101 Biblijska Kontradiktornost

[gost 401905]

Zato što sam ti to već pisao. U Bibliji nema drugog objašnjenja sem takvog, ako je Bog stvorio samo Adama i Evu.
Da je pisalo da je stvorio još neke ljude onda je druga priča
Ovako maštaj možda i nekog ubediš da malo našteluje Bibliju po želji

Sale, nisi pisao, obilazio si kao kisa oko Kragujevca, trazeci svaki moguci izgovor da ne odgovoris.

 

[Jovan Prezviter]

Adam + Eva -> Kajin i Avelj. Jedini ljudi.

Izvini, ja sam u trenutku pomislio da govoriš o Adamovoj ženi..ok...pomešao sam Kajna i Adama...

Znam šta hoćeš reći...da jeste Kainova žena jeste iz porodice Adama i Eve. Jasno je da su Adam i Eva rađali još mnogo dece i nisu jedini Kain i Avelj...naravno..pominju se samo oni bitni za narativ Torah..

 

[hm337]

Adam + Eva -> Kajin i Avelj. Jedini ljudi.

Kajin ubija Avelja. Kajin je proteran. Kajin poznaje svoju zenu i dobija dete.

da se ne pomisli da smo Kainovo potomstvo., treba reći da su Adam i Eva imali i sina Sita tj. Seta...on je rođen posle bratoubistva
https://sr.wikipedia.org/wiki/Сит_(Библија)

1. Mojsijeva 4,25

A Adam opet pozna ženu svoju, i ona rodi sina, i nadje mu ime Sit, jer mi, reče, Bog dade drugoga sina za Avelja, kojega ubi Kajin.

ćerke mislim da nisu imali (Biblija ih ne pominje) ako te to interesuje...

 

[Jovan Prezviter]

ćerke mislim da nisu imali (Biblija ih ne pominje) ako te to interesuje...

"I rodivši Sita požive Adam osam stotina godina, rađajući sinove i kćeri", 1. Mojsijeva 5,4

 

[Сале]

Sale, nisi pisao, obilazio si kao kisa oko Kragujevca, trazeci svaki moguci izgovor da ne odgovoris.

Jesam, nisam još izlapeo i za Kaina i za Noja.
A ti si pisao o incestu. A onda sam te pitao do kog kolena računaš rod itd i možemo beskonačno da se vrtimo samo oko kainove žene. Zato se i zezam jer je besmislena ta vrteška.

 

[gost 401905]

Jesam, nisam još izlapeo i za Kaina i za Noja.
A ti si pisao o incestu. A onda sam te pitao do kog kolena računaš rod itd i možemo beskonačno da se vrtimo samo oko kainove žene. Zato se i zezam jer je besmislena ta vrteška.

Pisao si o cukununucicima i sestim kolenima i sta je definicija incesta, osim o prostoj cinjenici, da su po Bibliji ljudi nastali sjedinjenjem bliskih rodjaka.

 

[gost 401905]

da se ne pomisli da smo Kainovo potomstvo., treba reći da su Adam i Eva imali i sina Sita tj. Seta...on je rođen posle bratoubistva
https://sr.wikipedia.org/wiki/Сит_(Библија)

1. Mojsijeva 4,25

A Adam opet pozna ženu svoju, i ona rodi sina, i nadje mu ime Sit, jer mi, reče, Bog dade drugoga sina za Avelja, kojega ubi Kajin.

ćerke mislim da nisu imali (Biblija ih ne pominje) ako te to interesuje...

Jeste, ali sa kim je Set dobio dete?

U najmanju ruku nedoreceno, a verovatno je imalo specificno tumacenje, koje je izgubljeno i nije kao danasnje.

 

[Jovan Prezviter]

Pisao si o cukununucicima i sestim kolenima i sta je definicija incesta, osim o prostoj cinjenici, da su po Bibliji ljudi nastali sjedinjenjem bliskih rodjaka.

Ti koristiš definiciju koja važi danas u današnjim uslovima..u Torah kada Bog zabranjuje incest(u vreme Mojsija-oko 1000 godina nakon Potopa) on se odnosi na dva kolena samo a ne na šest ili sedam...to se menjalo..ali postoji jedno pravilo. Što idemo bliže vremenu stvaranja ta zabrana ženidbe i udadbe sa bliskim srodnicima je manja i smanjje se broj kolena koja smeju da stupe u bračni odnos. U vreme Adama i Eve koji su tek izašli iz Božije stvaralačke ruke i njihovih neposrednih potomaka uslovi života su bili nepojmljivo savršeniji i bolji a samim tim i genetika ljudi mnogo jača...incest ili sklapanje braka sa bliskim srodnicima je zabranjena upravo zbog mutacija a ne zbog drugih razloga. Kada mutacija nije bilo i kada je genetika očuvana skoro savršeno takvi odnosi su mogli postojati.

