1919 g: "Nekoliko stranica iz krvavog albuma Karađorđevića"

[Hellen]

Данас имају тај статус, слагали се ми са тим или не.

Човече, запетљао си се ко пиле у кучину и сад више ни сам не знаш о чему говориш....и какве паралеле правиш.

Рекла сам ти само да није за дику говорити дијалектом у академским круговима, и то је све. Где си ти потегао правописе и све остало....

 

[Pumpaj Dinstanović]

E tu si pa iz istorije. Razumio bi da samo ponavljas ono sto pisu 'naucnici' SANU, ali ovo sto si lupio cak ni oni ne bi napisali.

Osvojise Brda od 1796. do 1830. godine, od 1876. do 1878. uvecali drzavu vise puta i izbili na more, 1912.-1913. dobili pola Stare Srbije. Ako izuzmemo ujedinjenje 1918. - Petrovici ispadose veci osvajaci i pocrnogorcise znatno vise puta neg' sto je Srbija uspjela. :wink:

 

[Stari Crnogorac]

Данас имају тај статус, слагали се ми са тим или не.

Grijesis, samo je pravopis razlicit. Knjizevni jezik se nije mijenja tako lako.

Koja je jos jedna razlika izmedju pravopisa i knjizevnog jezika? Knjizevni jezik se ne mijenja dekretom/uredbom/zakonom, a pravopis mijenja.

 

[Stari Crnogorac]

Osvojise Brda od 1796. do 1830. godine, od 1876. do 1878. uvecali drzavu vise puta i izbili na more, 1912.-1913. dobili pola Stare Srbije. Ako izuzmemo ujedinjenje 1918. - Petrovici ispadose veci osvajaci i pocrnogorcise znatno vise puta neg' sto je Srbija uspjela. :wink:

Razlika izmedju srpskog osvajanja Duklje i crnogorskog oslobadjanja Brda je ta sto su se Dukljani borili protiv Srba, a Brdjani sa Crnogorcima protiv Turaka.

 

[Hellen]

Grijesis, samo je pravopis razlicit. Knjizevni jezik se nije mijenja tako lako.

Koja je jos jedna razlika izmedju pravopisa i knjizevnog jezika? Knjizevni jezik se ne mijenja dekretom/uredbom/zakonom, a pravopis mijenja.

Бојим се да не могу наставити дијалог са тобом а да останем културна!
Мислим, на који начин причати са човеком који не зна основне појмове о материји о којој говори?

 

[vuk_]

Daaaaa, ali Nemanjici su dali ognjem i machem po p***i Duknjanima, a nikako Grcima, i njihovim vojnim utvrdama......
A nikako da je tamo bilo sprskog i slovenskog stanovnishtva, to bejahu samo Dukljani

 

[vuk_]

Бојим се да не могу наставити дијалог са тобом а да останем културна!
Мислим, на који начин причати са човеком који не зна основне појмове о материји о којој говори?

Josh si mishljenja da mozesh prichati bukvi, a da te bukva razume?

Pa ja dzaba pishem ovde....

 

[Stari Crnogorac]

Бојим се да не могу наставити дијалог са тобом а да останем културна!
Мислим, на који начин причати са човеком који не зна основне појмове о материји о којој говори?

Evo jedno jednostavno pitanje za tebe, na koji knjizevni jezik je pisa Njegos?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Razlika izmedju srpskog osvajanja Duklje i crnogorskog oslobadjanja Brda je ta sto su se Dukljani borili protiv Srba, a Brdjani sa Crnogorcima protiv Turaka.

E, pa tu i lezi glavni problem. Zbog DANU-a prosirio se mit o srpskom osvajanju Duklje. Ta "Duklja" je bila vizantijska teritorija koju su cinjeli samoupravni gradovi (i nista vise), u kojoj je vrhovni suveren bio Imperator iz Konstantinopolja. Ta Duklja je bila naseljena mnogo Latinima i Grcima. U toj Duklji Ribnica i Kotor su bili pogranicni gradovi izmedju srpske i grcke zemlje (prvi u sastavu srpske drzave, a drugi pod Konstantinopoljom). Ta Duklja nije ukljucivala ni (Gornju) Zetu, ni Moracu, ni Pivu, ni Komarnicu, ni Brskovo, ni Budimlje, ni Onogost, ni zapadnu Boku kotorsku, ni Zaton koje je sve bilo srpsko. Ta Duklja se sastojala iz Kotora, Budve, Bara, Ulcinja, Svaca, Skadra, Drivasta, Danja i Sarda.

