ZUBAR!

  • Začetnik teme Začetnik teme malika
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Da iznesem problem...
2003 pocele su da mi rastu sve 8...tokom rasta bolelo me je grlo itd..to je trajalo par meseci i kad su svi zubi izasli (ali nisu izrasli skroz, sem donje osmice na levoj strani), sve je bilo ok...problem se javlja krajem 2007...poceo je da me boli desni zglob vilice (trizmus)...u pocetku je bol i intezitet trizmusa bio mnogo jak (sto sam resavala lekovima kao sto su Naklofen itd)..
Sa 8 -icama nemam nikakvih problema, ne bole me zubi, ima mesta da izrastu...ali problem sa desnim zglobom vilice ostaje...

Slikala sam zube i zubar je zakljucio da je razlog za trizmus desna zlezda na vratu koja otekne i pritiska na zivac zuba...nije me uputio dalje, vec je samo rekao da ne moze da mi pomogne....na moje insistiranje mi je doktor opste prakse dao uput za hirurga, koji je ocenio da sve osmice mora da se vade...jos je dodao da sam verovatno izvesno vreme jela samo na jednoj strani vilice..ne mogu 100% da tvrdim da to nije tako...mozda nesvesno zbog bola..

Otisla sam i do ortodonta koji mi je pokazao vezbu za zglob...i kad sam pocela sa vezbom pojavio se bol i na levom (pre je bio problem samo desni)...pa se pitam da li je to mozda sto vezba deluje? Sad me boli s vremena na vreme cela vilica, zglobovi, i zlezde..

Inace imam problem sa Ra...opsti doktor, zubar i ostali tvrde da bi taj problem mogao da bude zbog RA, dok hirurg kaze da je nemoguce...a meni je problem poceo da se javlja bas kad i ta bolest...

Skepticna sam, ne bi tek tako da vadim zdrave zube iako te osmice nisu od nekog znacaja...bitno mi je da se otkrije uzrok problemu...

Hvala...
 
Zlezda u glavi ili vratu koja je u takvom odnosu da moze da pritiska zubne zivce i da od toga bole zubi ne postoji. Znaci u pitanju je notorna glupost. Sta vise rendgenom se ne vide meka tkiva vilice prema tome ne znam kako je to vas zubar uspeo da vidi i jednu zlezdu i da zakljuci da je uvecana. Na dalje sta je to RA? Ja predpostavljam da trizmus pravi neka od ne izniklih osmica sto je najverovatnije. Idite na kliniku za maksilofacialnu hirurgiju da vas tamo pogledaju.

Ako postoji mogucnost okacije vas snimak cele vilice ovde da ga pogledamo.
 
Izvinjavam se mozda nisam dobro objasnila...na pregledu je opipao otecenu limfnu zlezdu na vratu i zakljucio da ista pritiska na zivac zuba...zub me ne boli...
Ra je reumatoidni artritis i zbog pada imuniteta cesto mi se desi da zlezda na desnoj strani vrata otice i boli..bila sam na klinici za maksilofacialnu hirurgiju i doktor je rekao da bi da vadi sve osmice...
S obzirom da doktor nije bas na glasu a ja ne bi tek tako zube da vadim, stela sam samo da cujem drugo misljenje u vezi napisanog...
donji zub na desnoj strani vilicnog zgloba koji me boli nije izrastao skroz..da li je bolje sacekati da izraste ili da se odma vadi (to pitam informativno)?
 
U svakom slucaju ne postoji zlezda u vratu ili glavi koja moze da pritiska zivce zuba. Na dalje nadjite resenje da ovde okacije snimak cele vilice bez snimka ne moze nista da vam se kaze. Na dalje, vadjenje osmica makar i impaktiranih (ne izraslih) nije neki slucaj da vam treba neki hirurg sa zvucnim imenom, to je rutinska interventcija. Ja bi slusao maksilofacialnog hirurga.

