Da li je M-2001 konkurentan savremenim tenkovima?

Znate vec M-2001=modernizovani M84.
Pisite ljudi,pogotuvu ako ima neko sa VA smer OMJ.
:8-)

Nista????!!!!!!!

Pa, M-84 je proizveden po licenci T-72, a ovo je modernizovani M-84. T-72 je isuvise star tenk da bi bio konkurencija Laklerku, Merkavi, Leopatdu i šta ja znam... Samo i T-90 je potomak T-72, pa je među anjboljima, ako ne i najbolji tenk na svetu. Mada, ne verujem da smo mi napravili takav tenk.
Imaš li neke specifikacije, opis tenka, TT podatke itd.?

friziran fića. Eto šta je je.

Za nase uslove je odlican i u takvim uslovima sam siguran da bi bio konkurentan svim zapadnim tenkovima.
Evo malo o njemu:http://members.lycos.co.uk/oklop/m2001.htm

U poredjenju sa npr abramsom ima prednost sto je laksi, manji, pokretljiviji, ima tri clana posade, automatski punjac, ima shtora sistem koji ometa vodjene rakete, kontakt5-reaktivni oklop koji ga cini znatno otpornim na heat i kumulativne projektile, mogucnost ispaljivanja refleks rakete dometa 6km koja mu daje kljucnu prednost, emituje mnogo manje toplote od abramsa pa ga je samim tim tese uociti i locirati iz drugog tenka, aviona...

Naravno ima manjak elektronike u odnosu na abrams, slaiji osnovni oklop, slabije projektile(da se razumemo nije do njega nego mi jednostavno nemamo mogucnosti da pravimo tipove granata kao Ameri), manje je otporan na protivtenkovske mine, ima ozbiljne probleme sa skladistenjem municije kao i vecina ruskih tenkova, ali svakako glavna mana je sto nema ko da mu cuva glavu, odnoso u svakoj situaciji borbe na otvorenom dobice raketu iz apacha ili A-10!

fresh&clean:

friziran fića. Eto šta je je.

Kliknite za proširenje...

Kako znas?

P.S.

Ovo je 34.400ti komentar!!

pa zar ne vidis da smo do sad izvezli milion komada???

Sta da se pise i skim da se polemise o tom tenku, sa ovom budaletinom fresh&clean ??? pa taj ne zna pistolj daq repetira, a u vojsku nije ni isao! tenk je odlican, medju najboljim tenkovima na svetu, modernizovan m84 je u najmanju ruku ravnopravan sa bilo kojim zapadnim tenkom, ako ne i bolji!

ali sta ja sada da pricam o pojedinostima, kada ce se odma javiti dva, tri retardirana idiota, da lupetaju da je tenk ''fica'' i da nista ne valja, a o tenku nemaju ni osnovno znanje! e kada bi neko napisao, evo ovo i ovo kod njega nevalja, ili evo ovo je bolje kod zapadnih tenkova, e snjim i da se prica! ali takvog nema.

a ja sada da pricam o njemu, a 2/3 da ne razume uopste o cemu se radi,,, to nema smisla! ili na more podataka koje iznesem da neko replicira sa '' ne lupaj, taj tenk ne valja'' zasto bi onda uopste pisao!

Glavna prednost ovog tenka u odnosu na zavadne je mogucnost ispaljivanja navodjene rakete tipa Refleks koja ima domet 6km a procenat pogotka mete je preko 90%.
Novitet je i Kontakt-5, reaktivni oklop koji znatno podize nivo zastite, kao i sistem ruski sistem shtora koji ometa i onemogucava precizno navodjenje neprijateljskih raketa tipa tow, helifire sa procentom uspesnosti preko 60%(tako mi se cini da sam procitao). Ovakvi sistemi postoje samo na ruskom T90 i T80UM, izraelci se trude ali im bas ne ide, dok ameri, englezi i franzuci dosta zaostaju...