Incest dakle shvataš iz sadašnje perspektive uglavnom kao što evolucionisti shvataju procese iz perspektive sadašnjeg vremena i sadašnjih procesa dok zapostavljaju drugačije uslove u prošlosti.

Jeste, ali sa kim je Set dobio dete?

"I rodivši Sita požive Adam osam stotina godina, rađajući sinove i kćeri", 1. Mojsijeva 5,4

 

[Сале]

Pisao si o cukununucicima i sestim kolenima i sta je definicija incesta, osim o prostoj cinjenici, da su po Bibliji ljudi nastali sjedinjenjem bliskih rodjaka.

A kako misliš da se razmnožavaju. U nekim kulturama i danas je normalno da se bliski rođaci uzimaju. Zašto gledaš samo kroz svoju prizmu.
Naročito u predpotomnom vremenu gde u Bibliji piše da su ljudi živeli po 900 godina

 

[gost 401905]

A kako misliš da se razmnožavaju. U nekim kulturama i danas je normalno da se bliski rođaci uzimaju. Zašto gledaš samo kroz svoju prizmu.
Naročito u predpotomnom vremenu gde u Bibliji piše da su ljudi živeli po 900 godina

Isto se dogodilo i posle potopa.
Ne vidim kakve to veze ima sa mojom prizmom, braca i sestre su se sjedinjavali da stvore covecanstvo.

 

[.Gogilli.]

A kako misliš da se razmnožavaju. U nekim kulturama i danas je normalno da se bliski rođaci uzimaju. Zašto gledaš samo kroz svoju prizmu.
Naročito u predpotomnom vremenu gde u Bibliji piše da su ljudi živeli po 900 godina

Ma i po naučnom mogu dokazati da toga nije bilo?
Na samom početku gde nije bilo puno ljudi kako bi se populacija povećala?
Niko ne zagovara incest svi se gnušamo toga ali pričati na takav način od strane ateista za ono doba je po meni smešno.

 

[Jovan Prezviter]

Isto se dogodilo i posle potopa.

I dalje je genetika očuvana..kod prvih potomaka Noja ali kao što se može videti ubrzo se rapidno smanjuju godine života zbog promenjenih uslova života nakon Potopa...ljudi žive mnogo manje i za nekolio generacija spušta se život na oko 100 godina kao danas..tada je bilo potrebno zabraniti sklapanje braka među bliskim srodnicima jer su mutacije usled promenjenih uslova života postale mnogo jače..pa samim tim opasnost veća od naslednih degenrativnih uticaja

 

[gost 401905]

Ti koristiš definiciju koja važi danas u današnjim uslovima..u Torah kada Bog zabranjuje incest(u vreme Mojsija-oko 1000 godina nakon Potopa) on se odnosi na dva kolena samo a ne na šest ili sedam...to se menjalo..ali postoji jedno pravilo. Što idemo bliže vremenu stvaranja ta zabrana ženidbe i udadbe sa bliskim srodnicima je manja i smanjje se broj kolena koja smeju da stupe u bračni odnos. U vreme Adama i Eve koji su tek izašli iz Božije stvaralačke ruke i njihovih neposrednih potomaka uslovi života su bili nepojmljivo savršeniji i bolji a samim tim i genetika ljudi mnogo jača...incest ili sklapanje braka sa bliskim srodnicima je zabranjena upravo zbog mutacija a ne zbog drugih razloga. Kada mutacija nije bilo i kada je genetika očuvana skoro savršeno takvi odnosi su mogli postojati.

Incest dakle shvataš iz sadašnje perspektive uglavnom kao što evolucionisti shvataju procese iz perspektive sadašnjeg vremena i sadašnjih procesa dok zapostavljaju drugačije uslove u prošlosti.

Vidi, izmisljas drugacije uslove u proslosti, kako bi nasao smisao u tekstu ciji orginalni smisao je izgubljen.
Ljudi su u proslosti ziveli mnogo teze nego danas, bolovali su vise, losije su se hranili i umirali su mladi.