Koliko vam je godina?
Posaljite mi na pp koji vas je hirurg gledao.
 
kod svake upale u tom dijelu vilice oteknu limfne zlezde ispod donje vilice a poluizniklih umnjaka su razlog tome gdje se nakuplja ostatak hrane koje ne moze da se ocisti. resenje je vadenje zuba
 
Pre par meseci (u oktobru) mi je uradjen inlay plomba na 6-ci gore, koja je pokrivala dobar deo gornje i deo bocne strane zuba.. Prosle nedelje sam (povucen nostalgijom) probao "Kiki" bombonu posle dugo vremena i tom prilikom mi je taj inlay ispao tacnije, ispao i raspao se na nekoliko delova.. Stomatolog mi je obajsnio da to nije nikakvo cudo sto se to desilo, jer se bombona u tom trenutku ponasala kao jedan lepak tj stvorio se vakuum koji je prosto iscupao plombu iz svog lezista.. U to, da li je to ocekivano u tim situacijama ili ne kad je inlay u pitanju, necu ovoga puta da ulazim, vec mene vise interesuje sta dalje ciniti.
Predocene su mi dve opcije:
1. Da se ponovo uradi inlay, prilikom kojeg cu platiti samo protetiku tj pravljenje novog keramickog odlivka i
2. da se uradi bela plomba, koja bi sto pribliznije izgledala kao obican zub (gde bi mi ovoga puta izasli u suret i uradili to za dzabe).

Koliko sam citao po forumima, inlay jeste kvalitetniji, ali je istovremeno i manje fleksiblilan, a samim tim i podlozniji pucanju.. Pa s tim u vezi imam nedoumicu, sta ovoga puta izabrati.. Nije mi problem i da ponovo platim deo, ako znam da ce taj inlay trajati duze od obicne bele plombe, s tim da vodim racuna da izbegavam namirnice poput Kiki bombona.. :(

Hvala
 
Zna li neko na koji nacin mogu da se isprave zubi kad su samo dva u pitanju a da ne mora da se nosi proteza?
Jedan gornji desni kec ide milimetar prema napolju a donji levi kec je iskrenut 2-3 mm.
I kolko bi to kostalo?

I jos jedno pitanje za stomatologe na forumu (ako vas ima) : preporucujete li izbeljivanje zuba i kojom metodom?
Hvala unapred
 
Pokusala sam da pretrazim ali nisam narocito vesta.... Pre par dana umnjak koji se vec dugo muci da izraste mi se naduo i sada me jako boli...posto trenutno nisam u mogucnosti da odem kod zubara zanima me sta mogu od antibiotika da uzmem da mi spadne otok i prodje bol dok konacno ne odem zubaru... je l' pentraksil ok? hvala puno unapred! :)
 
Pre par meseci (u oktobru) mi je uradjen inlay plomba na 6-ci gore, koja je pokrivala dobar deo gornje i deo bocne strane zuba.. Prosle nedelje sam (povucen nostalgijom) probao "Kiki" bombonu posle dugo vremena i tom prilikom mi je taj inlay ispao tacnije, ispao i raspao se na nekoliko delova.. Stomatolog mi je obajsnio da to nije nikakvo cudo sto se to desilo, jer se bombona u tom trenutku ponasala kao jedan lepak tj stvorio se vakuum koji je prosto iscupao plombu iz svog lezista.. U to, da li je to ocekivano u tim situacijama ili ne kad je inlay u pitanju, necu ovoga puta da ulazim, vec mene vise interesuje sta dalje ciniti.
Predocene su mi dve opcije:
1. Da se ponovo uradi inlay, prilikom kojeg cu platiti samo protetiku tj pravljenje novog keramickog odlivka i
2. da se uradi bela plomba, koja bi sto pribliznije izgledala kao obican zub (gde bi mi ovoga puta izasli u suret i uradili to za dzabe).