Sve ostalo je uglavnom isto u poredjenju u odnosu na zapadne tenkove, bolja pokretnjivost, manja masa, clan posade manje,manje emitovanje toplote sto otezava otkivanje tenka i navodjenje...
Sa druge strane losiji su osnovni oklop, losija municija(da se razumemo nije do tenka nego do nemogucnosti proizvodnje boljih tipova kumulativne municije), problem sa skladisteje municije...

Sve u svemu tenk slican ruskom T90 koji je odlican za nase uslove, za nas teren i potrebeza nas mnogo bolji od abramsa, celendzera...

I sada kome verovati ? ? ? ? ? ? ? ?

fresh&clean:

MAJMUNE jedan ja sam 99- god služio vojsku, bio sam komandir odeljenjana KUB-M sistemu, pripadao sam jedinici koja je bila prva na udaru, A TATA ti je budaletina što je napravio takvu komunjaru i nacioinalistu od tebe.
Šta da parira, kada bi mu Abrams sa 3000 metara prosvirao oklop, a ovaj nije u stanju sa 1500 m. Šta da parira. Jeste 85 do 91 bio u svetskom vrhu.
Ma ti si uhvatio boga za ***** koliko si pametan.
Živiš u " Americi " a nama sereš da se ujedinimo sa RUSIMA, koji osim nafte i gasa, nemaju ništa, a i za 10-15god ostaće i bez nafte. Rusija je extra, ma oni su nam braća, oni su nam dali najbolji tek na svetu, a modernizovali ga ni sam neznaju koliko puta. Toliko dabar da su mu se Čečeni naj.... keve. Ni sami Rusi neznaju koliko su ga ostavili tamo.
Preseli se u Rusiju pa nam onda nešto *****j.
I modernizovan je prosečan, posle 3-4 god bi opoet bio zastareo tenk.
To su reči ljudi koji rade u JUGOIMPORT. Ali ti si pametniji od njih.

Kliknite za proširenje...

Abrams mu ne moze prosvirati oklop ni sa 2000m, a dobio bi raketu na 5-6000! I ne znam sto sernjate obojca, diskutujte normalno! Ne znam sta ti znaci prosecan ali za nas teren bi bio mnogo bolji od Abramsa. Rusi nisu imali u Ceceniji tenk koji bio mogao po performansama prairati T90 ili M-2001, a i matori jeljcin je koliko znam slao najgore T-72ke! Ali da se razumemo PT oruzje je ispred tenkovskog oklopa!

Zato što po ko zna koji pu ne samo mene nego i druge ismejava i da nazovem vređa.
J... Rusi.
Sada ću vam ispričati živu istinu o tim go.... Rusima, koji bi za novac prodali i rođenu decu.
Petog dana, pogođena je naša baterija, tačnije radar u bateriji, harmom, dok smo dejstvovali po Herieru, sleđa je ispaljena harm raketa. Na svu sreću niko nije stradao, oštećen je osmatrački radar, prijemnik i tanjir, nišanki je ostao čitav, ali je motor stradao. Motor je zamenjen za dva dana, ali nismo imali potrebne delove za osmatrački. Mogli smo da dejstvujemo tako da nišanskim direktno zahvatimo cilj i preko tova, kamerom da prenosimo podatke o cilju. Rusi, braća, nisu hteli da dopreme rezevne delove, jer su nam "braća".
petnest dana smo čekali. Tek kada je uspostavljen kontakt preko ruske mafije, ali ovo istina, za pet dana smo dobili sve. Za novac a ne iz interesa i bratstva. Preko Rumunije, Prahova, pa na Kosovo. Zato se se... tim Rusima u usta.
Ljudi iz Jugoexpotra su shvatili da na loš zub stavljaju krunicu. Podloga je zastarela. Hteli su pre Izraelaca da odrade posao. Prvo je bilo namenjeno Kuvatu.
Ameri su razvili novi podkalibarni koji na 2000 m probija oko 950 mm oklopa.
Raketa koju ispaljuje M84 probija okoi 700mm, jeste da je domet oko 5000m, ali gledajući da Abrams ima sa prednje strane čeoni oklop od osiromašenog uranijuma i debljine oko 1600mm, to je slabo, da tenk izbaci iz stroja. Jedina solucija je pogodak u gornji deo kupole. Jedino što može da uradi, u slučaju da ne probije oklop, je da poremeti nišanske sprave na pogođenom tenku. I na taj način da onemoguči dalje dejstvo tog tenka.
Sada šta je potrebno nama i šta nama odgovara, je druga priča.
Ipak koliko para, toliko muzike.
Pogledajte samo kakav je tenk napravila Južna Koreja, K2