Tekst Biblije dozvoljava kreiranje covecanstva samo kroz bliski incest, ne vidim drugi nacin, ako svi poreklo od Eve

 

[gost 401905]

I dalje je genetika očuvana..kod prvih potomaka Noja ali kao što se može videti ubrzo se rapidno smanjuju godine života zbog promenjenih uslova života nakon Potopa...ljudi žive mnogo manje i za nekolio generacija spušta se život na oko 100 godina kao danas..tada je bilo potrebno zabraniti sklapanje braka među bliskim srodnicima jer su mutacije usled promenjenih uslova života postale mnogo jače..pa samim tim opasnost veća od naslednih degenrativnih uticaja

Ljudi su kroz istoriju i praistoriju ziveli kratko, puni parazita, cesto neuhranjeni i puni povreda od sukoba i teskog rada.

 

[Jovan Prezviter]

Vidi, izmisljas drugacije uslove u proslosti, kako bi nasao smisao u tekstu ciji orginalni smisao je izgubljen.
Ljudi su u proslosti ziveli mnogo teze nego danas, bolovali su vise, losije su se hranili i umirali su mladi.
Tekst Biblije dozvoljava kreiranje covecanstva samo kroz bliski incest, ne vidim drugi nacin, ako svi poreklo od Eve.

Tako je i sa aspekta genetike. Opet ti gledaš iz sadašnje perspektive i prenosiš je na prošlost..ali ako zaista budemo otišli da se bavimo prošlošću videćeš da mnoge stvari nisu kao što misliš..o tome govore i artefakti starih civilizacija itd...i nauka koja potvrđuje da je "vlažnost" i "prosečna temperatura" bila veća u prošlosti što inicira sve ono što govori Biblija.

No, da se razumemo..genetika jednostavno provtvrđuje ovo pravilo..ako su mutacije manje manja je opasnost od degenracija potomstva od bliskih srodnika...za bolju genetiku su neophodni savršeniji uslovi života a o otome govori Biblija..mali broj ljudi nastalih od savršeno zdravih u vreme Adama i Eve održavao je tako nešto mogućim.

Tekst Biblije govori o realnosti da su tadašnji ljudi bili savršenijeg genetskog potencijala pa ženidba bliskim srodnicima nije bila problem.

 

[gost 401905]

Tako je i sa aspekta genetike. Opet ti gledaš iz sadašnje perspektive i prenosiš je na prošlost..ali ako zaista budemo otišli da se bavimo prošlošću videćeš da mnoge stvari nisu kao što misliš..o tome govore i artefakti starih civilizacija itd...i nauka koja potvrđuje da je "vlažnost" i "prosečna temperatura" bila veća u prošlosti što inicira sve ono što govori Biblija.

No, da se razumemo..genetika jednostavno provtvrđuje ovo pravilo..ako su mutacije manje manja je opasnost od degenracija potomstva od bliskih srodnika...za bolju genetiku su neophodni savršeniji uslovi života a o otome govori Biblija..mali broj ljudi nastalih od savršeno zdravih u vreme Adama i Eve održavao je tako nešto mogućim.

Tekst Biblije govori o realnosti da su tadašnji ljudi bili savršenijeg genetskog potencijala pa ženidba bliskim srodnicima nije bila problem.

Tvoj post govori da izmisljas uslove koji nisu postojali i osobine ljudi, kako bi nasao smisao u biblijskom tekstu.

 

[AvramIsakIzrael]

Jeste, ali sa kim je Set dobio dete?

U najmanju ruku nedoreceno, a verovatno je imalo specificno tumacenje, koje je izgubljeno i nije kao danasnje.

U Tori se ne spominje da su Kain i Avelj bili jedini sinovi Adama. Sit je rodjen kada je Adam imao 130 godina.
"25 A Adam opet pozna ženu svoju, i ona rodi sina, i nade mu ime Sit, jer mi, reče, Bog dade drugog sina za Avelja, kog ubi Kajin."
"3 I požive Adam sto trideset godina, i rodi sina po obličju svom, kao što je on, i nadede mu ime Sit."
To znači da je Avelj ubijen možda godinu ili dve pre Sitovog rođenja, a za tih 130 godina Adam je imao puno dece,unucadi, itd.

 

[Jovan Prezviter]

Tvoj post govori da izmisljas uslove koji nisu postojali i osobine ljudi, kako bi nasao smisao u biblijskom tekstu.

