. Аустроугарски писци су, крајем 19. и почетком 20. века, намерно давали погрешно тумачење значења имена Шћиперија, уместо земљом брђана, називали је „земљом орлова„. То је требало да пред светом да Арбанасима неко племенитије порекло њиховог народног имена.

 

[NickFreakyrgios]

Да како би могли закључити из овога Рим је освојио Македонију и Хеладу , укинуо градове-државе и претопио их у један народ тако што уопште није ушао и населио се у Хеладау већ је као NATO ваздушним нападима освојио Хеладу , а термин за ту новонасталу нацију "Грци" потиче из каснијег средњег века!

Сигурно је да су Римски владари себе звали Грцима!

 

[Sandanski]

Тако су их звали други, па ако су неки то радили и сами то их не прави никаквим Ромеима. Ромеи као народ не постоји, као што не постоје ни Геџе али их тако неко зове, па вероватно си негде то и прочитао. Зашто не би расправљао, све је то виртуелно? Ништа не губиш, ако чујеш нешто друкчије него што си до сад слушао.

То ти дође као стара Југославија па их зовеш све народе Југословени.......Али у Југославији је било више народа па тако и у Византији,
Не може се грцима преписивати наслеђе те државе,као што сам рекао најмање владара су они имали.

 

[umrimuski]

ma taj deretic nije mi bas bas

 

[Zeljkoparkour]

ma taj deretic nije mi bas bas

ako mislis na kavkasku albaniju,imas ovde sta god oces...inace odatle i (pogrdni) naziv kavkaski cigani...
http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian_Albania

 

[Arberi]

ako mislis na kavkasku albaniju,imas ovde sta god oces...inace odatle i (pogrdni) naziv kavkaski cigani...
http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian_Albania

Lepo objasnava tvoj link :

This region should not be confused with modern-day Albania in south-eastern Europe.

Posle toga jos ljepse argumentira njihov jezik u kojoj jezicne grupe spada :

Originally, the Caucasian Albanians apparently spoke Lezgic languages close to those found in modern Daghestan

 

[Arberi]

Ako su Aromani = Armeni , onda ispada prema toj stranici da su oni sa Kavkaza :

The original territory of Albania was approximately 23.000 km².[21] After 387 AD the territory of Caucasian Albania, sometimes referred to by scholars as "Greater Albania,"[19] grew to about 45,000 km².[21] In the 5th century the capital was transferred to Partav in Utik', reported to have been built in the mid-5th century by the King Vache II of Albania,[22] but according to M. L. Chaumont, it existed earlier as an Armenian city.[23]
In a medieval chronicle "Ajayib-ad-Dunia", written in the 13th century by an unknown author, Arran is said to have been 30 farsakhs (200 km) in width, and 40 farsakhs (270 km) in length. All the right bank of the Kura river until it joined with the Aras was attributed to Arran (the left bank of the Kura was known as Shirvan). The boundaries of Arran have shifted throughout history, sometimes encompassing the entire territory of the present day Republic of Azerbaijan, and at other times only parts of the South Caucasus. In some instances Arran was a part of Armenia.[24]

 

[Zeljkoparkour]

Lepo objasnava tvoj link :This region should not be confused with modern-day Albania in south-eastern Europe.

Posle toga jos ljepse argumentira njihov jezik u kojoj jezicne grupe spada :

Esi procitao ti uopste sta sam stavio u postu,ne na wikipediji,pise da su kavkaski albanci premesteni do sicilije da bi se borili na strani vizantije,onda su ti albanci dosli na balkan i Srbi su ih naselili kod nekog mesta,rabas sta vec pise ti u tekstu i po tome naziv arbanasi...znaci premesteni ste sa kavkaza dovde...

 

[korkanj]

Albanci nisu Iliri. Tu laz su lansirali austrougarski jevreji koji su u zadnjih 100 godina stvarno vladali Austro-Ugarskom.Cilj je bio da se stvori prica o "ugrozenim starincima" koje terorisu "divlji Sloveni".
Prava postojbina siptara je Kavkaz, tacnije Dagestan. Jos u anticko vreme geografi su na teritoriji danasnjeg Dagestana pominjali kavkasko pleme Albani.
Ne postoji tacan podatak kada su dosli na Balkan: jedni smatraju za vreme vizantijskog cara Justinijana, znaci 6. vek, neki da su dosli u 10. veku, kada su ih naselili Normani koji su vladali Sicilijom i juznom Italijom a drzali su tada Drac. Sve u svemu, oni su kasno dosli na Balkan.
Postoji misljenje medju nekim naucnicima, da su Iliri i ostali narodi poput Tribala, Ardijejaca, Tracana , Autarijata, Dardanaca,Veneta, Japoda i da ne nabrajam, zapravo Slovenska, odnosno pra-Slovenska. Kao dokaz postoji natpis sa Korcule sa dve reci: gornja je Ilirska i pise VESELIA, donja je Latinska pise FELICITAS. Veselje i sreca idu zajedno!