Koliko sam citao po forumima, inlay jeste kvalitetniji, ali je istovremeno i manje fleksiblilan, a samim tim i podlozniji pucanju.. Pa s tim u vezi imam nedoumicu, sta ovoga puta izabrati.. Nije mi problem i da ponovo platim deo, ako znam da ce taj inlay trajati duze od obicne bele plombe, s tim da vodim racuna da izbegavam namirnice poput Kiki bombona.. :(

Hvala

ja bi ti preporučio opciju br.2. jer je opterećenje kod žvakanja bolje raspoređeno kod plombi nego kod inlaya.Ili ako ti fali veliki komad zuba radije neka ti napravi porculansku navlaku
 
izvadila sam umnjak pre nedelju dana,posle 3 dana poceli su bolovi (nenormalno jaki) ,i zubarka mi je rekla da mi je rana suva (alveolitis) .nije radila kiretazu,vec je samo stavila lek(natopljeno parce gaze).posto nisam bila u mogucnosti da dodjem i sutradan kod nje,bila sam tek danas i opet isto uradila.
sada me boli i obraz i vilicna kost i uho ...i sve!!!
popila sam i celu kutiju sinacilina,na svoju ruku,mada mi je dr rekla da to nije potrebno.
znam da ce bolovi prestati,vec sam dosta citala o alveolitisu,samo sam htela da se pozalim.
i pitanje :zasto me boli vilicna kost kada dobijem bolove,cak sam napipala i uvecanu zlezdu a pila sam antibiotike?
 
izvadila sam umnjak pre nedelju dana,posle 3 dana poceli su bolovi (nenormalno jaki) ,i zubarka mi je rekla da mi je rana suva (alveolitis) .nije radila kiretazu,vec je samo stavila lek(natopljeno parce gaze).posto nisam bila u mogucnosti da dodjem i sutradan kod nje,bila sam tek danas i opet isto uradila.
sada me boli i obraz i vilicna kost i uho ...i sve!!!
popila sam i celu kutiju sinacilina,na svoju ruku,mada mi je dr rekla da to nije potrebno.
znam da ce bolovi prestati,vec sam dosta citala o alveolitisu,samo sam htela da se pozalim.
i pitanje :zasto me boli vilicna kost kada dobijem bolove,cak sam napipala i uvecanu zlezdu a pila sam antibiotike?

Znaci jos boli posle kutije sinacilina?
Jeste li ispirali slucajno ranu (rupu)? Sto naravno nikako ne sme da se radi. Da li sada postoji rupa ili je zatvorena koagulumom.

To sto je bol poceo tek posle tri dana govori u prilog nekoj infekciji.
 
Ja pre sat vremena izvadila zub! U pitanju je sestica na donjoj vilici, desno.:D
Bolelo me strasno! Dao mi prvu anesteziju i nakon 5min krenuo vaditi, ja vrisnem jer sve osetim. Daje mi i drugu injekciju, opet sacekamo da pocne delovati Sve super, trni jezik i usna, ali ja zub i dalje osetim. Kaze on, nema veze bol sigurno neces osetiti. Ok!
Ponovo krene sa vadjenjem, ali ja kad onu njegovu asistenticu rastrgala nisam, a jadnica me drzala za ruku.:mrgreen:
Koliko se covek umorio i napatio da razglima zub, pa povuci i slomi ga!:eek: Ja sam umirala!
I izvadi to sto je slomljeno, pa opet nesto cistio i napokon zavrsio.
Celu vecnost je trajalo, ali mi najgore sto me tako bolelo i sto sam sve osetila.Plakala sam:mrgreen:
Ili mu anestezije nevaljaju, ili on ne zna? Evo i sad osecam da me rana malo pece. Nadam se da mi se nece nista zakomplicirati i da ce narednih dana fino zarasti.

Da napomenem da sam pre dva meseca izvadila sesticu i sedmicu, takodjer na donjoj vilici, levo..kod drugog zubara i covek je za sekundu bio gotov plus nista osetila nisam.

Imam izvaditi jos jedan, opet sestica na gornjoj vilici desno. Planiram sledece sedmice.

Elem, sada sledi pitanje, koje sam danas pitala i ovog zubara. Hoce li meni narasti ove sestice ponovo? Imam 23godine i od detinjstva nisam bila kod zubara. Koliko se secam, kao dete, da su mi ispali prednji mlecni zubi, ali za ove zadnje i predzadnje ne secam se ni da su ispali ni da sam vadila.
A citam vas ovde i vidim da spominjete kako vam rastu umnjaci.

Ja danas pitam zubara,kako cu da jedem jer mi na obje strane fale zubi, kaze on da ne zna...ja rekoh, pa dobro kad mogu ocekivati da ce mi narasti, kaze nece nikada!:eek:
Mislim, ono, ej, imam 23!!!
 
