- Poruka
- 360
Добар си Србин и патриота и ако истовремено прихваташ и поштујеш историјске чињенице о Вуку Бранковићу, које ....
....ћеш ти навести на Свети Никад.

Donji video prikazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Добар си Србин и патриота и ако истовремено прихваташ и поштујеш историјске чињенице о Вуку Бранковићу, које ....

Ма нека сецирају, али нека сецирају експерти! Историчари, етнолози, археолози...
Код нас свако приучен одмах полети са ставом, "Вук није издајник"
A ни то није став тог неког већ највероватније став осредњег наставника који му је предавао историју у основној школи.
Моја наставница историје у основној обожавала је каже нешто типа:
""Знате ли ви децо зашто ми Срби нисмо плави?"
"То вам је децо због Турака и права прве брачне ноћи"
И тако, неки је тренд међу тим осредњим наставницима да доносе спектакуларне закључке и глуме велике зналце.


11.Postavljac teme nije clan zutaca .....![]()

1. ја сам ти већ све о томе раније лепо рекла....ћеш ти навести на Свети Никад.![]()
....ћеш ти навести на Свети Никад.![]()
И за тебе важи исто што и за Хришћанина, само у мало другачијем смислу, због нешто другачијих полазних позиција:Ilarion Ruvarac (1832-1905)
U traganju za izgubljenom istinom
...
Ko bi se danas kritički obrušio na neka neprikosnovena čvorišta takozvanog kosovskog mita, taj bi morao da računa s papagajskom uzvratnom vatrom sablaznutih branioca tradicije, a arhimandrit (kaluđer-istorik) Ilarion Ruvarac osnivač srpske kritičke istorijske škole i veliki polemičar je, pred samu proslavu petstogodišnjice Kosovske bitke, aktivirao polemičku bombu pod vidom rasprave “O knezu Lazaru”, i šokirao svečarski opuštene rodoljube i patriote relativizujući narodno predanje do tačke bez povratka; doveo je u pitanje ne samo Kneževu večeru, nego i samu suštinu Kosovske bitke (1389), ostavljajući u belinama studije zastrašujuću mogućnost da je sve samo pijana magla, pesnička sloboda, te da su našu istorijsku svest u velikoj meri oblikovale “pučke priče i pričalice”.
Kneževa večera (danas bismo rekli Vojni savet) jeste so i hleb kosovskog predanja, događaj nad događajima u kolektivnoj memoriji Srba, a ekvivalent ovom supertajnom ratnom sastanku srpske srednjovekovne elite, uoči sloma i petstogodišnjeg mraka - sastanku nepoznatom istorijskoj nauci, da podvučemo - mogao bi se prepoznati samo u simbolici Tajne večere, ma kako ovo poređenje nategnuto i patetično zaškripalo. Iz velikog mita o Kneževoj večeri izrasla je prašuma usmenih narodnih predanja, nastala je “rodoljubiva istorija”, a protagonisti: Miloš Obilić (junak nad junacima), Banović Strahinja, Vuk Branković (izdajnik), Jug Bogdan i devet Jugovića, Stevan Musić, Ivan Kosančić… prihvaćeni su u nekritičkoj istoriografiji kao nepobitne istorijske činjenice, i takvi su stigli do naših vremena. Ilarion Ruvarac je izrekao neverovatnu jeres. Nema dokaza o postojanju ovih ličnosti! Pa, prema tome, nije bilo ni Kneževe večere, a ni Vuk Branković nije izdao na Kosovu. Mitovi su izopačili istorijsku istinu, a narodna poezija nije verodostojan istorijski izvor. Ruvarac je ovim svojim tvrdnjama poljuljao čitavu konstrukciju kosovske priče. Posle njegovih istraživanja pravo pitanje nije: Je li bilo Kneževe večere? Nego: Je li uopšte bilo Kosovske bitke?