jeste da reflex ima domet ok 5-6 km... ali rusi nemaju nisanske uredjaje na tenku za kakav domet... pa prosle god su cak i narucili od francuza termalne kamere catharine za svoje t-90!

malo linkova

http://www.thalesgroup.com/landjoin...f+Catherine+FC+cameras+for+Russian+Army&dis=1

http://www.thales-c4isr-solutions.com/subdomain-Lethality-24.php

dejina811:

jeste da reflex ima domet ok 5-6 km... ali rusi nemaju nisanske uredjaje na tenku za kakav domet... pa prosle god su cak i narucili od francuza termalne kamere catharine za svoje t-90!

malo linkova

http://www.thalesgroup.com/landjoin...f+Catherine+FC+cameras+for+Russian+Army&dis=1

http://www.thales-c4isr-solutions.com/subdomain-Lethality-24.php

Kliknite za proširenje...

Jel ti stvarno verujs u ovo sto si napisao... Kako su razvili nisanske sprave za 100 puta kompleksnije sisteme. Mogu da pogode avion sa odrazom od manje od m2 na 300km, a ne mogu abrams sa avionskim motorom. Jesu narucili od franzuca, pa sta? I Ameri su kupili S-300. I Francuzi koriste raketne ruske pogone za satelite. I Nemci koriste migove.

bez uvrede druze, ovo je vest stara god dana... bilo uglavnom i na starnim zapadnim i na stranim ruskim medijima... a dali verujem ili ne... boli me ***** ako rusi kupe i f-22. niti volim njih niti volim amere...

dejina811:
"jeste da reflex ima domet ok 5-6 km... ali rusi nemaju nisanske uredjaje na tenku za kakav domet... pa prosle god su cak i narucili od francuza termalne kamere catharine za svoje t-90!"

Јеси ли сигуран да то није за извоз?
О "термалним" камерама је смешно говорити, па кинези данас "цивилима" продају
исте са "турбо" карактеристикама. Док амери "надзиру" свој цивилни извоз за моделе
истих и лошијих особина...
Стара прича о нечијој "надмоћи" у електроници и лапрдању о томе...

Рећи ћу вам понешто о том тенку, јер ми је добар пријатељ радио на разради лиценце Т72 за нашу М84.
Рађен је паралелно и за извоз (арапи) па су наши "убуџили" екстра скупе сензоре.
Нпр. на 2000м М84 у стању је да провлачи 125мм гранату практично у исту рупу.
Док је Т72 (као извозни дериват Т64) у истим условима у стању да гура све у 30х30
цм и мање. Вреди ли за то 20% поскупети тенк, процените сами.
Шта год су наши пипнули, зезнули су ствар. Нпр црева за хидро погон куполе руси
су поставили у шлиц у оклопном телу око куполе. Наши да се направе паметни
то пребаце унутра, па је 1990 откривено да су она најчешћи узрок паљења тенка...
Руси нам нису лиценцирали материју за између предњих плоча, па је "откривен"
видасил, али ипак није то то.
Доста о пљувању.

