Adventizam i subota

"Korištenje spisa E. G. Whitea u tumačenju Svetoga pisma"
Samuele Bacchiocchi (adventistički profesor povijesti crkve)

Osvrt na neke od izmjena koje su učinjene u reviziji Velike borbe iz 1911.

Na stranici 266 Starog izdanja Velike borbe, Ellen White je napisala:

“1260 godina papinske nadmoći započelo je uspostavom papinstva 538. godine po Kr., i stoga će završiti 1798.” Tekst je izmijenjen u Novom izdanju, i glasi: “1260 godina papinske prevlasti započelo je 538. godine po Kr., a završilo bi 1798..”

Ključni izraz koji je uklonjen je "uspostava papinstva". Očito je da su urednici bili upoznati s činjenicom da “uspostava papinstva” nije započela 538. godine.

Ista se fraza nalazi i na stranici 439 Starog izdanja koja glasi:

“Ovo razdoblje, kao što je navedeno u prethodnim poglavljima, započelo je uspostavom papinstva, 538. godine po Kr., i završilo 1798. U to vrijeme, kada je papinstvo bilo ukinuto, a papa je zarobljen od strane francuske vojske, papinska moć je zadobila svoju smrtonosnu ranu, a predviđanje se ispunilo: 'Tko vodi u ropstvo, u ropstvo će i otići.”

Značajna ispravka je napravljena u Novom izdanju koja glasi:

“Ovo razdoblje, kao što je navedeno u prethodnim poglavljima, započelo je s prevlašću papinstva, 538. godine po Kr., a završilo je 1798. U to vrijeme, papa je bio zarobljen od strane francuske vojske, papinska je moć zadobila smrtonosnu ranu i ispunilo se proročanstvo, 'Tko vodi u ropstvo, u ropstvo će ići'”

Ocjena ispravki u revidiranoj Velikoj borbi 1911.

Urednici su prepoznali upadljivu pogrešku koju je Ellen White napravila u Starom izdanju, kada je ustvrdila da je papinstvo uspostavljeno 538. i ukinuto 1798. Nažalost, ona ponavlja istu pogrešku na stranici 579 Starog izdanja: “Nanošenje smrtonosnih rana ukazuje na ukidanje papinstva 1798.” Izjava je ispravljena u novom izdanju i glasi: “Nanošenje smrtonosne rane ukazuje na pad papinstva 1798.”

Povijesna stvarnost je da papinstvo nije uspostavljeno 538., niti je ukinuto 1798. Ispravljenim pogreškama novo izdanje ima određeni napredak, ali je još uvijek netočno. Razlog je taj što 538. godina jedva da označava početak "nadmoći papinstva", niti 1798. označava "propast papinstva". Očito je da urednici koji su pomagali Ellen White da napravi potrebne ispravke, nisu puno znali o povijesti papinstva.
 
antilažov:
"Korištenje spisa E. G. Whitea u tumačenju Svetoga pisma"
Samuele Bacchiocchi (adventistički profesor povijesti crkve)

Osvrt na neke od izmjena koje su učinjene u reviziji Velike borbe iz 1911.

Na stranici 266 Starog izdanja Velike borbe, Ellen White je napisala:

“1260 godina papinske nadmoći započelo je uspostavom papinstva 538. godine po Kr., i stoga će završiti 1798.” Tekst je izmijenjen u Novom izdanju, i glasi: “1260 godina papinske prevlasti započelo je 538. godine po Kr., a završilo bi 1798..”

Ključni izraz koji je uklonjen je "uspostava papinstva". Očito je da su urednici bili upoznati s činjenicom da “uspostava papinstva” nije započela 538. godine.

Ista se fraza nalazi i na stranici 439 Starog izdanja koja glasi:

“Ovo razdoblje, kao što je navedeno u prethodnim poglavljima, započelo je uspostavom papinstva, 538. godine po Kr., i završilo 1798. U to vrijeme, kada je papinstvo bilo ukinuto, a papa je zarobljen od strane francuske vojske, papinska moć je zadobila svoju smrtonosnu ranu, a predviđanje se ispunilo: 'Tko vodi u ropstvo, u ropstvo će i otići.”