 

[korkanj]

Sto se tice saveza plemena znano kao "Albanci" preporucujem knjizicu "Sirenje Arnauta u Srpske Zemlje" od Riste T. Nikolica (Mala biblioteka geografskog drustva, sveska 6; Beograd, 1938.) Reizdanje ove knjige kod Maksimovica (Slobodna Knjiga, Beograd 1999.).

 

[ulliks]

http://www.info-ks.net/clanak.php?i...a--jedinstveni-na-balkanu&nav_id=1&pod_nav=10

Albanci su vrlo stari narod i imaju specifičan jezik. Tokom stoljeća su sačuvali homogenost. Razlikuju se od Slovena, dok imaju sličnosti sa Grcima od prije 3000 godina. Ali, zbog premeštanja, migracija i brakova, genetski podaci pokazuju da su narodi Evrope, neki više a neki manje, su daleki rođaci. To su rezultati studije urađenog od strane Univerziteta u Kaliforniji za genetsko porijeklo.

Cijela Evropa je jedan veliki genetski nered. Većina ljudi na starom kontinentu imaju iste ili slične pretka, piše dnevni list "Express".

Te sličnosti su vidljive barem tokom 1.500 posljednjih godina. No, koliko god imali zajedničkog, neki od ovih naroda su također drugačiji.

U ovoj grupi čini se da spadaju i Albanci. Njihovo ilirsko porijeklo i jezik potpuno jedinstven od drugih čini ih prilično posebnim.

U isto vrijeme proizilazi da oni vuku isto porijeklo sa drugim narodima u regionu, no prije dolaska Slovena, negdje 3000 godina prije njih.

Petar Ralph i Graham Coop su dva istraživača iz Odjela za Evoluciju, Ekologiju i Biologiju populacije na Univerzitetu u Kaliforniji, SAD. Oni su u julu ove godine objavili studiju pod nazivom "Posljednja geografija genetskog porijekla u Evropi." U njoj se govori o regionu i svim narodima Evrope.

 

[Lesandar]

http://www.info-ks.net/clanak.php?i...a--jedinstveni-na-balkanu&nav_id=1&pod_nav=10

Albanci su vrlo stari narod i imaju specifičan jezik. Tokom stoljeća su sačuvali homogenost. Razlikuju se od Slovena, dok imaju sličnosti sa Grcima od prije 3000 godina. Ali, zbog premeštanja, migracija i brakova, genetski podaci pokazuju da su narodi Evrope, neki više a neki manje, su daleki rođaci. To su rezultati studije urađenog od strane Univerziteta u Kaliforniji za genetsko porijeklo.

Cijela Evropa je jedan veliki genetski nered. Većina ljudi na starom kontinentu imaju iste ili slične pretka, piše dnevni list "Express".

Te sličnosti su vidljive barem tokom 1.500 posljednjih godina. No, koliko god imali zajedničkog, neki od ovih naroda su također drugačiji.

U ovoj grupi čini se da spadaju i Albanci. Njihovo ilirsko porijeklo i jezik potpuno jedinstven od drugih čini ih prilično posebnim.

U isto vrijeme proizilazi da oni vuku isto porijeklo sa drugim narodima u regionu, no prije dolaska Slovena, negdje 3000 godina prije njih.

Petar Ralph i Graham Coop su dva istraživača iz Odjela za Evoluciju, Ekologiju i Biologiju populacije na Univerzitetu u Kaliforniji, SAD. Oni su u julu ove godine objavili studiju pod nazivom "Posljednja geografija genetskog porijekla u Evropi." U njoj se govori o regionu i svim narodima Evrope.

Šipac, dokazano je da Albanci na Kosovu nemaju veze ni sa Abancima u Albaniji ni sa Arberešima u Italiji. Zato što su se naselili posle odlaska Arbereša.

 

[Сребрена]

Razlikuju se od Slovena, dok imaju sličnosti sa Grcima od prije 3000 godina

.

То би говорило о суседским и рођачким односима становништва Либије и Арабије?

 

[Carlin]

Albanci su Mardaiti (najverovatnije nemaju nikakve veze sa Ilirima).

Mardaite/Albance je naselio imperator Justinian II (krajem 7-og veka) u juznu Malu Aziju, uglavnom Pamfilija, Likija, Kilikija. Kasnije, u 9-om veku, Mardaiti se preseljavaju u sledece Balkanske teme/oblasti: Peloponez, Epir, Etolija (Aetolia), Akarnanija, Kefalenija, Kerkira, itd. Izvor: G. Ostrogorski.