Тај тенк је од Т72 наследио:
- Концепцију која није досада превазиђена ово је стварно за километарски опис...
Ајд мало: екстра мала силуета из свих смерова, тропосадност, аутоматика пуњења,
потенцијал за највећу оклопну заштиту уз очување осталих параметара, итд,итд...
- Мали спец. притисак на тло (ово вам је једна од најважнијих карактеристика тенка)
Да илуструјем, по бетону је бржи онај тенк који има бољи однос снага-тежина. Али
по иоле мекшем терену, минимално већи притисак на тло (због потребне снаге
чупања гусеница која иде квадратно) муњевито претвара и дупло јачи-лакши тенк
у непокретну мрцину (абрамс и леопард по томе екстра заостају за т72 и тек м84)...
Видите само како У90 "клиза" по двометарском блату са 60 на сат, итд.
- Топ најбољих карактеристика и највећег калибра (остале рекламне глупости стоп).
- Због "лаке" куполе Т72 троши најмање снаге и има најбржи одзив на хоризонталну
стабилизацију куполе и једини је који стварно може гађати из покрета.
Остали тенкови најчешће и немају хоризонталну стабилизацију, нпр абрамс, или ако
је имају видно касни и троши енормно снагу мотора.
- Абхо и нуклеарно заптивен (одлика руских тенкова) ово можда и нисмо морали
усвојити за М84...
Укратко М84 је у нечему бољи (мотор, нишанска опрема) од Т72, а у нечему лошији
(углавном цев-метак систем и оклоп, јер руси то наравно држе за себе).
Од западних тенкова листом је бољи по свим могућим карактеристикама. До рата у
ираку лапрдало се о непробојном сендвич оклопу абрамса, итд. Да би се показало
да га топ Т54 од 100мм буши ко сир и преко километра. Да не говорим о промашају
са турбинама (руси су то давно истестирали и наравно одмах одбацили). Са друге
стране немачки леопард 2 није баш толико (бар на папиру) лош. А леклерк би као
концепциска копија Т72 са "малим" изменама требало да буде најбољи западни тенк,
поготову што је то маде ин франце и што су "једину ману" Т72 (кружни шанжер)
покушали да избегну (упавши сигурно у друге невоље). Ипак би само пракса могла
да упореди Леклерк и Т72 (наравно ако заборавимо на цене).
Меркаве, швајцарце и остале самохотке заборавите.
О тренутној оклопној заштити је заиста тешко говорити јер су то најчуваније војне
тајне, али са обзиром да нико не дува више у пробојност, све је јасно...

Укратко, М84 је за нас и више него добар (па када га кувајћани обожавају, о чему
више трошите речи ви што вам он не ваља). Тај М2001 би требао бити још и бољи
(реактивни оклоп, свир деривати, итд...) и паметном доста.
А ко мисли да му више треба тенк са сони плејстејшном, боље да се бави балетом.

Поздрав!

dejina811:

jeste da reflex ima domet ok 5-6 km... ali rusi nemaju nisanske uredjaje na tenku za kakav domet... pa prosle god su cak i narucili od francuza termalne kamere catharine za svoje t-90!

malo linkova

http://www.thalesgroup.com/landjoin...f+Catherine+FC+cameras+for+Russian+Army&dis=1

http://www.thales-c4isr-solutions.com/subdomain-Lethality-24.php

Kliknite za proširenje...

pa to je naj jednostavniji sistem na tom tenku, laserski oznacivac .... kako si ti dejina izgubljen, pitam se vredi li uopste da ti repliciram!

ta raketa moze da unisti bilo koji tenk, ili helikopter, na 5km (to je nominalni iznost, raketa moze da predje mnogo veci put od 5km) ta raketa uopste neradi na principu penetracije, al da ne sirim temu!

njena specificnost , a ima ih tri osnovne, su. sto je jedina tog tipa koja se ispaljuje iz topa (sto je mnogo vise korisno nego sto mislis ) sto ima najveci domet (5km) i sto je jedina pt raketa, kojom moze da se pogodi drugi tenk, ili oklopno vozilo, bez aktivnog zaklopa! da ti prevedem na ulicarski, jedina raketa koju tenkisti ispale u pravcu cilja , pa posle 4km leta, na samo 100-300m od cilja, u tzv manevarskom dometu se pali laserski oznacivac, koji ustvari navede raketu na cilj! sta se time dobije, time se dobije da se u tenku koji se gadja, u istoj sekundi pali alarm da je tenk laserski ozracen i u istoj toj sekundi ga pogadja raketa, pa ti vidi kolko imaju vremena da reaguju!

