Palma optuzuje SPC !

BEOGRAD, 08.02.2009

BETA
Palma: Jedinstvena Srbija protiv Statuta Vojvodine

Predsednik Jedinstvene Srbije Dragan Marković Palma izjavio je danas da je ta stranka protiv sadašnjeg predloga Statuta Vojvodine
"Ako je nekome odgovaralo 1997. godine kada je patrijarh Pavle stao na čelo kolone koalicije 'Zajedno' i kada je 66 odsto građana Srbije 2000. godine prihvatilo poziv patrijarha i glasalo za jednu političku grupaciju onda i sada treba da uvažavamo mišljenje SPC kada se radi o teritorijalnom integritetu i suverenitetu Srbije", rekao je on.

http://www.pressonline.rs/page/stories/sr.html?view=story&id=58106&sectionId=37




Jelda je strasno i bezobrazno da debeli ,celavi gmaz optuzuje svetu materu SPC ,da je prodala dusu zapadnim eksponentima tj. DOSmanlijama koji su unistili Srbiji ,a svi znamo ko ih je i zasto finansirao i doveo na vlast te 2000. godine , ako ne znate pogledajte teme drugarice Kisele i kasce vam se samo. Jos mu je i to bilo malo nego proziva i optuzuje Njegovu Svetost da je on licno bio kolovodja demonstracija one tzv. koalicije Zajedno koju su vodili osvedoceni izdajnici Djindjic , Draskovic i bozemeprosti Vesna Pesic , u lepo je drustvo Palma stavio naseg starog patrijarha ,sunac mu bezboznicki .:evil:
Cim je prestao da se druzi sa prebodbnim Vojislavom i poniznim rabom bozijim Velimirom odmah je kreno ni manje ni vise po crkvi i patrijarhu ... sramota :evil:

EEE ali njegovo preosveštenstvo Patrijarh Pavle nije jahač apokalipse poput Amfilohija, ja stalno podsećam na onu čuvenu rečenicu Patrijarha Pavla ;"Budite ljudi iako ste Srbi", to se valjda odnosilo i na Amfilohija no bojim se da je prečuo to.:manikir:
 
Eurofanatiče ne laži i ne maži:thumbdown::thumbdown::thumbdown::thumbdown::thumbdown: ,kako pokušavaš da se iščupaš mora da si neki lik političke estrade Srbije

Nisam fanatik. Evropa je nase prirodno odrediste. Sta sam izmislio? Trudim se da budem dobar hriscanin i bio bih ti zahvalan ako mi ukazes gde sam pogresio, sta sam izmislio, sta sam mazao.... Redovno se ispovedam svom duhovniku (veoma teoloski obrazovan svestenik SPC) i rado cu se i ovaj puta pokajati ako mi dokazes da gresim.
 
Doktor Zoran Djindjic je uveo veronauku u skole jer je hteo da hristijanizuje ovaj nas polupaganski narod koji ne zna ni zitije sveca kojeg slavi i draze mu je da baca prangije za Bozic nego da ode na liturgiju.

Crkva je pomogla demokratske promene i hvala joj na tome.
Ali ne treba da trazi usluge za uzvrat tipa klerikalizacija drustva i slicno.

Zadatak Crkve je da ide po narodu i siri Hristovu istinu, srusen je komunisticki rezim S.M. i sada ima uslova za to.
To je tacno, ali je problem sto mi nemamo SPC kao organizaciju, da je tako nazovem, vec kao sklup histericnih pojedinaca koje predvodi pomahnitali Risto Radovic, koji se predstavlja kao mitropolit. Naravno da ima casnih i postenih predstavnika, ali pomenuta "ekipa" im ne dozvoljava da rade svoj posao. Zna se ciji je "ortak" risto i ciju politiku sprovodi.
 
Питање постављачу теме: По чему си закључио да је Палма против саопштења СПЦ-а, кад је очигледно да га подржава.



Istrebljivac arhaizma
Doktor Zoran Djindjic je uveo veronauku u skole jer je hteo da hristijanizuje ovaj nas polupaganski narod koji ne zna ni zitije sveca kojeg slavi i draze mu je da baca prangije za Bozic nego da ode na liturgiju.