Ž. Marković, DNEVNIK online, 2004

Ilarion Ruvarac (1832-1905)
1. Vuk Branković je izdao na Kosovu.
NETAČNO, Vuk Branković je bio hrabar hrišćanski vitez za koga ne postoje nikakvi dokazi da je izvršio izdaju
2. Vidovdan je dobio ime po srpskom poganskom "bogu" Vidu, a krsne slave su sećanje na "bogove" kućne zaštitnike,Mit je mit . On ima svoju svrhu i tacnu poziciju , koja se ne menja . O istoriskim detaljma i u opste svemu sto je vazno za nauku i istinu , treba da govre istoricari i naucnici . Oni treba da donose istorijski sud . Ali to ne menja mit , koje je takav, kakv je i tu je sa razlogom. Najplemenitiji ljudi u Srbiji , najbolje sto su Srbi dali , najveci srpski naucnici , drazvnici , filozafi , umnici , inzinjeri , vojnici , vladari , vaspitavani su na tom takvom mitu , pa su eto dobro ispali . A ako nije tacan , tu su naucnici da to objasne i da kazu istinu. A eto , ta istina nece Mit da promeni. On ce ostati takav , kakv jeste , Ni Homera niko nije pomerao , kad su grcki istoricari pronasli gomilu nelogicnosti . Mitologija ima mnogostruke svrhe . Srecan je i veliki narod koji ima svoje mitove .
Pa eto , jedan od najcesce opisivanih junaka u Bunjevackim kucama u Backoj , a u proslosti je bas Milos Obilic . Мит има и улогу да васпитава , да поставља основне постулате , да креира онај есенциални систем вредности . Веома сам срећан , што припадам народу , који има своје митове ..
NETAČNO, Sveti Vit je hrišćanski svetac iz Južne Italije, a krsne slave imaju i katolici samo što ih zovu imendani.
Radi se o koncidenciji , Vidovdan jeste po svetom Vidu , a to sto u Italiji postoji Sveti Vit ,nema veze sa nasim vidovdanom , osim slicnog imena i koincidencije .
Inace , Imendan i Krsna Slava su potpuno razlicite stvari .
Imendan se slavi i u nekim delovima Srbije , odvojeno od Slave .
Do skoro su Ksnu slavu slavili i katolici u Dalmaciji ... negde do 1914 godine , ali e zaista mora reci da su zapravo samo Srbi slavili krsnu slavu , sve dok Crnogorci nisu odlucli da nisu Srbi . Sad trenutno , Krsnu Slavu slave i Srbi i Crnogorci .
3. Srpska pravoslavna crkva je generator nacionalizma u Srbiji
NETAČNO, etnofiletizam je jeres koju crkva osudjuje, a izuzev pojedinačnih incidenata, crkva na čelu sa Njegovom Svetosti Pavlom, je uvek pozivala na toleranciju i dijalog sa svetom.
4. Samo centralizovana Srbija je sigurna od separatizmaЕ сад ћирилица . Даклем , просто је невероватно да је ико и помислио да је СПЦ генератор , ... чега????? .. хтео си вероватно рећи шовинизма , кога иначе у Србији нема у радикалном облику , као у другим државаама .
Национализам није негативна ствар . Сви велики светски људи , за које си кад чуо су били националисти и родољуби, осим комуниста . Наравно Стаљин није био Руски националиста ,обзиром да је Грузин , па кумниста .
СПЦ ,нје генератор никаквих негативних појава , тенденција , СПЦ је напротив била спасиоц свеколиког српства, као и протажер опште љубави међу људима . СПЦ је веома стара институција , и није предузеће , па да се миодернизује , како би неки модерни гневни људи хтели . Преживела је Комуисте , Турке , Бугаре , и остале . Даклем витална је . Свака Црква на свету је , хвала Богу конзервативна . Мора да буде . Ако то није , тешко да је Црква . Ту се не ради само о Религији ,него и о другим стварима . Волео би да чујем тог непромишљеног .... који је икад рекао да је црква генератор било чега негативног .
NETAČNO, pogledati Nemačku koja je iako ima u sastavu federalne jedinice jedna od najstabilnijih drzava sveta
5. Bez Kosova nema SrbijeКрајнје је банално поредити Немачки федератизам , са сецесијом Косова , или будућом сецесијом , која се спрема у Војводини . Немац је увек немац . Прво Немац , па човек . Они су од мног онарода , напаравили један , немачки , а ми смо од једног , српског народа , направили читаву гомилу народа . Већа је разлика између Баварца и Пруса , него између Бачванина и Лесковчана . Али ето , они су тамо обојица Немци , а овде ће Срби из Северне Србије у следћих 30 година да постану нови народ . Војвоћани . Колико год глупо , штетно и накарадно било . А видиш . немачкој нико није узео ни део територије ... тако да ако се спроведе добра децентралиација , та регионализација и није потребан . међутим , ако је неопходна , онда она не може бити на нивоу , рецимо Војводине , него на нивоу Баната , Бачке и Срема , па онда Топлица и Шумадија , заједно и Иточна и западна Србија . Овако поређење са Немчком је крајње банално , обзиром да тамо нема сепаратистичких тежњи , а и држава им је целовита .