a ako o tome pricas, samo jedno pitanje, dali znas sta je HRIZANTEMA ? to je naj savrseniji sistem za unistavanje oklopnih jedinica na ogromnom rastojanju, samohodka sa dalekodometnim pt raketama, laserski navodjenim ,znas li sa kolike daljine pogodi metu metar puta metar ? oces clip ????

necu clip... a najjednostavniji je zajedno... nisam znao da je termalna kamera laserski nisan!

a ja nisam pricao koliko sta ima domet nego da rusi imaju problema sa da proizvedu kvalitetnu termalnu kameru!
i ne znam sta ti imas svima da odgovaras!

Koliko mm oklopa ima Abrams?
Koliko mm moze REFLEKS da proburazi?
A sta ako se gadja neki tenk koji ima npr. Storu,koja ce da skrene sa kursa raketu,to nisi uzeo u obzir.
Daj da vidimo te klipove.

sve je to lepo, ali ni jedan tenkic do sada nema efikasan odgovor na najvecu nocnu moru za svaki tenk

PROTIVTENKOVSKU MINU............

boska buhu, mirka i slavka da i ne pominjem............

abrams pored njih ne bi imao sanse

Dachapbg:

Koliko mm oklopa ima Abrams?
Koliko mm moze REFLEKS da proburazi?
A sta ako se gadja neki tenk koji ima npr. Storu,koja ce da skrene sa kursa raketu,to nisi uzeo u obzir.
Daj da vidimo te klipove.

Kliknite za proširenje...

PLZ neka neko odgovori na moje pitanje.
Sto se tiche pt mina,sada se ne nekim vozilima dno pravi u obliku slova V tako da udarni talas koliko toliko ublazi i ipreusmeri.

Abrams ima oko 1600mm, ali gornja čeona ploča, ona je i najača, za donju neznam ali nije nešto manja. Poslednje serije imaju okolop urađen od osiromašenog uranijuma, nešto slično materijalu od kojeg se radi podkalibarni za taj tenk. a Refleks probija oko 700mm, zavisno od ugla pod kojim pogađa.
Ali bočni oklop na Abramsu nije na nivou drugih savremenih tenkova, što je imalo pogubne posledice u Iraku. np čelindzer 2 ima mnogo bolji bočni oklop od Abramsa.
Inače Čelindzer 2 drži rekord u daljini pogotka, sa oko 5500m je uništio T55, nije neki tenk, ali treba pogoditi.

Pa to sa 55icom je samo ciljanje.
Zamislite koji je napredak ostvaren u oklopu.
Pancer VI Tigar je imao sjajan okop od samo 100 mm,i bilo je tesko probiti ga.
Nas M84 ima 500 mm.
Abrams ima 1600mm.
A T-55 je za sadasnje podkalibarne rakete kao vreo srafciger za sir..

Svi tenkovi poslednje generacije su uglavnom konstruisani za borbe u pustinjama. Na mekim, zemljanim podlogama nemaju tako dobre manevraske mogućnosti. Na kosovu su se puno puta zaglavili. Jedino Leopard 2, on je dobar, ali Abrams se nekreće tako dobro.
Merkava je dobar tenk, plus dobar oklop, i plus motor sa prednje strane, povećava mogućnost posadi da preživi pogodak. Ali zbog svoje težine i ograničenosti vezane za manevrisanje, ima ga samo Izrael. Jel drugima, pogotovo nama nebi odgovarao. Kada nestanu zalihe nafte, i potrebe za kontrolom na tim zemljama, promeniće se i konstrukcija tenkova. Evo ameri već rade na novom tenku i rusi na Crnom Orlu. Gde posada sedi jedan do drugog. Isto tri čalana, ali novi atomatski punjać i skladištenje municije itd.