Crkva je pomogla demokratske promene i hvala joj na tome.
Ali ne treba da trazi usluge za uzvrat tipa klerikalizacija drustva i slicno.

Zadatak Crkve je da ide po narodu i siri Hristovu istinu, srusen je komunisticki rezim S.M. i sada ima uslova za to.
А ДС им се одужио тако што им је забранио једини црквени радио у Србији, што им цепа цркву на новотарце и православне и што на њено чело покушава да убаци Ватиканског патријарха Григорија. Једино што нису успели да спрече, јесте увођење веронауке у школе.
 
Poslednja izmena:
Doktor Zoran Djindjic je uveo veronauku u skole jer je hteo da hristijanizuje ovaj nas polupaganski narod koji ne zna ni zitije sveca kojeg slavi i draze mu je da baca prangije za Bozic nego da ode na liturgiju.

Crkva je pomogla demokratske promene i hvala joj na tome.
Ali ne treba da trazi usluge za uzvrat tipa klerikalizacija drustva i slicno.

Zadatak Crkve je da ide po narodu i siri Hristovu istinu, srusen je komunisticki rezim S.M. i sada ima uslova za to.

Slozio bih se, mada se mora istaci da se Crkva skoro nije unizila kao danas. Ako se setimo da je Vladika Nikolaj kao uslov za svoje imenovanje kao episkopa zatrazio da se odredjene tadasnje vladike rascine onda sve postaje jasno. On nije smatrao za shodno da se predstavlja kao njihov brat u Hristu jer se tako nije ni osecao. Njega isto ne treba posmatrati kao idealnog, ali je bio zaista bolji od vecine, u puno pogleda. Mozes da zamislis sta bi on danas rekao za ne tako mali broj vladika koji su javno bili izlozeni na stub srama zbog mnogih svojih nehriscanskih postupaka. A sve to koristeci Patrijarhovu bolest, sada je to ocigledno. U Crkvi vlada haos, isto kao i u drzavi i drustvu.
 
Ja cu ti oprostiti odmah, ali Svevisnji ce ti oprostiti samo ako se pokajes.

Ljudski je grijesiti , zbuni se covjek kad se nadje pred tolkom raskrsnicom duplih nikova. Ali samo da znas postujem tvoju judejsku vjeru i temisvarsku krv .
lol-033.gif
lol-033.gif
lol-033.gif
 
А ДС им се одужио тако што им је забранио једини црквени радио у Србији, што им цепа цркву на новотарце и православне и што на њено чело покушава да убаци Ватиканског патријарха Григорија. Једино што нису успели да спрече, јесте увођење веронауке у школе.

Ali barem sada Crkva ima vise novca za gradnju hramova i edukaciju svestenstva.

U vreme Slobe crkva je bila skrajnuta na margine i koriscena je samo u svrhu podgrejavanja paganskih mitova o nebeskom narodu, osveti Kosova, odrzavanju puke obicajnosti, sto sve nije imalo mnogo veze sa Hristovim ucenjem.

Licni sukobi postoje unutar Crkve i postojace i dalje, vazno je samo da se svi slazu (i novotarci i staroverci, i ekumenisti i ziloti i oni izmedju) da je prioritet hristijanizacija Srbije i iskorenjivanje zaostalih plemenskih obicaja tipa paganskih gozbi na grobljima.
 
Ljudski je grijesiti , zbuni se covjek kad se nadje pred tolkom raskrsnicom duplih nikova. Ali samo da znas postujem tvoju judejsku vjeru i temisvarsku krv .
lol-033.gif
lol-033.gif
lol-033.gif

Hriscanstvo je nastalo iz judaizma, ali nije judejska vera vec svetska, internacionalna religija u koju veruju ljudi svih rasa, hriscanstvo je vera ljubavi i tolerancije. Hrist je doneo ljubav za sve narode.

Temisvarska krv???? Nisam te skapirao.
 
Istrebljivac arhaizma
Ali barem sada Crkva ima vise novca za gradnju hramova i edukaciju svestenstva.

