Сарадња комуниста са усташама и Немцима

Dakle, partizani bili fasisticka vojska?
Kako se onda saveznici (koji su jelte rat i zapoceli da bi unistili fasizam) odlucise da podrazju tu "fasisticku" vojsku?

Hipnotiso ih Tito u Teheranu?

:lol:
Зато што је Стаљин тражио да му се препусти Балкан као накнада за совјетску борбу против Немаца,тачније његовом човеку на Балкану - Титу,иначе би Стаљин склопио сепаратни мир са Хитлером,па су се енглези уплашили шта би било кад би Швабе кренуле на њих,па су прихватили Стаљинове услове.
 
Већ сам напоменуо на овој теми да је сарадње било, али да је она вешто скривана.
Зашто?
Пошто су велик број партизана чинили Срби са територије НДХ, који су били жртве усташког терора, јавно сарађивање са усташама би веома лоше утицало на људство комунистичког покрета, те би Срби вероватно напуштали његове редове. Ја сам на пар места читао примере да су Срби управо због тога напуштали партизане, међутим, врховно вођство покрета је све то вешто сакривало.
Комунисти су своје прве везе са усташким покретим установили још тридесетих година xx века, на разним састанцима у емиграцији. Наиме, пошто је и комунистима циљ био рушење монархистичке Југославије, ту су успели да нађу заједнички језик са усташама. Чак су и водили исту пропаганду, причајући о ''великосрпској хегемонији''.

Што се тиче самог тока рата, руку на срце, ја сам већином налазио Титова наређења да се нападају четници а не усташе. Владимир Дедијер чак у свом дневнику спомиње пример када је једна партизанска јединица поклонила усташама један митраљез да се боре против четника. Дакле, Тито је гледао да искористи усташе колико је то могуће, а да не наруши углед свог покрета, који се званично свим силама борио против усташа. Међутим, и за време рата, комунисти и усташе су успевали да нађу заједнички језик. Током 1943. и ''мартовских преговора'' делегација коју је Тито послао да преговара са Немцима, састала се и са усташама, те су са њима вођени преговори о ослобађању заробљеника.
Крајем рата, од заробљених хрватских легионара на источном фронут, усташа и домобрана, формиране су јединице нове југословенске војске. Тако су многе усташе нашле спас, као на пример Марко Месић.
Угљеша Крстић, аутор романа ''На сремском фронту затишје'' пише о доласку тих јединица на сремски фронт, у којима се налазио велик број бивших усташа и домобрана.
Дакле, Тито је наређивао да се четници униште свим силама, док је усташама гледао кроз прсте.
И за крај, за време послератне Југославије, усташки злочини су прикривани, а четници су изједначени са усташама, зарад некаквог лажног братсва и јединства.
 
Зато што је Стаљин тражио да му се препусти Балкан као накнада за совјетску борбу против Немаца,

Sta, malo mu bilo skoro pola Nemacke i cela istocna Evropa? :mrgreen:

тачније његовом човеку на Балкану - Титу,иначе би Стаљин склопио сепаратни мир са Хитлером,па су се енглези уплашили шта би било кад би Швабе кренуле на њих,па су прихватили Стаљинове услове.

Ja sam mislio da je Tito vrtio svet oko malog prsta tek odn 1948, sad znam da je to poceo mnogo ranije, jes zayeban bio
 
Zato je cetnike primio u partizane a ustase pobio u Bleiburgu, jako logicno. :mrgreen:

Где је Тито примао четнике у партизане? Прочитај мало боље више извора, четници су увек стрељани на лицу места.
Усташе у Блајбургу није стрељао Тито, већ су их највише стељали Срби којима су усташе убиле најближе. Причао сам са пар људи који су ми то потврдили.
 
Где је Тито примао четнике у партизане? Прочитај мало боље више извора, четници су увек стрељани на лицу места.
Усташе у Блајбургу није стрељао Тито, већ су их највише стељали Срби којима су усташе убиле најближе. Причао сам са пар људи који су ми то потврдили.

1.najvise u samoj srbiji, posle proglasa kralja, 1944, da se svi stave pod titovu komandu, jer ce inace biti sudjeni za veleizdaju :D
2. posle kapitulacije italije, kada su cetnici ostali bez talijanskog kazana, a nemacki nije bio tako obilan, i zbog osecaja, da ce osovina izgubiti rat....

kada govorimo o dengicu , onda govorimo o standardnom cetnickom ljigavcu, koji sedi na tri stolice; nedicev covek, priznaje nominalno drazinu komandu, i najnormalnije usred beograda pregovara sa nemcima, uz nedicevu podrsku;

(...)
 