Po dokumentu Katolickih vladalaca Krfa, iz 1365., koji spominje raniji ugovor, iz 1246., Mihaila II Epirskog despota, spominje se "DECARHIA MARDATORUM". Nema sumnje da se ovo odnosi na Albance posto u 13./14. veku u Epiru postoje tri glavna naroda: Cincari, Albanci, i Sloveni. A. Rambaud je takodje povezao Mardaite sa Albancima.

Svi izvori:
http://asiaminor.ehw.gr/forms/fLemmaBodyExtended.aspx?lemmaID=7807
http://books.google.ca/books?id=PjM...wAg#v=onepage&q=Ostrogorsky Mardaites&f=false
http://en.wikipedia.org/wiki/Mirdita_Republic
http://books.google.ca/books?id=eDx...68&hl=en#v=onepage&q=Rambaud Mardaite&f=false

 

[Pumpaj Dinstanović]

Albanci su Mardaiti (najverovatnije nemaju nikakve veze sa Ilirima).

Mardaite/Albance je naselio imperator Justinian II (krajem 7-og veka) u juznu Malu Aziju, uglavnom Pamfilija, Likija, Kilikija. Kasnije, u 9-om veku, Mardaiti se preseljavaju u sledece Balkanske teme/oblasti: Peloponez, Epir, Etolija (Aetolia), Akarnanija, Kefalenija, Kerkira, itd. Izvor: G. Ostrogorski.

Po dokumentu Katolickih vladalaca Krfa, iz 1365., koji spominje raniji ugovor, iz 1246., Mihaila II Epirskog despota, spominje se "DECARHIA MARDATORUM". Nema sumnje da se ovo odnosi na Albance posto u 13./14. veku u Epiru postoje tri glavna naroda: Cincari, Albanci, i Sloveni. A. Rambaud je takodje povezao Mardaite sa Albancima.

Svi izvori:
http://asiaminor.ehw.gr/forms/fLemmaBodyExtended.aspx?lemmaID=7807
http://books.google.ca/books?id=PjM...wAg#v=onepage&q=Ostrogorsky Mardaites&f=false
http://en.wikipedia.org/wiki/Mirdita_Republic
http://books.google.ca/books?id=eDx...68&hl=en#v=onepage&q=Rambaud Mardaite&f=false

Ma gdje to piše Ostrogorski?

 

[Carlin]

Ma gdje to piše Ostrogorski?

http://books.google.ca/books?id=PjM...wAA#v=onepage&q=ostrogorski mardaites&f=false
Pogledaj link, stranica 131:

"They were reclaimed for the empire and settled as sailors in the Peloponnese, the island of Cephalonia, and the port of Nicopolis in Epirus, and most probably also in the region of Attaleia on the southern coast of Asia Minor."

Doduse, cini mi se da je prevod neadekvatan, i istorijski netacan. U srpskoj verziji (Narodna Knjiga Alfa, izdanje 1998. god.) stoji da su Mardaiti "..naseljeni u oblasti epirskog Nikopolja" - sto nije isto sto i "settled in ... the port of Nicopolis in Epirus".

Druga primedba: "port of Nicopolis" je u to doba bio u rusevinama, nenaseljen i zapusten. Istorijski, ovo se odnosi na Temu "Nicopolis" koja je otprilike obuhvatala teritorije Epira, Etolije i Akarnanije -- gde su i Mardaiti (Albanci) naseljeni, u regionu/oblasti Nicopolis Teme.

Nicopolis theme
http://en.wikipedia.org/wiki/Nicopolis_(theme)

 

[Hayka]

Albanci po Y hromozoma imaju posebnu R1b grupu (albanian cluster se cak zove ta grupa u okviru R1b), koju niko nema u Evropi, imaju posebnu J2b grupu . Verujem da uskoroj buducnosti ce se znati tacno odakle su dosle. Medjutim, Albanci imaju i neoliticke balkanske E1b V13.
Ja sam isto misljenja o mardaitskom poreklu, sa kojom dolaze te posebne grupe u okviru R1b i J2b, ali se pomesali sa Vlasima (u glavno romanizovani starosedeoci neolitika)
Zaakljucak, nisu Albanci starosedeoci balkana i ako nose deo starosedelackih gena (pa i malo slovenskih kod Toska), kao sto i Srbi su sloveni (I2a din + R1a) pomesani sa starosedeocima neolitika.