U vreme Slobe crkva je bila skrajnuta na margine i koriscena je samo u svrhu podgrejavanja paganskih mitova o nebeskom narodu, osveti Kosova, odrzavanju puke obicajnosti, sto sve nije imalo mnogo veze sa Hristovim ucenjem.
Осим Милешевског владике, већина црквеног клера врло брзо се (уз активну помоћ британског агента Драшковић Вука) окренула против Милошевића, и то је тако остало до његе смене. Никако нису моги да му опросте што није хтео да се одрекне социјализма, а да нам је данас социјализам у држави имали би стандард ко Швајцарци, ал шта ћеш, некад било, сад се само спомиње.



Licni sukobi postoje unutar Crkve i postojace i dalje, vazno je samo da se svi slazu (i novotarci i staroverci, i ekumenisti i ziloti i oni izmedju) da je prioritet hristijanizacija Srbije i iskorenjivanje zaostalih plemenskih obicaja tipa paganskih gozbi na grobljima.
Новотарци, староверци, екуменисти и зилоти се међусобно толико мрзе, да их не би смео оставити заједно у једној соби на дуже од 5 минута, јер би било крви до колена.

Што се тиче улоге ДС-а и њених планова са СПЦ-ом, по мени ДС представља реплику Комунистичке Партије Србије, а од Ватикана им је (између осталих) додељен задатак да код Срба православље замене католичанством.
 
Poslednja izmena:
Питање постављачу теме: По чему си закључио да је Палма против саопштења СПЦ-а, кад је очигледно да га подржава.



Istrebljivac arhaizma
А ДС им се одужио тако што им је забранио једини црквени радио у Србији, што им цепа цркву на новотарце и православне и што на њено чело покушава да убаци Ватиканског патријарха Григорија. Једино што нису успели да спрече, јесте увођење веронауке у школе.

kako bre podrzava kada optuzuje SPC da je surovala sa DOSmanlijama ,zapadnim guzoljubima i NATO-Adzuvanima ?
nego i ti mora da si neki opasan izdajnik ,komunista i liberal kada jednog vladiku SPC nazivas Vatikanskim patrijarhom :thumbdown:
 
Осим Милешевског владике, већина црквеног клера врло брзо се (уз активну помоћ британског агента Драшковић Вука) окренула против Милошевића, и то је тако остало до његе смене. Никако нису моги да му опросте што није хтео да се одрекне социјализма, а да нам је данас социјализам у држави имали би стандард ко Швајцарци, ал шта ћеш, некад било, сад се само спомиње.

Imali bi standard kao Švajcarci? Na osnovu čega ste to zaključili i koja to zemlja u kojoj je državno uređenje socijalističko ima takav standard?
 
BEOGRAD, 08.02.2009

BETA
Palma: Jedinstvena Srbija protiv Statuta Vojvodine

Predsednik Jedinstvene Srbije Dragan Marković Palma izjavio je danas da je ta stranka protiv sadašnjeg predloga Statuta Vojvodine
"Ako je nekome odgovaralo 1997. godine kada je patrijarh Pavle stao na čelo kolone koalicije 'Zajedno' i kada je 66 odsto građana Srbije 2000. godine prihvatilo poziv patrijarha i glasalo za jednu političku grupaciju onda i sada treba da uvažavamo mišljenje SPC kada se radi o teritorijalnom integritetu i suverenitetu Srbije", rekao je on.

Jelda je strasno i bezobrazno da debeli ,celavi gmaz optuzuje svetu materu SPC ,da je prodala dusu zapadnim eksponentima tj. DOSmanlijama koji su unistili Srbiji ,a svi znamo ko ih je i zasto finansirao i doveo na vlast te 2000. godine , ako ne znate pogledajte teme drugarice Kisele i kasce vam se samo. Jos mu je i to bilo malo nego proziva i optuzuje Njegovu Svetost da je on licno bio kolovodja demonstracija one tzv. koalicije Zajedno koju su vodili osvedoceni izdajnici Djindjic , Draskovic i bozemeprosti Vesna Pesic , u lepo je drustvo Palma stavio naseg starog patrijarha ,sunac mu bezboznicki .:evil:
Cim je prestao da se druzi sa prebodbnim Vojislavom i poniznim rabom bozijim Velimirom odmah je kreno ni manje ni vise po crkvi i patrijarhu ... sramota :evil:

Ustasha. Jasna stvar.
 