Poslednja izmena od moderatora:
1.najvise u samoj srbiji, posle proglasa kralja, 1944, da se svi stave pod titovu komandu, jer ce inace biti sudjeni za veleizdaju
2. posle kapitulacije italije, kada su cetnici ostali bez talijanskog kazana, a nemacki nije bio tako obilan, i zbog osecaja, da ce osovina izgubiti rat....

Обе тезе које си изнео су нетачне. После тог фамозног прогласа краља, већина четника је остала у редовима ЈВуО, а крајем 1944. се већина јединица повлачи у Босну.
Након капитулација Италије, четници су остали при својим јединицама, али је овога пута егзистенција била доста тежа, са обзиром да Немце није било лако заваравати као Италијане, и Немци нису имали ништа против тога да јадранска обала припадне НДХ.

kada govorimo o dengicu , onda govorimo o standardnom cetnickom ljigavcu, koji sedi na tri stolice; nedicev covek, priznaje nominalno drazinu komandu, i najnormalnije usred beograda pregovara sa nemcima, uz nedicevu podrsku;

О зашто скрећеш са теме и одлазиш на Дангића? И барем напиши правилно Дангић, са а и великим словом.

Дангић је био велики јунак и добар војсковођа. Успео је да ослободи велики део источне Босне, али пошто комунистима није одговарало да четници имају више успеха и угледа у народу, окренули су му леђа. На преговоре у Београд је отишао, како сам тврди због тешке ситације у којој се налазио српски народ у Босни. Циљ преговора је био да се извуку бољи услови за Србе, да се они заштите од усташа.
Међутим, Дангић је одбио да потпише споразум са Немцима и због тога је и заробљен.

По обичају не знаш ништа да кажеш својим речима, већ само копираш неке комунистичке пропагандне материјале.
 
Дангић је био велики јунак и добар војсковођа. Успео је да ослободи велики део источне Босне, али пошто комунистима није одговарало да четници имају више успеха и угледа у народу, окренули су му леђа. На преговоре у Београд је отишао, како сам тврди због тешке ситације у којој се налазио српски народ у Босни. Циљ преговора је био да се извуку бољи услови за Србе, да се они заштите од усташа.
Међутим, Дангић је одбио да потпише споразум са Немцима и због тога је и заробљен.

znaci, junacina (vojskovodja) je potegao do beograda, da kaze nemcima da ne racunaju s njim, i onda otisao kod talijana da nadje bolje uvete za rad ?:hahaha::hahaha:


Обе тезе које си изнео су нетачне. После тог фамозног прогласа краља, већина четника је остала у редовима ЈВуО, а крајем 1944. се већина јединица повлачи у Босну.
Након капитулација Италије, четници су остали при својим јединицама, али је овога пута егзистенција била доста тежа, са обзиром да Немце није било лако заваравати као Италијане, и Немци нису имали ништа против тога да јадранска обала припадне НДХ.

pa ti onda iznesi tacne brojeve.....izuzev cetnickog agitpropa nisam jos video nikakav dokument
 
Poslednja izmena:
Kada se sve pročita ima stvarno neverovatnih tvrđenja, koje do sad nigde nisam pročitala...

To je istorija pisana posle 90-tih u Srbiji, a do 90-tih u emigraciji :mrgreen:

Po njenim autorima partizani su se sve vreme rata u stvari borili na strani Nemaca i ustasa, a cetnici, naravno, sve vreme SAMO na strani saveznika, nanoseci ogromne poraze i gubitke okupatoru (malo morgen).

U sve bi to mozda neki naivac i poverovao da im ne fali finale, zavrsnica rata, koja bi bila logican sled njihovih tvrdnji, a to je : cetnici dobili i rat.

A da u takvu istoriju na planeti Zemlji veruju samo cetnici ne treba ni da spominjem.

(Zanimljivo je kako saradnja partizana sa ustasama i Nemcima, te njihove zajednicke akcije protiv sirotih i pravednih cetnika nije zapala za oko ni jednom od mnogih izaslanika saveznickih vojnih misija koji su sve vreme bili u Titovom stabu i medju vojnicima :think:)

Jedan od njih je bio i sin Winstona Churchilla - Randolph.

Jedan od clanova britanske vojne misije poginuo je na Sutjesci.