Znaci u sustini Latini i Grci, koji su podrzavali zavisnost od Konstantinopolja i Rima, su mu se suprotstavili. Ovo pogotovo zvuci blesavo, kada imamo na umu da je Nemanja uz pomoc lokalnog naroda pripojio Duklju (heh, i tada je jos bila podjela na zelenase i bjelase), kao i cinjenica da je on imao odredjeno pravo na nju. A kao dragulj ispada kada na kraju dodam da - nema nikakvih dokaza o strahovitom osvojenju Duklje i nikakvom unistenju njene civilizacije.

Znaci kada se sve to sabere...razotrkiva se Rotkovicev mit.

P.S. Umalo da zaboravim na najvecu iluziju...da su "srpske zemlje" (Raska, Travunije i Humska oblast) cinile prije aneksije Duklje jednu istorijsku oblast, a Duklja sasvim drugu, koja prije nije imala veze - a zivjeli su i stotinama godina prije (knez Caslav Klonimirovic, knez Petar Gojnikovic, princ Desa, itd...) stanovnici tih zemalja u istoj zajednici, samo je sticajem okolnosti Duklja ostala posljednja stara oblast koju je Nemanja povratio (kako kazu svi ljetopisci, ne samo srpski; a mozda i po nekima oslobodio).

P.P.S. Ta famozna "Duklja kneza Mihaila rodjaka Nemanjinoga" je u stvari teritorija kneza Radoslava - kako i sami vizantijski pisci navode, "sve latinska i grcka zemlja". Desa je upravljao unutrasnjom pravom, slovenskom, Zetom, i uvijek je tezio reujedinjenju zemalja. Desin tio dukljanske drzave je integrisan u buducu nemanjicku. No Srpske zemlje (razjedinjene jos od smrti kralja Konstantina Bodina) ce tek Stefan Nemanja objediniti krajem 12. stoljeca.

 

[Stari Crnogorac]

E, pa tu i lezi glavni problem. Zbog DANU-a prosirio se mit o srpskom osvajanju Duklje. Ta "Duklja" je bila vizantijska teritorija koju su cinjeli samoupravni gradovi (i nista vise), u kojoj je vrhovni suveren bio Imperator iz Konstantinopolja. Ta Duklja je bila naseljena mnogo Latinima i Grcima. U toj Duklji Ribnica i Kotor su bili pogranicni gradovi izmedju srpske i grcke zemlje (prvi u sastavu srpske drzave, a drugi pod Konstantinopoljom). Ta Duklja nije ukljucivala ni (Gornju) Zetu, ni Moracu, ni Pivu, ni Komarnicu, ni Brskovo, ni Budimlje, ni Onogost, ni zapadnu Boku kotorsku, ni Zaton koje je sve bilo srpsko. Ta Duklja se sastojala iz Kotora, Budve, Bara, Ulcinja, Svaca, Skadra, Drivasta, Danja i Sarda.

Znaci u sustini Latini i Grci, koji su podrzavali zavisnost od Konstantinopolja i Rima, su mu se suprotstavili. Ovo pogotovo zvuci blesavo, kada imamo na umu da je Nemanja uz pomoc lokalnog naroda pripojio Duklju (heh, i tada je jos bila podjela na zelenase i bjelase), kao i cinjenica da je on imao odredjeno pravo na nju. A kao dragulj ispada kada na kraju dodam da - nema nikakvih dokaza o strahovitom osvojenju Duklje i nikakvom unistenju njene civilizacije.

Znaci kada se sve to sabere...razotrkiva se Rotkovicev mit.

Samo za tvoju informaciju, posto vidim da si "neobavesten", cak i prestizni srpski istoricari pisu da je to bilo osvajanje Duklje, a ne oslobadjanje kako ti kazes. Uostalom, ne haje Crna Gora ni za Nemanje, Murate ni Bonaparte. :wink:

 

[Bogart]

Можеш ли образложити зашто тако мислиш?

Кључне речи: образложити и мислити. Да је способан да схвати значење тих речи, не би овакву будалу ни правио од себе.

 

[vuk_]

Pa da je drugachije, odgovorio bi Slavenu777 bar iole smisleno, ovako..... Njegosh (pazi vraga, Njegosh, deklarisani Srbin kao i svi Petrovici) koristi se da odbrusi Nemanjicima..... BTW?!?

A ono o "Veseli se prahu Nemanjica", to nije bitno.... srpska propaganda

Eh eh, aj da vidimo koliko ce trebati moderatorima da i ovim Dukljanima daju nogu u dupe....