Značajna ispravka je napravljena u Novom izdanju koja glasi:

“Ovo razdoblje, kao što je navedeno u prethodnim poglavljima, započelo je s prevlašću papinstva, 538. godine po Kr., a završilo je 1798. U to vrijeme, papa je bio zarobljen od strane francuske vojske, papinska je moć zadobila smrtonosnu ranu i ispunilo se proročanstvo, 'Tko vodi u ropstvo, u ropstvo će ići'”

Ocjena ispravki u revidiranoj Velikoj borbi 1911.

Urednici su prepoznali upadljivu pogrešku koju je Ellen White napravila u Starom izdanju, kada je ustvrdila da je papinstvo uspostavljeno 538. i ukinuto 1798. Nažalost, ona ponavlja istu pogrešku na stranici 579 Starog izdanja: “Nanošenje smrtonosnih rana ukazuje na ukidanje papinstva 1798.” Izjava je ispravljena u novom izdanju i glasi: “Nanošenje smrtonosne rane ukazuje na pad papinstva 1798.”

Povijesna stvarnost je da papinstvo nije uspostavljeno 538., niti je ukinuto 1798. Ispravljenim pogreškama novo izdanje ima određeni napredak, ali je još uvijek netočno. Razlog je taj što 538. godina jedva da označava početak "nadmoći papinstva", niti 1798. označava "propast papinstva". Očito je da urednici koji su pomagali Ellen White da napravi potrebne ispravke, nisu puno znali o povijesti papinstva.
Kliknite za proširenje...

4-ta Bozja zapovest sa kamenih ploca, 2 Mojs.20,8-11:

"...Sjećaj se dana od odmora da ga svetkuješ.
Šest dana radi, i svršuj sve poslove svoje.
A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.
Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga..."


Daj mi reci kako je i na koji nacin ova zapovest simbolizirala / ukazivala na Hristovu zrtvu da bi mogla biti ispunjena !??????????
 
robivek:
Daj mi reci kako je i na koji nacin ova zapovest simbolizirala / ukazivala na Hristovu zrtvu da bi mogla biti ispunjena !??????????
Kliknite za proširenje...

Što ovo nisi, dok je bio živ, pitao vašeg adventističkog profesora Samuele-a Bacchiocchi-a, koji kaže:

The Seventh-day Adventist Bible Commentary tumači “subote” kao oznaku godišnjih obrednih, a ne tjednih subota (Levitski zakonik 23,6-8, 15,16,21,24,25,27,28,37,38). Činjenica je da se i za subotu i za Dan pomirenja u hebrejskom koristi sintagma shabbath shabbath.n, što znači “subota” (Izlazak 31,15; Levitski zakonik 23,3.32; 16,31). Ali u Septuaginti ovaj je izraz je preveden grčkom sintagmom koja ima drugi smisao od jednostavnog izraza u Kološanima 2,16. Stoga se ovaj potonji izraz jezično ne može protumačiti kao da se misli na Dan pomirenja ili neku drugu obrednu subotu budući da se oni nikad ne imenuju tim izrazom.
 
antilažov:
Što ovo nisi, dok je bio živ, pitao vašeg adventističkog profesora Samuele-a Bacchiocchi-a, koji kaže:

The Seventh-day Adventist Bible Commentary tumači “subote” kao oznaku godišnjih obrednih, a ne tjednih subota (Levitski zakonik 23,6-8, 15,16,21,24,25,27,28,37,38). Činjenica je da se i za subotu i za Dan pomirenja u hebrejskom koristi sintagma shabbath shabbath.n, što znači “subota” (Izlazak 31,15; Levitski zakonik 23,3.32; 16,31). Ali u Septuaginti ovaj je izraz je preveden grčkom sintagmom koja ima drugi smisao od jednostavnog izraza u Kološanima 2,16. Stoga se ovaj potonji izraz jezično ne može protumačiti kao da se misli na Dan pomirenja ili neku drugu obrednu subotu budući da se oni nikad ne imenuju tim izrazom.
Kliknite za proširenje...
...nego reci ti meni,jel ce biti onog odgovora , a ?

..nesto sto je za tebe u stilu ovog:

 
Samuele Bacchiocchi, "Korištenje spisa Ellen White u tumačenju Svetoga pisma"

Je li nedjelja proizašla iz moći države?