Они немају мањак националне свести , као ми .
NETAČNO, od 1815 do 1912, Srbija je funkcionisala bez Kosova kao država i Srbi su opstajali kao narod iako je Otomanska imperija bila mnogo manja sila od Amerike.
NETAČNO, Sveti Sava je bio cenjen kao diplomata u svim državama koje su imale pretenzije na srpsku zemlju, od Vizantije do Bugarske.Овде не разумем , шта би требало да значи то , да је Отоманска Империја , била мања сила од Америке? Отоманска империја је тада била у једном посебном односу са Великом Британијом , које је био више него пријатељско . Британци су били и војни савезници са Турцима . АустроУгарска је такође имала одличне односе са Отоманском империјом , и није хтела баш да нас види ни слободне ни независне . Па ,ето , сабери их ти , па им процени моћ. Без КиМ смо били онда кад су на њему били разни окупатоти , који су јачи од нас , као што је то случај и сад . Недај Боже , да нам се дешава оно што можемо поднети . У колико само тако пристанемо на независно Косово , што нам не би откинули и друге делове ? Свака джава на свету има тенденцију да се шитри , и то није у опште ствар одлуке ,него искључиво ствар тренутних могућности .. Ако се свим нашим комшијама отворе такве перспекттиве , ни намера неће изостати . 6. Ne treba biti blizak sa državama koje priznaju Kosovo
7. Rusija je planetarna silaНаравно ,да не треба бити превише паметан па то закључити . Ми не можемо да дозволимо себи луксуз да будемо у лошим односима са свим државама које признају КиМ , као независну државу . А још је већа глупост да ту треба да будемо принципијелни . Даклем , ми не можемо себи да дозволмо да будемо непријатељи са виликима и јакима , али је накарадно да се не бунимо . такође , било би глупо да се по том питању понашамо исто према Немчкој , Француској , САД , и са друге стране , према Хрватској, Словенији и Македојнији . Нико на васцелом свету , не би био ,нити је принципијелан по тим питањима .
NETAČNO. Jeste sila, ali regionalna sila, jako daleko od globalne sile.
8. Svet mrzi SrbeРусија је страховита сила . Биће још већа сила ускоро , како ствари стоје . Лично верујем , да то може бити добро за нас, у колико будео уммели да се понашамо . Иначе , свако ко може за тили час да уништи целу планету , планетртарна је сила .
NETAČNO, eto najviše puta smo u istoriji ratovali sa Vizantijom, pa smo ipak prihvatali civilizacijske tekovine iz Vizantije i danas su nam Grci odlični prijatelji
9. Evropa je antinacionalna i antihrišćanskaНаравно . Ово је и онако једна лажна дилема и једна накарандна поставка свих оних који Ватикан , неколио држава западне Европе и САД , сматрају целим светом . Па ни они , сами по себи не мрзе Србе , него смо се у једном тренутку нашли на путу моћних лобиста , који су лоибрали за интересе оних који нас заиста мрзе , као и на линији интереса оних ,који и те како знају како се води савремени медијски рат . Ако се узме у обзир да је Независна Хрватска , била Немачки пројекат ( у комплету са Словенијом ) , а КиМ , пројекат Тонија Блера , да би задржао САД у Европи ,јер је Британија пукла , и заправо у Европи представлја нешто само као Амерички поштар , онда цела ствар постаје осветљенија . Даклем , мрзе нас само Хрвати и Муслимани , данашњи Бошњаци . А та мржња се лако може објаснити. Та врста мржње се зове мржња малих разлика . Потиче од низа комплекса и вишедеценијских фрустрација . Може се догодити , да ће мо такву мржњу , услед фрустрација , у будућности , баштинити управио ми . А све због тога , што удворичко понашање наших власти према Хрватима и Словенцима , ( не , према великим силама , јер је такво понашање према њима сасвим нормално ) тешко фрустрира један зхаиста влики проценат овог народа, па и због прикривеног програма денацификације Срба , који спроводи у тишини наша влада , уз помоћ домаћих медија . Иначе , Поређење са Византијом је неумесно , јер су ти ратови били сасвим друге природе.