Da iznesem problem...
2003 pocele su da mi rastu sve 8...tokom rasta bolelo me je grlo itd..to je trajalo par meseci i kad su svi zubi izasli (ali nisu izrasli skroz, sem donje osmice na levoj strani), sve je bilo ok...problem se javlja krajem 2007...poceo je da me boli desni zglob vilice (trizmus)...u pocetku je bol i intezitet trizmusa bio mnogo jak (sto sam resavala lekovima kao sto su Naklofen itd)..
Sa 8 -icama nemam nikakvih problema, ne bole me zubi, ima mesta da izrastu...ali problem sa desnim zglobom vilice ostaje...

Slikala sam zube i zubar je zakljucio da je razlog za trizmus desna zlezda na vratu koja otekne i pritiska na zivac zuba...nije me uputio dalje, vec je samo rekao da ne moze da mi pomogne....na moje insistiranje mi je doktor opste prakse dao uput za hirurga, koji je ocenio da sve osmice mora da se vade...jos je dodao da sam verovatno izvesno vreme jela samo na jednoj strani vilice..ne mogu 100% da tvrdim da to nije tako...mozda nesvesno zbog bola..

Otisla sam i do ortodonta koji mi je pokazao vezbu za zglob...i kad sam pocela sa vezbom pojavio se bol i na levom (pre je bio problem samo desni)...pa se pitam da li je to mozda sto vezba deluje? Sad me boli s vremena na vreme cela vilica, zglobovi, i zlezde..

Inace imam problem sa Ra...opsti doktor, zubar i ostali tvrde da bi taj problem mogao da bude zbog RA, dok hirurg kaze da je nemoguce...a meni je problem poceo da se javlja bas kad i ta bolest...

Skepticna sam, ne bi tek tako da vadim zdrave zube iako te osmice nisu od nekog znacaja...bitno mi je da se otkrije uzrok problemu...

Hvala...

Zdravo
Ne mogu da verujem da neko ima isti problem kao ja. Posto i moj problem traje vec par godina, ocajna sa jer ne nalazim resenje. Kao i vi od zubara do maksilofascijalnog hirurga i svuda ista prica, da je u pitanju zglob. Ali ja imam povremeno otok u predelu vilice, osetim da mi gori i taj deo u predelu uha i na vratu se oseti zadebljanje.
I ja kao i vi pijem, nimulid i tako te stvari.
Ocajna sam. Uradila sam digitalni ortopan, uradila ultrazvuk celog predela vilice, pljuvacne zlezde Ok.
Bilo bi mi drago ako mogu da cujem da ste resili vas problem i da mozete da me uputite gde i kome da se obratim.
Hvala i Pozdrav
Mila
 
Ja pre sat vremena izvadila zub! U pitanju je sestica na donjoj vilici, desno.:D
Bolelo me strasno! Dao mi prvu anesteziju i nakon 5min krenuo vaditi, ja vrisnem jer sve osetim. Daje mi i drugu injekciju, opet sacekamo da pocne delovati Sve super, trni jezik i usna, ali ja zub i dalje osetim. Kaze on, nema veze bol sigurno neces osetiti. Ok!
Ponovo krene sa vadjenjem, ali ja kad onu njegovu asistenticu rastrgala nisam, a jadnica me drzala za ruku.:mrgreen:
Koliko se covek umorio i napatio da razglima zub, pa povuci i slomi ga!:eek: Ja sam umirala!
I izvadi to sto je slomljeno, pa opet nesto cistio i napokon zavrsio.
Celu vecnost je trajalo, ali mi najgore sto me tako bolelo i sto sam sve osetila.Plakala sam:mrgreen:
Ili mu anestezije nevaljaju, ili on ne zna? Evo i sad osecam da me rana malo pece. Nadam se da mi se nece nista zakomplicirati i da ce narednih dana fino zarasti.

Da napomenem da sam pre dva meseca izvadila sesticu i sedmicu, takodjer na donjoj vilici, levo..kod drugog zubara i covek je za sekundu bio gotov plus nista osetila nisam.