Još jedna netočnost u prikazu Ellen White o podrijetlu nedjelje je njezina tvrdnja da je promjenu izvršio papa s "snagom države". Ona piše: “U korist nedjelje papstvo je najprije istupilo sa svojim drskim zahtjevima, i prvi put pozvalo državu u pomoć kad je htjelo da prisili narod na svetkovanje nedjelje kao »dana Gospodnjeg'” (Velika borba, str. 447)

Očigledno je da je Ellen White vjerovala da je "snagom države" papa potvrdio svoje arogantne tvrdnje prisiljavanjem na svetkovanje nedjelje. Kasnije ponovno izražava to uvjerenje, navodeći: “Kraljevski edikti, opći sabori i crkvene uredbe poduprte od strane svjetovne vlasti bili su koraci kojima je poganska svetkovina zauzela svoj počasni položaj u kršćanskom svijetu.” (Velika borba, str. 574)

Obje upravo citirane izjave su netočne, jer svjetovna vlast države nije utjecala niti prisilila kršćane da prihvate nedjelju tijekom drugog i trećeg stoljeća. U to su vrijeme rimski carevi bili prilično neprijateljski raspoloženi prema kršćanstvu. Bili su više zainteresirani za suzbijanje kršćanstva nego za podršku crkvenim vođama u njihovom promicanju nedjeljnog bogoslužja. Rimski biskup nije mogao pribjeći “moći države da prisili svetkovanje nedjelje kao 'Dana Gospodnjeg'.” Na kraju, počevši od četvrtog stoljeća, neki su rimski carevi aktivno podržavali plan crkve, ali ovo je bilo dugo nakon uspostave svetkovanja nedjelje.

Jesu li Valdenžani svetkovali subotu?

Drugi primjer netočnosti u Velikoj borbi je tvrdnja o štovanju subote od strane Valdenžana. Ellen White je napisala: “Kroz stoljeća tame i otpada bilo je Valdenžana koji su poricali nadmoć Rima, koji su odbacivali štovanje slika kao idolopoklonstvo i koji su svetkovali pravu subotu. U najžešćim olujama protivljenja održali su svoju vjeru.”

Ova izjava sugerira da je svetkovanje subote bilo uobičajeno među Valdenžanima. Najvjerojatnije je Ellen White vjerovala da su samo neki Valdenžani svetkovali subotu, jer kasnije o njima piše: “Neki od njih [valdenžani] su svetkovali subotu.”

Jesu li neki Valdenžani svetkovali subotu? Proveo sam nekoliko sati tražeći odgovor u dva znanstvena toma "Storia dei Valdesi" - Povijest Valdenžana, čiji su autori Amedeo Molnar i Augusto Hugon. Ove dvije knjige objavila je 1974. Claudiana, službena talijanska Valdenška izdavačka kuća. Smatraju se najopsežnijom poviješću Valdenžana. Na moju žalost, nisam našao nikakvog spomena o svetkovanju subote kod Valdenžana.

Svetkovatelji subote ili 'nositelji sandala'?

Istu potragu za povijesnim dokazima svetkovanja subote među Valdenžanima proveli su i drugi adventistički znanstvenici. Ono što su pronašli u nekim dokumentima su reference na 'insabbate', uobičajeni nadimak za Valdenžane. U prošlosti su neki neupućeni čitatelji, po ovom nadimklu, zaključili i smatrali da su Valdenžani svetkovali subotu. Moguće je da je Ellen White bila pod utjecajem ovog starog tumačenja.

Nažalost, pojam 'insabbati' nema veze sa svetkovanjem subote. Kao što povjesničar adventističke crkve Daniel Augsburger objašnjava na simpoziju Subota u Svetom pismu i povijesti, „Valdenžane su često nazivali insabbatima, ne zato što su svetkovali subotu, već zato što su nosili sandale.“ Latinska riječ za sandale je 'sabbatum', korijen španjolske riječi zapato i francuske riječi sabot. Sandale su bile vanjski znak da su bili imitatori apostola u življenju „vita apostolica“ i opravdanje njihova propovijedanja evanđelja.” Drugim riječima, Valdenžane su često nazivali insabbati - (nositelji sandala), jer su mnogi od njih nosili sandale odrezane na vrhu u svojoj putujućoj službi propovijedanja Evanđelja.