 

[- Дробњак -]

Osvojise Brda od 1796. do 1830. godine, od 1876. do 1878. uvecali drzavu vise puta i izbili na more, 1912.-1913. dobili pola Stare Srbije. Ako izuzmemo ujedinjenje 1918. - Petrovici ispadose veci osvajaci i pocrnogorcise znatno vise puta neg' sto je Srbija uspjela. :wink:

Oslobodiše se zetska / crnogorska plemena i vratiše se na starinu!
U dukljansku ravnicu!
Ovakva je svijest bila Brđana i Crnogoraca prije Njegoša - barjaktara srpstva.
Vjerovatno je Sveti Petar Cetinjski pod "STARINOM" smatrao Pržogrnce ili Babušnicu????

PETAR I PETROVIĆ NjEGOŠ KATUNjANIMA I BRĐANIMA ​

Petar I Petrović Njegoš​

(M.P.)


Ot nas vladike Petra prevoshoditeljnomu gospodinu guberna[to]ru, i blagorodnim gospodam serdarom, vojevodam, knezovom i barjaktarom i pročim glavarom i starješinama i svijema Katunjanima i Berđanima drago pozdravljenje

Eto vidite, braćo Cernogorci, i Berđani, što se učini u našu zemlju, koliko je zla i kervoprolića na svaku stranu bilo otkada sud i kuluk razmetnuste i otkada nastade samovoljstvo da svaki može činiti što je kome drago.
Da ste se svake godine s Turcima bili za osvojit vašu starinu na koju biste mogli živjeti da ot gladi ne umirete, i ne biste toliko svoje braće izgubili koliko je ot vas istijeh i od vašega zloga junaštva i samovoljstva poginulo. I u to vi se ne čini štete ni grjehote nikakve. A to je najviša nesreća i pogibelj vaša duševna i tjelesna ot koje, ako se ne ostavite, teško vama.
Vi ste vjeru do Mitrova dne među svom zemljom ot Mora do Javorja ufatili i obećali se sud i kuluk postaviti i zle ljudi kastigati koji bi preko vjere zlo učinili, no se ja bojim ot vaše nesloge i ot vašega [nepo]slu[š]anija, znajući vašu narav [v]aš... običaj. Zato vas svijem molim i svakoga silnijem Bogom vsedržiteljem u tri puta i u trista putah zaklinjam da ne bi koji bez dogovora što činio ili zle ljudi ot globe i kastiga branio oli na njih samovoljno hodio, nego se lijepo bracki dogovorite i poslih među sobom utverdite, pak čisto razberite i viđite vi glavari ko je vjeru premetnuo i za kastig zaslužio i koga kriva nađete za to veliko zlo što je sad preko vjere bilo među Bjelopavlićima i Zagarčanima, toga globite i kastigate kako se dogovorite i kako priliku vidite.
Koji li bi Katunjan ol Berđanin o ikakvoj smutnji i neslogi radio, ili mito ot koje strane uzeo, oli ikakve hile i neprilične stvari učinio koja bi mogla pravoga čojka uvrijedit i neslogu među vama učinit, oli krive ljude branit, takvi da budet ot gospoda Boga vseržitelja po trista putah proklet, da mu Bog smuti serdce i mozak i njegovu utrobu i dom njegov da ostane pust ot žestoke ljucke gube, a pravim i poslušnim da budet Bogu u pomoć, kojemu prave i dobre preporučavam i ostajem vaš sluga i dobroželatelj.

Na Cetinje, maja [1]
1826.

vla[di]ka PETAR


-----
Iz knjige,
Petar I Petrović - DJELA
izdao CID Podgorica 1999. godine
štampala "Vojna štamparija" - Beograd

 

[- Дробњак -]

Pa da je drugachije, odgovorio bi Slavenu777 bar iole smisleno, ovako..... Njegosh (pazi vraga, Njegosh, deklarisani Srbin kao i svi Petrovici) koristi se da odbrusi Nemanjicima.....

To je bio mladi, šesnaestogodišnji Njegoš, prije nego je obučen od strane Sime Sarajlije i Vuka Karadžića, koji su ga obučili da širi srpsku ideologiju.

 

[Hellen]

Јадан би био тај човек, поготово човек великог ума и ерудиције попут Његоша, када би допустио да буде инструиран као нечија пука играчка....

 

[- Дробњак -]

Јадан би био тај човек, поготово човек великог ума и ерудиције попут Његоша, када би допустио да буде инструиран као нечија пука играчка....

Pa da, nije ga Sima Sarajlija punio srpskom ideologijom? Njemu ustvari nije ni bio potreban učitelj? On je ustvari sve znao kad se rodio.
Eh ti srpski bezumni mitići. Nacija sastavljena od 10 naroda, povezana mitićima koji su predstavljeni kao prava istorija.