Осим Милешевског владике, већина црквеног клера врло брзо се (уз активну помоћ британског агента Драшковић Вука) окренула против Милошевића, и то је тако остало до његе смене. Никако нису моги да му опросте што није хтео да се одрекне социјализма, а да нам је данас социјализам у држави имали би стандард ко Швајцарци, ал шта ћеш, некад било, сад се само спомиње.

Kakav crni standard? Ne pamtis sankcije, sverc cigara, ratove, bombe, redove za hleb...

Ne vidim nista lose u tome sto je Crkva stala uz mladost Srbije i podrzala reforme.
 
2509, JANUAR 28 1999

KANONSKO PRAVO

SESELJIJADA PRED ANATEMOM

Nakon neodmerenih izjava Vojislava Seselja na racun crkvenih velikodostojnika, predlozeno da se celnik SRS-a i potpredsednik republicke vlade ekskomunicira iz Srpske pravoslavne crkve

Ucestale uvrede upucene episkopu rasko-prizrenskom Artemiju od Vojslava Seselja nagovestile su mogucnost pokretanja crkvenosudskog postupka i izopstenje potpredsednika Vlade Srbije iz SPC. Napadi su mahom plasirani sa drzavnih elektronskih medija(RTS i TV Pristina) a u njima sef radikala nastavlja da vredja arhijereja SPC za "placenistvo i izdaju". Posto arsenal neodmerenih reci dolazi iz vokabulara jednog visokog politicara, ovi nastupi uznemirili su javnost ili je bar nisu ostavili ravnodusnom.

Mogucnost ekskomunikacije lidera radikala iz Crkve javnom mnjenju prvi je spomenuo profesor Bogoslovskog fakulteta u Beogradu Dimitrije Kalezic. U izjavi za NIN Vojislav Seselj je g. Kalezica okarakterisao kao "jednu najobicniju budalu i da je velika sramota sto je jedna takva budala profesor Bogoslovskog fakulteta".

Izrecene uvrede su moralna diskreditacija za svakog coveka, a g. Kalezic istice da takve uvrede upucene episkopu SPC imaju posebnu tezinu;"Uvrijediti covjeka koji je u trecem stepenu svestenstva,moze se tumaciti kao uvreda upucena Hristu i svima koji su posveceni Crkvi".
Pravo na imunitet

Gledano bioloski, episkop je kao i drugi ljudi, ali gledano blagodatno, objasnjava Kalezic, on je svesteno lice koje se u svim civilizovanim zemljama drzi kao pod imunitetom. Po njegovim recima, ovakva uvreda moze se posmatrati i kao atak na pravoslavno ucenje jer diskriminise jednu od kopci u hijerarhijskom prejemstvu. "Ali diskreditovati se moze covjek koji prethodno ima kredit, povjerenje", zakljucuje Kalezic. U Novoj godini prvi verbalni napad na vladiku rasko-prizrenskog Seselj je uputio na Radiju B92 6. janura. Lider radikala je tom prilikom apostrofirao da u pregovorima o Kosovu tzv. OVK ni u kom slucaju ne moze ucestvovati kao ni neki Srbi koji zloupotrebljavaju tragediju sopstvenog naroda, dodavsi:" Ne mislite, valjda, da bi se u te pregovore mogao ukljuciti jedan ludi vladika." Na pitanje novinara B92 da li misli na Njegovo preosvestenstvo vladiku rasko-prizrenskog Artemija, Seselj je rekao: "A kako znate da je bas on? Vidite da i vi znate da je lud.Svaki vladika koji ne radi ono sto bi kao vladika morao da radi, i koji radi ono sto kao vladika ne bi smeo da radi, jeste nenormalan vladika. A izmedju nenormalnog vladike i ludog vladike nema velike razlike,je l' tako? Zloupotrebljava tragediju svog naroda za svoje politikantske kalkulacije. I u proteklih sest-sedam godina uvek se izdajnicki drzao prema srpskim nacionalnim interesima. Uvek je bio uz sve neprijatelje Srpstva a sada je i u Savezu za promene, sta ga briga. Morace Crkva svoje redove temeljito da procisti."
Sramota za pravoslavlje