Ali ajde, zanimljivo je uz jutarnju kafu citati dobre naucno-fantasticne price a da autor nije uvek Arthur Clark ili George Lucas

:kafa:
 
Poslednja izmena:
За киселог је најбоље да се не јавља никад више.
Ко да ми не памтимо како се губио са Рачићем и Радићем и мешао их, па још да није раније ни знао Дангићево презиме већ га је звао Денгић, а Калабића Калебић, добро није рекао Калезић. А да не заборавимо како је тек испао глуп кад је Веру Пешић назвао Весном Пешић, а гарант појма нема ко је Весна Пешић. И он је нашао неком да дели лекције...
 
За киселог је најбоље да се не јавља никад више.
Ко да ми не памтимо како се губио са Рачићем и Радићем и мешао их, па још да није раније ни знао Дангићево презиме већ га је звао Денгић, а Калабића Калебић, добро није рекао Калезић. А да не заборавимо како је тек испао глуп кад је Веру Пешић назвао Весном Пешић, а гарант појма нема ко је Весна Пешић. И он је нашао неком да дели лекције...

Ја причам да је Дангић ишао у Београд да би се преговарало о томе да се источна Босна прикључи Србији, а када није направио компромис са Немцима, покушао је са Италијанима, а кисели сабљар окреће на нешто друго, и по обичају не износи никакве тезе, закључке већ само зна да се подсмева, што ме јако нервира јер се тако не расправља о историји!
 
kada govorimo o dengicu , onda govorimo o standardnom cetnickom ljigavcu;

Јездимир је још један у низу марксиста у равногорцима. Он је 1919.године организовао комунистичке манифестације у Београду, а касније спашавао комунисте у Краљевини Југославији. Спасио је и познатог комунисту Родољуба Чолаковића. Ипак Станислав Краков га је оценио као великог јунака и записао да би требало да му изградимо споменик, према Кракову, Дангићеву акцију помагали су Недић и Лаутнер, а сам Дангић имао је невероватне путешествије учествоваши чак и у пољском устанку.
 
Јездимир је још један у низу марксиста у равногорцима. Он је 1919.године организовао комунистичке манифестације у Београду, а касније спашавао комунисте у Краљевини Југославији. Спасио је и познатог комунисту Родољуба Чолаковића. Ипак Станислав Краков га је оценио као великог јунака и записао да би требало да му изградимо споменик, према Кракову, Дангићеву акцију помагали су Недић и Лаутнер, а сам Дангић имао је невероватне путешествије учествоваши чак и у пољском устанку.

Дангић ми је омиљени командант гледајући целокупни покрет.
Није био комуниста, већ је био социјалиста, али он своје политичке идеје није стављао испред патриотизма. Толерисао је комунисте, схватао је у каквој је ситацији српски народ у Босни и због тога је желео да се Срби удруже у борби против усташа. Међутим, комунистима је сметао баш због тога што је био такав патриота и родољуб, а и поред тога је имао велики углед у народу. Успео је 1941. да ослободи велики део источне Босне, укључујући Горажде, Олово, Хан-Пијесак... Када је покренута велика офанзива Немаца и усташа на источну Босну, Дангић је предложио да се избегава сукоб са Немцима да би се сачувале снаге за сукоб са усташама. Када је увидео да су Немци и усташе јачи, а и комунисти су индиректно помагали наведенима, није било другог излаза него за преговоре. Он је на суђењу рекао да су у његову кућу долазили људи из народа и молили га да иде у Београд да преговара. Он је то и учинио. Хтео је да се источна Босни припоји недићевој Србији, што је у сваком случају боље него да остане у саставу НДХ. Међутим, комунистичким фанатицима је то све издаја, колаборација и слично.
Милош Обреновић је преговарао са Турцима, и не само то, већ је и 1814. угушио са њима Хаџи-Проданов устанак, па се нигде не назива издајником! А деспот Стефан Лазаревић је био турски вазал и учествовао у бици код Ангоре на турској страни, па нигде не пише да је и он сарадник окупатора.
Комунисти су срушили целу српску историју, зато и данас нема патриота у Србији.
Но, скренуо сам са теме. Дангић је одбио да потпише споразум са Немцима, и када је видео да се са њима не може наћи компромис, одлучио је да се обрати Италијанима, међутим ускоро је заробљен.
Што се тиче Лаутнера, он је издао Дангића Немцима, а не да је био добар са њим.
 


when%20pigs%20fly.jpg



:eek:Pocele i svinje da lete. :hahaha: :hahaha:
 
Комунисти и усташе сарађивали су против четника још 1932. године - али тада против четника војводе Косте Пећанца

Комунистичка теорија учи да у свакој вишенационалној заједници већински народ "угњетава" и "експлоатише" мањинске народе. У Совјетском Савезу на стуб срама стављени су Руси, а у Југославији Срби. Још Пети конгрес Коминтерне, одржан 1924. године, захтевао је издвајање Хрватске, Словеније и Македоније из састава Краљевине Срба, Хрвата и Словенаца. Штавише, тада је изричито наглашено да је за југословенске комунисте на првом месту "национално питање", због чега они не треба да се боје "распаљивања националних страсти" и "пламених елемената националних покрета".