 

[Hellen]

Јадан владика, он је у ствари само малоумна жртва безумника, без свог мишљења и става?

(Тужно како сте спремни да напљујете највећег човека којег је изродио тај крај само зарад дневнополитичких интереса и сопственог, личног комплекса ниже вредности...)

 

[NS GARI]

Svi znamo kako je izbio prvi svjetski rat i kako je srpska vojska bjezala preko Albanije u Grcku dok su je Crnogorci nesebicno branili. Evo kako su nam Karadjordjevici i njihovi vojnici zafalili:

Znači, skeniran tekst:

"Nekoliko stranica iz krvavog albuma Karađorđevića"



LINK:

http://www.montenegrin.org/Montenegrin/KrvaviAlbum.asp

a 1914godine na CERU i KOLUBARI?tada je SRPSKA VOJSKA do nogu potukla austrougarsku vojsku i onda 1918godine isto

 

[Stari Crnogorac]

Pa da je drugachije, odgovorio bi Slavenu777 bar iole smisleno, ovako..... Njegosh (pazi vraga, Njegosh, deklarisani Srbin kao i svi Petrovici) koristi se da odbrusi Nemanjicima..... BTW?!?

A ono o "Veseli se prahu Nemanjica", to nije bitno.... srpska propaganda

Eh eh, aj da vidimo koliko ce trebati moderatorima da i ovim Dukljanima daju nogu u dupe....

Bjese li ono "Crnogorci ne ljube lance" ili "Srbi ne ljube lance"? Ajde, ako si cita Njegosa imalo, to moras znat.

 

[Pumpaj Dinstanović]

To je bio mladi, šesnaestogodišnji Njegoš, prije nego je obučen od strane Sime Sarajlije i Vuka Karadžića, koji su ga obučili da širi srpsku ideologiju.

Aha, a reci mi, koje to godine su Sarajlija i Karadzic posrbili Njegosa?

 

[Stari Crnogorac]

Pa da, nije ga Sima Sarajlija punio srpskom ideologijom? Njemu ustvari nije ni bio potreban učitelj? On je ustvari sve znao kad se rodio.
Eh ti srpski bezumni mitići. Nacija sastavljena od 10 naroda, povezana mitićima koji su predstavljeni kao prava istorija.

Jos malo pa ce pocet da pricaju da je "Srbin" u stvari "etnicki pojam". Kad ih vidis kako razmisljaju ne mozes a da ne zakljucis da je nacionalizam u stvari bolest.

 

[Stari Crnogorac]

Aha, a reci mi, koje to godine su Sarajlija i Karadzic posrbili Njegosa?

I Karadzic i Sima su smatrali da su svi Sloveni Srbi (ukljucujuci i Ruse), tako da u te krugove u to doba pojam "Srbin" nije isto sto i danas.

 

[NS GARI]

a mene ubjeduju da su Srbi oslobadali Hrvate i Hrvatsku, kad ono oni u Grckoj...

ti se mnogo pravis glupa,a ne izgledas mi tako.po ko zna koji put cu napisati-SRPSKA VOJSKA je 1914godine porazila austrougarsku vojsku(u kojoj su bili hrvati i cinili zlocine u Macvi) DVA PUTA,prvo na Ceru,pa onda na KOLUBARI.posle toga 1915godine u isto vreme SRBIJU napadaju Nemacka,Austrougarska i Bugarska sa ledja sto Srbija nikako nije mogla da izdrzi.onda se SRPSKA VOJSKA povlaci u Grcku,tamo se oporavlja, i 1918godine probija SOLUNSKI FRONT,nateravsi Bugarsku na kapitulaciju,posle toga oslobadja veliki deo balkana totalno unistava austrougarsku vojsku koja u RASULU panicno bezi prema Becu.dakle jel sad jasno da istorija ne pocinje dolaskom Franje Tudjmana?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Evo, jedne vrlo interesantne stvarcice. Srpska drzava i osvajanja prikazana na teritoriji danasnje Crne Gore. Plavo je integralni dio srpske drzave, a crveno osvajanje Stefana Nemanje vizantijske Duklje.

No comment. ops:

I Karadzic i Sima su smatrali da su svi Sloveni Srbi (ukljucujuci i Ruse), tako da u te krugove u to doba pojam "Srbin" nije isto sto i danas.

Ja tu ne vidim godinu...

 

[NS GARI]

hrvati nemam nista sad protiv vas,ali pomirite se sa tim da vas je SRPSKA VOJSKA oslobodila ropstva,cim tu cinjenicu prihvatite,bice vam lakse.sad imate svoju drzavu i to je ok,ali TOCAK ISTORIJE nemozete promeniti ili vratiti.AMIN