Drugi "epitet"za vladiku Artemija usledio je 16. januara u "Otvorenom studiju" RTS-a. Tada je potpredsednik vlade optuzio SAD za saradnju sa tzv. OVK uz opasku da u Srbiji postoje, kako je rekao, izrodi i odrodi koji rade u interesu separatista.O tome ko u Srbiji radi u interesu SAD, Seselj je rekao sledece: "Nazalost, takvih ljudi ima i na Kosovu i Metohiji. To su ovi ljudi koji se nazivaju Srpskim pokretom otpora i to je jedan vladika SPC, vladika Artemije, koji predstavlja veliku sramotu za srpsko pravoslavlje i za srpski narod u celini. Oni su se direktno ukljucili u americke namere...Da vidimo sta kaze taj jadni vladika Artemije,koji tako sramoti SPC i udara na srpske tradicije i na kosovski zavet. Ovo je jedan isecak iz '97. u kome je vladika Artemije izjavio 'da Siptari zive pod stalnom presijom milicije i pod pendrekom'."

Ukoliko bi crkveni proces bio pokrenut, inicirao bi ga nadlezni crkveni sud eparhije u kojoj doticni zivi. U slucaju Vojislava Sesenja (Batajnica), to je eparhija sremska. Dakle, episkop Artemije nije nadlezni arhijerej g. Seselju. Kazne koje sud moze da izrekne, medju ostalim su opomena, iskljucenje na izvesno vreme iz Crkve i anatema - konacno iskljucenje. Iskljucivanje iz Crkve na izvesno vreme lisava doticnog opstenja u crkvenoj zajednici sa vernicima tj. uskracuje od svetih tajni na odredjeni period. Ova vrsta disciplinske mere moze trajati od tri do deset godina, a izrice se presudom eparhijskog suda koja se salje Velikom crkvenom sudu na odobrenje. Svrha kazne je, izmedju ostalog, da se krivac pokaje i oslobodi greha u koji je pao. Za najvece crkvene prestupe u kojima uporno vredja verske, moralne i, uopste, crkvene propise, nalaze se konacno iskljucenje iz Crkve koja ima kanonski termin - anatema i sjedinjena je sa prokletstvom krivca. Kazne se ne primenjuju da se covek urnise i unisti vec da se popravi za odredjeni period, da se menja ako hoce. A ako ne: "Sta da se radi, mozda je Seselj rezistentan ili, ako hocete, na gnoseoloskom planu aktivna neznalica, ne da ne zna, nego ignorise, nece da zna",ocenjuje Kalezic.
Parnica zbog klevete

Vladika Artemije smatra da nema nikakvog smisla pokretati crkvenosudski proces protiv Vojislava Seselja "jer je taj covek samog sebe iskljucio iz Crkve, a treba ispitati da li je g. Seselj uopste krsten". Posredno se zakljucuje da jeste jer je kum Vuka Draskovica, a da bi neko ucestvovao u bilo kojoj crkvenoj radnji, mora biti clan Crkve, odnosno krsten. Medjutim, vladika Artemije, uvidjajuci nesvrsishodnost crkvene parnice namerava da pokrene gradjansku "zbog klevete, ali ne i zbog uvrede (ludi pop, nenormalni vladika i sl.)", pozivajuci se na reci patrijarha Pavla: "Mene moze da ponizava ko god hoce, ali da me ponizi, to mogu samo ja sam." O pokusaju da bude moralno diskvalifikovan, vladika Artemije kaze: "Vojislav Seselj me je vise puta optuzio da sam izdajnik i placenik bez ikakvih dokaza, sto je cista kleveta. Jer da je to tacno, ja ne bih vrsio svoju sluzbu vec bih bio u zatvoru. Takodje mi je zao i pomalo se ljutim sto Crkva nije vodila evidenciju o vernicima koji su je napustili prihvativsi komunisticku ideologiju koja je sama po sebi negacija hriscanstva jer je jedan od njenih glavnih postulata da Boga nema. Crkva je, poslednjih godina, mnoge bivse funkcionere komunizma, kakav je i Seselj, primala rasirenih ruku ne interesujuci se mnogo koliko je njihova konverzija iskrena, pa se pokazalo da su nam dolazili kao vuci u jagnjecoj kozi. Svestenstvo je, po mojoj proceni, isuvise snishodljivo prema takvim ljudima ocekujuci, cesto, materijalnu satisfakciju, sto im ne sluzi na cast." Vladika podseca da je g. Seselj tokom svoje politicke karijere "mnogo koza promenio, pa da se u istoj pameti i ne obuje, a kamoli zavrsi neki posao".