Комунистичка партија Југославије донела је резолуцију о националном питању, са следећом основном тезом:

"Југославија је продукт светског империјалистичког рата, у којој се као владајућа нација јавља српска, која угњетава све остале народе у Југославији". Дакле, српска нација, а не "српска буржоазија". Оваквим ставовима стварана је геноцидност комуниста према Србима, која ће доћи до изражаја већ на почетку устанка 1941. године.1

На тим основама је Четврти конгрес КПЈ, одржан 1928, позвао радничку класу да "свестрано помаже борбу раскомаданог и угњетаваног албанског народа за независну и уједињену Албанију", док је Четврта земаљска конференција 1934. године осудила "окупацију Хрватске, Далмације, Словеније, Црне Горе, Македоније, Косова, Босне и Војводине од стране српских трупа".

Најбоље сараднике међу "пламеним елементима националних покрета" комунисти су нашли у усташама. Прва позната документа о сарадњи усташа и комуниста потичу из 1929. године - по један страни и домаћи.

Страни документ је извештај италијанске обавештајне службе министарству иностраних послова у Риму, под насловом "Понашање Хрвата према Србији". Италијански обавештајци писали су, 24. августа те 1929. године, како се "хрватски сепаратистички покрет развија у једну широку организацију", која обухвата Хрватску сељачку странку и хрватске комунисте. Наредни извештаји бележе "узлазну линију" ове сарадње.2

Документ домаћег порекла из 1929. године је осуда једног од истакнутих комуниста, Андрије Хебранга, пред Судом за заштиту државе, "због рада са усташком организацијом на рушењу државе Краљевине Југославије".3

Сарадња комуниста и усташа у ово доба није била тајна. Примера ради, гласило Комунистичке партије Југославије, "Пролетер", у броју 28 из 1932. године објављује чланак "Усташки покрет у хрватским крајевима". У чланку је, између осталог, писало и ово:

''У последње вријеме почиње да се шири особито у Лици и Сјеверној Далмацији усташки покрет против српских окупаторских власти. Било је више сукоба између наоружаних усташа и жандара. Међу Шибеником и Бенковцем усташе су дигли у зрак четири жандарске касарне. У сукобима у Лици заробили су усташе 5 жандара и одвели их са собом као таоце. Влада је, да угуши покрет, прогласила опсадно стање у тим крајевима, послала тамо 1400 жандара, три батаљона војске, два кавалеријска одреда стројних пушака (митраљеза) и једну брдску батерију. Осим тога су послати нерегуларни одреди тако зване "Народне одбране" Косте Пећанца (српски комите)...

Комунистичка партија поздравља усташки покрет личких и далматинских сељака и ставља се потпуно на њихову страну. Дужност је свих комунистичких организација и сваког комунисте да тај покрет потпомогну, организују и предводе. У исто вријеме, Комунистичка партија указује на досадашње недостатке и погрешке у том покрету, које се разјашњавају тим да у покрету досада знатан утицај имају хрватски фашистички елементи (Павелић-Перчић), којима није у интересу да против великосрпске војно-фашистичке диктатуре развијају један лички масовни покрет, јер се боје да би се такав покрет окренуо не само против диктатуре него и против њих и њихових италијанских господара. Због тога се они ограничавају на акције малих одреда и методе индивидуалног терора.

О садржају преговора редакција зборника докумената упућује читаоца на Архив војноисторијског института у Београду, наводећи ознаке два документа, што су како произилази записници са састанака комуниста и усташа. Међутим, та два документа, са ознакама АВИИ К-1491 рег. бр 16-5 и АВИИ К-12 рег. бр 5-1, не налазе се у наведеном Архиву. Другим речима, она су "преживела" акцију уништавања компромитујућих докумената, редакција их је погледала и неопрезно поменула у зборнику, а онда је неко дошао и уништио их.
 
Комунисти и усташе сарађивали су против четника још 1932. године - али тада против четника војводе Косте Пећанца

Комунистичка теорија учи да у свакој вишенационалној заједници већински народ "угњетава" и "експлоатише" мањинске народе. У Совјетском Савезу на стуб срама стављени су Руси, а у Југославији Срби. Још Пети конгрес Коминтерне, одржан 1924. године, захтевао је издвајање Хрватске, Словеније и Македоније из састава Краљевине Срба, Хрвата и Словенаца. Штавише, тада је изричито наглашено да је за југословенске комунисте на првом месту "национално питање", због чега они не треба да се боје "распаљивања националних страсти" и "пламених елемената националних покрета".