 

[Ahil71]

Albanci po Y hromozoma imaju posebnu R1b grupu (albanian cluster se cak zove ta grupa u okviru R1b), koju niko nema u Evropi, imaju posebnu J2b grupu . Verujem da uskoroj buducnosti ce se znati tacno odakle su dosle. Medjutim, Albanci imaju i neoliticke balkanske E1b V13.
Ja sam isto misljenja o mardaitskom poreklu, sa kojom dolaze te posebne grupe u okviru R1b i J2b, ali se pomesali sa Vlasima (u glavno romanizovani starosedeoci neolitika)
Zaakljucak, nisu Albanci starosedeoci balkana i ako nose deo starosedelackih gena (pa i malo slovenskih kod Toska), kao sto i Srbi su sloveni (I2a din + R1a) pomesani sa starosedeocima neolitika.

Da Albanci nemaju neke veze sa Pečenjezima.
"Претпоставља се да су Печенези основали насеље Печењевце код Лесковца. Пошто су основали насеље Печењевце, ту су се населили остаци разбијених племане Печенега након тешког пораза који им је нанела Византија и који је довео готово до њиховог физичког уништења као народа."

Teza da je E1b V13, došla sa neolitom na Balkan nije mi baš ubedljiva.
Naučnici se spore da li je neolit nastao u Tesaliji ili Maloj Aziji (pri čemu ignorišu činjenicu da je tada postojalo kopno koje spaja ove dve oblasti). Preovladjujući stav je Mala Azija.
Mislim da je nesporno da je centar širenja neolita Podunavlje (barem za Evropu). Ova karta mi baš i ne ide u prilog toga.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/HgE1b1b1a2.png/330px-HgE1b1b1a2.png

 

[Hayka]

Da Albanci nemaju neke veze sa Pečenjezima.
"Претпоставља се да су Печенези основали насеље Печењевце код Лесковца. Пошто су основали насеље Печењевце, ту су се населили остаци разбијених племане Печенега након тешког пораза који им је нанела Византија и који је довео готово до њиховог физичког уништења као народа."

Teza da je E1b V13, došla sa neolitom na Balkan nije mi baš ubedljiva.
Naučnici se spore da li je neolit nastao u Tesaliji ili Maloj Aziji (pri čemu ignorišu činjenicu da je tada postojalo kopno koje spaja ove dve oblasti). Preovladjujući stav je Mala Azija.
Mislim da je nesporno da je centar širenja neolita Podunavlje (barem za Evropu). Ova karta mi baš i ne ide u prilog toga.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/HgE1b1b1a2.png/330px-HgE1b1b1a2.png

Neznam mislim da njhova posebna grupa R1b ce dati odgovor o njihovom poreklu, kada vidimo gde im zive rodjaci ne-albanci. Tako da za sad ne iskljucujem nista, osim sto njohov dolazak vidim nesto malo pre Slovena (izmedju 3eg i 6og veka)
Sto se E1b V13, ja ne vidim sa koga je mogla se siriti ako nije u neolitik, iz Tesalije je krenuo ka severu, ima je svuda po istocnoj evropi.
Danasnje % ne znace mnogo sta, Hrvati Hercegovci nose vecinom I2din S i ako nije dosao sa Hrvatima, E1b V13 kod siptara je vezan za demografski bum te grupe.

 

[sakatilo1]

http://www.info-ks.net/clanak.php?i...a--jedinstveni-na-balkanu&nav_id=1&pod_nav=10

Albanci su vrlo stari narod i imaju specifičan jezik. Tokom stoljeća su sačuvali homogenost. Razlikuju se od Slovena, dok imaju sličnosti sa Grcima od prije 3000 godina. Ali, zbog premeštanja, migracija i brakova, genetski podaci pokazuju da su narodi Evrope, neki više a neki manje, su daleki rođaci. To su rezultati studije urađenog od strane Univerziteta u Kaliforniji za genetsko porijeklo.

Cijela Evropa je jedan veliki genetski nered. Većina ljudi na starom kontinentu imaju iste ili slične pretka, piše dnevni list "Express".

Te sličnosti su vidljive barem tokom 1.500 posljednjih godina. No, koliko god imali zajedničkog, neki od ovih naroda su također drugačiji.

U ovoj grupi čini se da spadaju i Albanci. Njihovo ilirsko porijeklo i jezik potpuno jedinstven od drugih čini ih prilično posebnim.

U isto vrijeme proizilazi da oni vuku isto porijeklo sa drugim narodima u regionu, no prije dolaska Slovena, negdje 3000 godina prije njih.

Petar Ralph i Graham Coop su dva istraživača iz Odjela za Evoluciju, Ekologiju i Biologiju populacije na Univerzitetu u Kaliforniji, SAD. Oni su u julu ove godine objavili studiju pod nazivom "Posljednja geografija genetskog porijekla u Evropi." U njoj se govori o regionu i svim narodima Evrope.

koliko neistina u malo rečenica..........