NETAČNO, u EU države zadržavaju suverenost, a u dobrom delu Evrope na vlasti su demohrišćani, a u nekim državama EU (Irska, Poljska) zabranjen je abortus jer je protivan verskim ubedjenjima gradjana
10. Sva srpska mudrost se nalazi u srpskom seljaku i u epskim pesmamaОво је тачно . Није Европа анационална . Ми овде смо изразито анационални . Таква анационалност и жеља да се прикрије идентитет не постоји ни у једној држави ЕУ . А разлиози су сасвим многобројни и за њихово тумачење , неопходна је засебна тема .
NETAČNO, srpska mudrost se nalazi i u delima Svetog Save, Dositeja Obradovića, Nikolaja Velimirovića, Radomira Konstantinovića, Borislava Pekica.,.. i mnogih drugih koji su ukazivali i na slabosti srpskog nacionalnog karaktera
Српска мудрост се налази у свему што си набројао , па и у српском сељаку , с тим што су и неки од ових које си набројао , из сељачких породица .
Наравно , она се налази , у колико прихватимо да је има, и у многима које овде ниси набројао , из разумљивих раазлога , јер би списак био заиста огроман .
Ето ,.. реко шта мслим .
evo ga ovaj iz sljivika i livada hahahah
Каква речитост . Каав шарм , каква ерудиција , богатство израза , парабола и фигура .
каква машта , шарм и пре свега богатство аргумената .. Јесте ли сви тако надарени , тамо у приградским Мариборским насељима .
Tačno1. Vuk Branković je izdao na Kosovu.
NETAČNO, Vuk Branković je bio hrabar hrišćanski vitez za koga ne postoje nikakvi dokazi da je izvršio izdaju
Imendan se vezuje za pojedinca, slava za kuću i porodicu. Dakle netačna konstatacija. I slava potiče iz paganskih vremena. Čitaj slovenske običaje...2. Vidovdan je dobio ime po srpskom poganskom "bogu" Vidu, a krsne slave su sećanje na "bogove" kućne zaštitnike,
NETAČNO, Sveti Vit je hrišćanski svetac iz Južne Italije, a krsne slave imaju i katolici samo što ih zovu imendani.
O pokojnom patrijarhu sve najbolje. O onome čeka našu crkvu- sve najgore. Crkva često poriče sama sebe.3. Srpska pravoslavna crkva je generator nacionalizma u Srbiji
NETAČNO, etnofiletizam je jeres koju crkva osudjuje, a izuzev pojedinačnih incidenata, crkva na čelu sa Njegovom Svetosti Pavlom, je uvek pozivala na toleranciju i dijalog sa svetom.
Neću da komentarišem ovu situaciju sa Vojvodinom, jer je činjenica da oni jesu pljačkani svih ovih godina, i da ih je ostatak Srbije povukao dosta "unazad", ali, opet, ne znam koji je konačni cilj ovog statuta. Što se tiče Nemačke, ne treba zaboraviti da je ona federacija. Ipak, Srbija bi trebalo da se regionalizuje, da ne bi ostala među retkim državama, ne u Evropi, nego u svetu bez ikakve regionalne podele...4. Samo centralizovana Srbija je sigurna od separatizma
NETAČNO, pogledati Nemačku koja je iako ima u sastavu federalne jedinice jedna od najstabilnijih drzava sveta
Ovo je donegde tačno. Ipak, ciljevi tadašnje srpske vlasti su UVEK bili osvajanje Kosova i Makedonije, a donegde i obnova Dušanovog carstva. Srpska politika sa početka 20. veka bi, po mnogim današnjim merilima, bila protivna međunarodnom pravu, na koje se danas pozivamo- jer Srbija je u mnogo navrata ugrožavala suverenitet i teritorijalni integritet drugih država...5. Bez Kosova nema Srbije
NETAČNO, od 1815 do 1912, Srbija je funkcionisala bez Kosova kao država i Srbi su opstajali kao narod iako je Otomanska imperija bila mnogo manja sila od Amerike.