Комунистичка партија Југославије донела је резолуцију о националном питању, са следећом основном тезом:

"Југославија је продукт светског империјалистичког рата, у којој се као владајућа нација јавља српска, која угњетава све остале народе у Југославији". Дакле, српска нација, а не "српска буржоазија". Оваквим ставовима стварана је геноцидност комуниста према Србима, која ће доћи до изражаја већ на почетку устанка 1941. године.1

На тим основама је Четврти конгрес КПЈ, одржан 1928, позвао радничку класу да "свестрано помаже борбу раскомаданог и угњетаваног албанског народа за независну и уједињену Албанију", док је Четврта земаљска конференција 1934. године осудила "окупацију Хрватске, Далмације, Словеније, Црне Горе, Македоније, Косова, Босне и Војводине од стране српских трупа".

Најбоље сараднике међу "пламеним елементима националних покрета" комунисти су нашли у усташама. Прва позната документа о сарадњи усташа и комуниста потичу из 1929. године - по један страни и домаћи.

Страни документ је извештај италијанске обавештајне службе министарству иностраних послова у Риму, под насловом "Понашање Хрвата према Србији". Италијански обавештајци писали су, 24. августа те 1929. године, како се "хрватски сепаратистички покрет развија у једну широку организацију", која обухвата Хрватску сељачку странку и хрватске комунисте. Наредни извештаји бележе "узлазну линију" ове сарадње.2

Документ домаћег порекла из 1929. године је осуда једног од истакнутих комуниста, Андрије Хебранга, пред Судом за заштиту државе, "због рада са усташком организацијом на рушењу државе Краљевине Југославије".3

Сарадња комуниста и усташа у ово доба није била тајна. Примера ради, гласило Комунистичке партије Југославије, "Пролетер", у броју 28 из 1932. године објављује чланак "Усташки покрет у хрватским крајевима". У чланку је, између осталог, писало и ово:

''У последње вријеме почиње да се шири особито у Лици и Сјеверној Далмацији усташки покрет против српских окупаторских власти. Било је више сукоба између наоружаних усташа и жандара. Међу Шибеником и Бенковцем усташе су дигли у зрак четири жандарске касарне. У сукобима у Лици заробили су усташе 5 жандара и одвели их са собом као таоце. Влада је, да угуши покрет, прогласила опсадно стање у тим крајевима, послала тамо 1400 жандара, три батаљона војске, два кавалеријска одреда стројних пушака (митраљеза) и једну брдску батерију. Осим тога су послати нерегуларни одреди тако зване "Народне одбране" Косте Пећанца (српски комите)...

Комунистичка партија поздравља усташки покрет личких и далматинских сељака и ставља се потпуно на њихову страну. Дужност је свих комунистичких организација и сваког комунисте да тај покрет потпомогну, организују и предводе. У исто вријеме, Комунистичка партија указује на досадашње недостатке и погрешке у том покрету, које се разјашњавају тим да у покрету досада знатан утицај имају хрватски фашистички елементи (Павелић-Перчић), којима није у интересу да против великосрпске војно-фашистичке диктатуре развијају један лички масовни покрет, јер се боје да би се такав покрет окренуо не само против диктатуре него и против њих и њихових италијанских господара. Због тога се они ограничавају на акције малих одреда и методе индивидуалног терора.

О садржају преговора редакција зборника докумената упућује читаоца на Архив војноисторијског института у Београду, наводећи ознаке два документа, што су како произилази записници са састанака комуниста и усташа. Међутим, та два документа, са ознакама АВИИ К-1491 рег. бр 16-5 и АВИИ К-12 рег. бр 5-1, не налазе се у наведеном Архиву. Другим речима, она су "преживела" акцију уништавања компромитујућих докумената, редакција их је погледала и неопрезно поменула у зборнику, а онда је неко дошао и уништио их.

Прочитао сам безброј књига и јасно ми је да су титови комунисти сарађивали са усташама, но нисам знао да су сарађивали и са Немцима. :confused:
 
Прочитао сам безброј књига и јасно ми је да су титови комунисти сарађивали са усташама, но нисам знао да су сарађивали и са Немцима. :confused:

Ко ће знати одакле се појавио онај ћопави мамлаз и за кога је све радио.Што би Немци били изузетак?
 

Back
Top