Još jedna netočna izjava o Valdenžanima nalazi se u Velikoj borbi na stranicama 65-66: “Iza uzvišenih bedema planina . .. Valdenžani su pronašli skrovište. Ovdje je gorjelo svjetlo istine u tami srednjeg vijeka. Ovdje su tisuću godina svjedoci istine održavali staru vjeru.”

Problem s ovom tvrdnjom je u tome što je Valdežanski pokret osnovao Peter Valdes 1173. To znači da Valdenžani nisu postojali “tisuću godina”, tijekom “mraka srednjeg vijeka”. Iznenađujuće je da urednici na reviziji Velike borbe nisu uočili ovu netočnost. Radilo se jednostavno o provjeri naziva "Valdenzi" u Rječniku crkvene povijesti.
 
antilažov:
Samuele Bacchiocchi, "Korištenje spisa Ellen White u tumačenju Svetoga pisma"

Je li nedjelja proizašla iz moći države?

Još jedna netočnost u prikazu Ellen White o podrijetlu nedjelje je njezina tvrdnja da je promjenu izvršio papa s "snagom države". Ona piše: “U korist nedjelje papstvo je najprije istupilo sa svojim drskim zahtjevima, i prvi put pozvalo državu u pomoć kad je htjelo da prisili narod na svetkovanje nedjelje kao »dana Gospodnjeg'” (Velika borba, str. 447)

Očigledno je da je Ellen White vjerovala da je "snagom države" papa potvrdio svoje arogantne tvrdnje prisiljavanjem na svetkovanje nedjelje. Kasnije ponovno izražava to uvjerenje, navodeći: “Kraljevski edikti, opći sabori i crkvene uredbe poduprte od strane svjetovne vlasti bili su koraci kojima je poganska svetkovina zauzela svoj počasni položaj u kršćanskom svijetu.” (Velika borba, str. 574)

Obje upravo citirane izjave su netočne, jer svjetovna vlast države nije utjecala niti prisilila kršćane da prihvate nedjelju tijekom drugog i trećeg stoljeća. U to su vrijeme rimski carevi bili prilično neprijateljski raspoloženi prema kršćanstvu. Bili su više zainteresirani za suzbijanje kršćanstva nego za podršku crkvenim vođama u njihovom promicanju nedjeljnog bogoslužja. Rimski biskup nije mogao pribjeći “moći države da prisili svetkovanje nedjelje kao 'Dana Gospodnjeg'.” Na kraju, počevši od četvrtog stoljeća, neki su rimski carevi aktivno podržavali plan crkve, ali ovo je bilo dugo nakon uspostave svetkovanja nedjelje.

Jesu li Valdenžani svetkovali subotu?

Drugi primjer netočnosti u Velikoj borbi je tvrdnja o štovanju subote od strane Valdenžana. Ellen White je napisala: “Kroz stoljeća tame i otpada bilo je Valdenžana koji su poricali nadmoć Rima, koji su odbacivali štovanje slika kao idolopoklonstvo i koji su svetkovali pravu subotu. U najžešćim olujama protivljenja održali su svoju vjeru.”

Ova izjava sugerira da je svetkovanje subote bilo uobičajeno među Valdenžanima. Najvjerojatnije je Ellen White vjerovala da su samo neki Valdenžani svetkovali subotu, jer kasnije o njima piše: “Neki od njih [valdenžani] su svetkovali subotu.”

Jesu li neki Valdenžani svetkovali subotu? Proveo sam nekoliko sati tražeći odgovor u dva znanstvena toma "Storia dei Valdesi" - Povijest Valdenžana, čiji su autori Amedeo Molnar i Augusto Hugon. Ove dvije knjige objavila je 1974. Claudiana, službena talijanska Valdenška izdavačka kuća. Smatraju se najopsežnijom poviješću Valdenžana. Na moju žalost, nisam našao nikakvog spomena o svetkovanju subote kod Valdenžana.

Svetkovatelji subote ili 'nositelji sandala'?

Istu potragu za povijesnim dokazima svetkovanja subote među Valdenžanima proveli su i drugi adventistički znanstvenici. Ono što su pronašli u nekim dokumentima su reference na 'insabbate', uobičajeni nadimak za Valdenžane. U prošlosti su neki neupućeni čitatelji, po ovom nadimklu, zaključili i smatrali da su Valdenžani svetkovali subotu. Moguće je da je Ellen White bila pod utjecajem ovog starog tumačenja.