Ne bih da uzlazim sada u detalje kako znam da su uslovi života bili onakvi kakvim ih Biblija opsiuje pre Potopa već ću samo napomenuti da je ono što Biblija govori moguće..to ne bismo znali recimo pre 200 godina..ni pre 500 ni pre 1000 godina jer kako su ljudi znali da je to moguće bez poznanja genetike. Ali baš u tome i jeste poenta...savremena nauka samo potvrđuje taj scenario kada sada znamo da ako nema genetksih mutacija nema potrebe za zabranom ženidbe bliskim srodnicima. Kada bi mi danas genetikom utvrdili recimo da su bolesti moguće iako nepostoje genetske mutacije onda bismo mogli reći da si ti upravu i da nema osnove za Biblijski tekst. Međutim, vidiš Biblija ne izmišlja već govori o onome što je realno

 

[Сале]

I dalje je genetika očuvana..kod prvih potomaka Noja ali kao što se može videti ubrzo se rapidno smanjuju godine života zbog promenjenih uslova života nakon Potopa...ljudi žive mnogo manje i za nekolio generacija spušta se život na oko 100 godina kao danas..tada je bilo potrebno zabraniti sklapanje braka među bliskim srodnicima jer su mutacije usled promenjenih uslova života postale mnogo jače..pa samim tim opasnost veća od naslednih degenrativnih uticaja

Kasnije se namnožili i rasuli pa eto neko ne znajući nafilovo sestru. Ali što kaažeš nije se to odrazilo na nekakvu degerativnu "mutaciju".
Evolucionisti ne razmišljaju da su se majmuni prčili među sobom pa i kasnije kada su dobili prefiks homo da su isto radili pa evo sapiensi ispadoše normalni.

 

[gost 401905]

Sta da ti kazem i

U Tori se ne spominje da su Kain i Avelj bili jedini sinovi Adama. Sit je rodjen kada je Adam imao 130 godina.
"25 A Adam opet pozna ženu svoju, i ona rodi sina, i nade mu ime Sit, jer mi, reče, Bog dade drugog sina za Avelja, kog ubi Kajin."
"3 I požive Adam sto trideset godina, i rodi sina po obličju svom, kao što je on, i nadede mu ime Sit."
To znači da je Avelj ubijen možda godinu ili dve pre Sitovog rođenja, a za tih 130 godina Adam je imao puno dece,unucadi, itd.

Unucadi koja su nastala sjedinjavanje brace i sestara.

 

[AvramIsakIzrael]

Sta da ti kazem i


Unucadi koja su nastala sjedinjavanje brace i sestara.

Pa prvi ljudi su stvoreni sa savrsenom genetikom, tako da incest tada nije predstavljao problem. Kasnije, kada su mutacije ucinile svoje, brak u srodstvu je zabranjen.

 

[gost 401905]

Ne bih da uzlazim sada u detalje kako znam da su uslovi života bili onakvi kakvim ih Biblija opsiuje pre Potopa već ću samo napomenuti da je ono što Biblija govori moguće..to ne bismo znali recimo pre 200 godina..ni pre 500 ni pre 1000 godina jer kako su ljudi znali da je to moguće bez poznanja genetike. Ali baš u tome i jeste poenta...savremena nauka samo potvrđuje taj scenario kada sada znamo da ako nema genetksih mutacija nema potrebe za zabranom ženidbe bliskim srodnicima. Kada bi mi danas genetikom utvrdili recimo da su bolesti moguće iako nepostoje genetske mutacije onda bismo mogli reći da si ti upravu i da nema osnove za Biblijski tekst. Međutim, vidiš Biblija ne izmišlja već govori o onome što je realno

Incest medju biljkama je koristan, mnogo vise pojacava pozitivne osobine, nego negative.
Incest medju zivotinjama je nezgodan i ima lose posledice po imunitet i plodnost potomstva, posebno ako je visegeneracijsko.

Nauka ne potvrdjuje tvoju pricu, ni u pogledu okruzenja, ni u pogledu "savrsene genetike".

 

[gost 401905]

Pa prvi ljudi su stvoreni sa savrsenom genetikom, tako da incest tada nije predstavljao problem. Kasnije, kada su mutacije ucinile svoje, brak u srodstvu je zabranjen.

Samo sto nisu.
Bolesti, paraziti i glad su stalni pratioci coveka.

 

[AvramIsakIzrael]

Samo sto nisu.
Bolesti, paraziti i glad su stalni pratioci coveka.

"Savrsenost genetike" je po meni logicno objasnjenje, da je nisu imali, ne bi ni mogli da imaju zdrave unuke.

 

[Сале]

Ajde pusos daj nam svoju predstavu ako je imaš.