Podržavam. Otrcan je izraz "razdvojiti srce od mozga", ali zaista, od diplomatske napetosti sa tim državama imamo više štete nego koristi, a korist imaju samo tajkuni, čiji monopol na domaćem tržištu raste...6. Ne treba biti blizak sa državama koje priznaju Kosovo
NETAČNO, Sveti Sava je bio cenjen kao diplomata u svim državama koje su imale pretenzije na srpsku zemlju, od Vizantije do Bugarske.
Isuviše ličan stav. To što si ti zaključio, ne znaju sa sigurnošću ni Obama ni Medvedev, jer čak ni tokom 90-ih, Amerika kao strana zemlja nije ozbiljno naškodila Rusiji (Rusija je naškodila samoj sebi), a sada ne sme ni da im uđe u dvorište. Sada, region je tu prilično širok pojam, jer Rusija zauzima površinu šestine planete, tako da...7. Rusija je planetarna sila
NETAČNO. Jeste sila, ali regionalna sila, jako daleko od globalne sile.
Ne postoje emocije, samo interesi...8. Svet mrzi Srbe
NETAČNO, eto najviše puta smo u istoriji ratovali sa Vizantijom, pa smo ipak prihvatali civilizacijske tekovine iz Vizantije i danas su nam Grci odlični prijatelji
Videćemo kako će se stvari razvijati...9. Evropa je antinacionalna i antihrišćanska
NETAČNO, u EU države zadržavaju suverenost, a u dobrom delu Evrope na vlasti su demohrišćani, a u nekim državama EU (Irska, Poljska) zabranjen je abortus jer je protivan verskim ubedjenjima gradjana
To je tačno... Ipak, ne treba zaboraviti da naš narod ima dosta mudrosti...10. Sva srpska mudrost se nalazi u srpskom seljaku i u epskim pesmama
NETAČNO, srpska mudrost se nalazi i u delima Svetog Save, Dositeja Obradovića, Nikolaja Velimirovića, Radomira Konstantinovića, Borislava Pekica.,.. i mnogih drugih koji su ukazivali i na slabosti srpskog nacionalnog karaktera
Ma prozivam te ne lozi se... !!!
P:S: vec kada si mi dirno u maribor da ti nesto kazem , mozda i nismo nesto nadareni ali smo u svakom slucaju bolji od pola seljadije iz balkanskih vukojebina...
Сем увреда, имаш ли нешто конструктивно да додаш дискусији која се води, или постујеш чисто разоноде ради , не бирајући тему, па где упаднеш?
Сем увреда, имаш ли нешто конструктивно да додаш дискусији која се води, или постујеш чисто разоноде ради , не бирајући тему, па где упаднеш?
Vise sam ja mislio da spustim ovome iz sljivika nego da kolektivno vredjam...
Sta bih imao da dodam oko teme... pa... uglavnom se slazem za ovo oko zabluda oko kosova pa sve preko toga da je rusija toliko mocna koliko ljudi tu misle...
Ето, дође и ти до оног што ја изнех овде (и не само овде) још одавно.Daklem , de smo stali . Mit , nije jednako istorija , a po negde se preklapa, ali ni to nije bitno , jer i jedno i drugo imaju svoju tezinu i ulogu . Niti ce istoriske cinjenice izmeniti mitove , niti mitovi menjaju Istoriju . Jednostavno su neophodni i jedno i drugo .

Ето, дође и ти до оног што ја изнех овде (и не само овде) још одавно.![]()
![]()
Vise sam ja mislio da spustim ovome iz sljivika nego da kolektivno vredjam...
Sta bih imao da dodam oko teme... pa... uglavnom se slazem za ovo oko zabluda oko kosova pa sve preko toga da je rusija toliko mocna koliko ljudi tu misle...
и то ничим изазван.... seljadije iz balkanskih vukojebina...
То што си ти мислио, написао си: и то ничим изазван.
nije bas da sam bio nicim izazvan ... znamo se ja i doticni sa drugih tema...ali sada stvarno nazad na temu...
Daklem , de smo stali . Mit , nije jednako istorija , a po negde se preklapa, ali ni to nije bitno , jer i jedno i drugo imaju svoju tezinu i ulogu . Niti ce istoriske cinjenice izmeniti mitove , niti mitovi menjaju Istoriju . Jednostavno su neophodni i jedno i drugo .