Uzgred Seselj se nije libio ni uvreda na racun Njegove svetosti patrijarha Pavla. Ali, tokom studentskog protesta 1991. godine, kada su studenti Beogradskog univerziteta zvizdali patrijarhu Pavlu, prilikom pokusaja da im se obrati, sef radikala je, kaze, bio zgrozen ovako nedolicnim ponasanjem prema jednom crkvenom velikodostojniku. Medjutim , Vojislav Seselj je kasnije svojim repertoarom uvreda, daleko prevazisao sve konkurente na nasoj politickoj sceni, a i sire.

"Ja sigurno znam da se vladika Atanasije brinuo za Seseljev bioloski opstanak, da je devedesetih godina razgovarao sa ljudima da pomognu u rasturanju njegovih knjiga kako bi preziveo. Posle nekoliko godina izjavio je da je vladika Atanasije najveci izdajnik srpskog naroda.Tada sam rekao, plus i minus se potiru,brisi to velikom gumom i onda nema nista", ocenjuje Kalezic.

Sto se tice g. Artemija,jedna stvar tesi Njegovo preosvestenstvo:da od svakog zla postoji jos gore, a to je "da ga Vojislav Seselj hvali.Ja bih se ozbiljno zamislio nad sobom kada bi me taj covek pohvalio", reci su vladike.

Najavu episkopa rasko-prizrenskog o pokretanju privatne tuzbe g. Seselj sa "zadovoljstvom prihvata" i kaze za NIN da ce "rado izaci na tu gradjansku parnicu". TANJA NIKOLIC

KRISTINA RADOVANOVIC
 
al bundy
Predsednik Jedinstvene Srbije Dragan Marković Palma izjavio je danas da je ta stranka protiv sadašnjeg predloga Statuta Vojvodine
"Ako je nekome odgovaralo 1997. godine kada je patrijarh Pavle stao na čelo kolone koalicije 'Zajedno' i kada je 66 odsto građana Srbije 2000. godine prihvatilo poziv patrijarha i glasalo za jednu političku grupaciju onda i sada treba da uvažavamo mišljenje SPC kada se radi o teritorijalnom integritetu i suverenitetu Srbije", rekao je on.
Па јасно човек каже да подржава мишљење СПЦ-а да је Статут Војводине неуставан. Узгред подсећа ДС да им је СПЦ био добар за рушење Милошевића, а сада им не ваљају јер покушавају да спрече отцепљење Војводине.


...nego i ti mora da si neki opasan izdajnik ,komunista i liberal kada jednog vladiku SPC nazivas Vatikanskim patrijarhom
Владика Григорије је плански и на изненађење читавог клера унапређиван и гуран ка врху СПЦ-а, са очигледном намером да заседне на Патријрхов трон.

Он припада новотарцима и улога му је (ако заседне) да православне обичаје замени новотарским,тј.католичком верзијом православља. Све ово је већ договорено у Равени 2007 године и потписано од стране Иринеја Буловића, а главни циљ им је да се оствари екуменистичко уједињење свих хришћанских цркава под вођством католичког папе, што треба да се одигра 2013 године у Нишу, родном граду цара Константина.

Руси су одмах укапирали шта је у питању, те су скуп у Равени демонстративно напустили, одбивши да било шта потпишу.



Plava Princeza
Imali bi standard kao Švajcarci? Na osnovu čega ste to zaključili i koja to zemlja u kojoj je državno uređenje socijalističko ima takav standard?
Фигуративно сам се изразио, али би у социјализму сигурно живели много боље него у овом лоповском систему.
 
Poslednja izmena:

Back
Top