Ком: "Абрамс има оклоп 1600мм"

Видим да неки немају основне појмове о тенковима, па да се не би цитирали више
рекламни спотови да нешто додам.

Када се каже неки тенк има оклоп 500мм, обавезно се нагласи да ли је то 500мм
оклопа на удар кинетичког пројектила, или кумулативног.
Разлика је ко небо и земља...
Амери ко и сви лажови, кажу абрамс има 1600мм, а т72 500мм. Не кажу да је
податак за абрамс отпорност на кумулативни млаз, а код т72 је то еквивалент 560мм
чистог панцирног челика, илити отпорност на удар кинетичког пројектила.
Иначе та два тенка су малтене ИСТОВЕТНА по питању отпорности на удар
кинетичког (поткалибарног), итд пројектила. Абрамс је близу 600мм, а т72 око 560мм.
Абрамс наравно има већу отпорност на кумулативни млаз и она је око 1200мм.
Али, одмах треба рећи и то да у време када се абрамс појавио, т64 и т72 су већ
одавно имали реактивне оклопе, чија се отпорност на кумулативни млаз још увек
нагађа, али у првим верзијама је сигурно ишла преко 1200мм. Хот и Тов су ту
очигледно омашених димензија.
Укратко принцип реактивног оклопа је да кумулативни млаз детонира експлозивне
кутије којима је тенк облепљен, а експлозија "искида" и растури концентрацију
енергије млаза, то је "руски" принцип.
Амери то раде "сендвич" оклопом, чија је суштина да се "снага" млаза потроши на
пробијање различитих врста материјала у "сендвичу". Пример би био да су наши
тенкисти често обмотавали тенкове разним глупостима: транспортне траке од гуме,
џакови песка, итд. и на тај начин често правили тенк апсолутно отпорним на
кумулативне пројектиле.
Јача мана м84 је што није имао ни реактивни ни сендвич оклоп (није условно речено).
Али то је могуће релативно лако исправити додавањем реактивног оклопа.

Сада да прозборимо нешто о "кинетичким" пројектилима.
Принцип је маса пута убрзање на квадрат, једнако енергија, значи или тешку
гранату, или да брже иде, а најбоље и једно и друго, са тим да је брзина (због
квадрата) ПРИМАРНА.
Руси, пошто имају непревазиђене и западу недоступне методе површинског
оплемењавања материјала (нпр титанизације на принципу плазме1, ласера1, ласера2,
хемиске обраде којима се неможе ући у траг, итд...данас је на "запад" дошла само
плазма из русије која је најслабија од свих) имају и непревазиђене брзине
поткалибарних пројектила (због цеви топа, "данцета" поткалибарне шипке, итд...).
Ниво разлике је следећи Французи 1800 и нешто, Руси 2200 и Х.
Ако сте техничка лица све ће вам бити јасно.
Французе сам узео јер су они после руса у техници једини који су за два копља
даље од осталих.
Амери ко и сви бахати и "богати" турбо сујетнаши, ово ништа нису могли ни да
сањају, њихов ниво је 1600+.
Да би уопште могли да нешто одглуме, хватају се за другу ставку тежину. Па тако
да би иоле били у утакмици уводе претешки уранијум и њихових 1600.
При томе крше све конвенције о "хуманости" рата, није им то први пут...
Замислите сада да су руси такве изметине, јер имају уранијума колико хоћеш...

А у претходном посту сам заборавио да поменем челинџера, бољи је од абрамса,
"ниво" леопарда и доста специфичан. Гломазан је и није средњи, већ више тешки
тенк...

Укратко момци око тенкова има много тога, иако не изгледа тако, а форе типа мој коњ
има зубе, твој нема су само прастаре рекламне форе.

Нажалост, амери зато што се редовно брукају у ратовима не допуштају да истине
процуре у широку публику, иначе би сви видели да је поређење нашег м84 и
абрамса, ко ауди а6 1998.год и опел рекорда 1970.год.

А ко је кога погодио са 5500 м, то је прави кретенизам, јер то је рат не такмичење.

Поздрав свима!