Nažalost, pojam 'insabbati' nema veze sa svetkovanjem subote. Kao što povjesničar adventističke crkve Daniel Augsburger objašnjava na simpoziju Subota u Svetom pismu i povijesti, „Valdenžane su često nazivali insabbatima, ne zato što su svetkovali subotu, već zato što su nosili sandale.“ Latinska riječ za sandale je 'sabbatum', korijen španjolske riječi zapato i francuske riječi sabot. Sandale su bile vanjski znak da su bili imitatori apostola u življenju „vita apostolica“ i opravdanje njihova propovijedanja evanđelja.” Drugim riječima, Valdenžane su često nazivali insabbati - (nositelji sandala), jer su mnogi od njih nosili sandale odrezane na vrhu u svojoj putujućoj službi propovijedanja Evanđelja.

Još jedna netočna izjava o Valdenžanima nalazi se u Velikoj borbi na stranicama 65-66: “Iza uzvišenih bedema planina . .. Valdenžani su pronašli skrovište. Ovdje je gorjelo svjetlo istine u tami srednjeg vijeka. Ovdje su tisuću godina svjedoci istine održavali staru vjeru.”

Problem s ovom tvrdnjom je u tome što je Valdežanski pokret osnovao Peter Valdes 1173. To znači da Valdenžani nisu postojali “tisuću godina”, tijekom “mraka srednjeg vijeka”. Iznenađujuće je da urednici na reviziji Velike borbe nisu uočili ovu netočnost. Radilo se jednostavno o provjeri naziva "Valdenzi" u Rječniku crkvene povijesti.
Kliknite za proširenje...

Jeli bato,zasto mi ne odgovaras tamo gde ti postavljam sustinski bitna pitanja kako bi rascistili ono sto je zaista bitno za subutu ???
Umesto toga vidimo da si vise raspolozen da si krekeces oko Bakiokija,EGW i t.d.
 
robivek:
Jeli bato,zasto mi ne odgovaras tamo gde ti postavljam sustinski bitna pitanja kako bi rascistili ono sto je zaista bitno za subutu ???
Umesto toga vidimo da si vise raspolozen da si krekeces oko Bakiokija,EGW i t.d.
Kliknite za proširenje...
EGW je bila istorijska neznalica. Čitala je leksikone i enciklopedije i ponešto od stručne literature i donosila zaključke. Kakvo papstvo uvelo nedelju. Papski apsolutizam je građen vekovima i produkt je kasnijih vremena.
 
Gedeon:
Hajde.
Kliknite za proširenje...

2 Mojs.20,8-11:
"...Sjećaj se dana od odmora da ga svetkuješ.
Šest dana radi, i svršuj sve poslove svoje.
A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.
Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga..."


Ovo je 4-ta Bozja zapovest i daj mi reci kako ova sadrzina na bilo koji nacin simbolizira zrtvu Isusa Hrista da bi mogla biti ispunjena kada se desila ???
Molim za jasan i precizan odgovor.
 
Svađate se oko sporedne stvari (dana svetkovanja). Koja je tajna vere, ovo sad prepisujem od katolika: "Tvoju smrt Gospodine naviještamo, Tvoje uskrsnuće slavimo, Tvoj slavni dolazak iščekujemo."
Utvrditi prvo bazu, u šta verujete?
 
Gedeon:
Svađate se oko sporedne stvari (dana svetkovanja).
Kliknite za proširenje...
Ja se ne svadjam sa nikog u vezi ovog...
Gedeon:
Koja je tajna vere, ovo sad prepisujem od katolika: "Tvoju smrt Gospodine naviještamo, Tvoje uskrsnuće i iščekujemo tvoj slavni dolazak."
Utvrditi prvo bazu, u šta verujete?
Kliknite za proširenje...
Jel moze odgovor na moje ptanje,prihvatio si poziv da se vratimo na temu i dobio si prvo pitanje.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Маки
Велика субота
Odgovora
11
Pregleda
314
Glasnik.
Glasnik.
Маки
Лазарева субота - Врбица
Odgovora
21
Pregleda
354
Nina
Nina
aeternum
Istina i Put Istine
2 3
Odgovora
59
Pregleda
1.456
Maryline
Maryline

Back
Top