Imam izvaditi jos jedan, opet sestica na gornjoj vilici desno. Planiram sledece sedmice.

Elem, sada sledi pitanje, koje sam danas pitala i ovog zubara. Hoce li meni narasti ove sestice ponovo? Imam 23godine i od detinjstva nisam bila kod zubara. Koliko se secam, kao dete, da su mi ispali prednji mlecni zubi, ali za ove zadnje i predzadnje ne secam se ni da su ispali ni da sam vadila.
A citam vas ovde i vidim da spominjete kako vam rastu umnjaci.

Ja danas pitam zubara,kako cu da jedem jer mi na obje strane fale zubi, kaze on da ne zna...ja rekoh, pa dobro kad mogu ocekivati da ce mi narasti, kaze nece nikada!:eek:
Mislim, ono, ej, imam 23!!!

Iz tvog ugla to sto ti se desilo izgleda strasno a uopste nije!
Anestezija je sigurno delovala ali pritisak moras da osetis,normalno je da osecas da ti se nesto radi u vilici (ponavljam pritisak...a ne bol).
Mlada si,zub je verovatno jos uvek cvrsto stajao u kosti a pritom ili ima veliki ispun ili karioznu leziju....da ne nagadjam ,krt je i naravnoo da se slomio,to se desava vrlo cesto kod vadjenja molara! Pacijenti misle da svaki put zub izlazi kao iz sira,i da je to dobro,pa zamislite koliko je on destruiran ako tako izadje! Vidim po tvojoj prici da su ti sve 6 za vadjenje,to mi govori o nivou tvog oralnog zdravlja!?
Nece ti iznici "novi zubi" nikako :eek: to je stalni zub (6 odnosno prvi molar) koji cak ni nema mlecnog prethodnika! Moguce je da zbog novostvorenog prostora u vilici pocnu da ti rastu umnjaci (3 molar ili "osmica" ).
 
Iz tvog ugla to sto ti se desilo izgleda strasno a uopste nije!
Anestezija je sigurno delovala ali pritisak moras da osetis,normalno je da osecas da ti se nesto radi u vilici (ponavljam pritisak...a ne bol).
Mlada si,zub je verovatno jos uvek cvrsto stajao u kosti a pritom ili ima veliki ispun ili karioznu leziju....da ne nagadjam ,krt je i naravnoo da se slomio,to se desava vrlo cesto kod vadjenja molara! Pacijenti misle da svaki put zub izlazi kao iz sira,i da je to dobro,pa zamislite koliko je on destruiran ako tako izadje! Vidim po tvojoj prici da su ti sve 6 za vadjenje,to mi govori o nivou tvog oralnog zdravlja!?
Nece ti iznici "novi zubi" nikako :eek: to je stalni zub (6 odnosno prvi molar) koji cak ni nema mlecnog prethodnika! Moguce je da zbog novostvorenog prostora u vilici pocnu da ti rastu umnjaci (3 molar ili "osmica" ).

Pritisak, bez boli, sam osetila pre dva meseca kod drugog zubara koji mi je sesticu i sedmicu iscupao za cas, a danas je bilo skroz drugacije. No dobro, ne moze svaki ici glatko...samo sam iznela svoj slucaj:)

Da, u pravu si, mnogo sam zapostavila zube, a sve zbog glupog straha! Zato sada ispastam i ostajem bez tri sestice u 23.godini...sama sam sebi kriva.

Ima li neko savet ili misljenje, sta bih trebala u buducnosti raditi sa mestima gde necu imati zube? Ugraditi zub na saraf, proteza ili sta vec? Ne razumem se puno u sve ovo, a svakako cu se posavetovati i sa stomatologom.
 
Pritisak, bez boli, sam osetila pre dva meseca kod drugog zubara koji mi je sesticu i sedmicu iscupao za cas, a danas je bilo skroz drugacije. No dobro, ne moze svaki ici glatko...samo sam iznela svoj slucaj:)

Da, u pravu si, mnogo sam zapostavila zube, a sve zbog glupog straha! Zato sada ispastam i ostajem bez tri sestice u 23.godini...sama sam sebi kriva.

Ima li neko savet ili misljenje, sta bih trebala u buducnosti raditi sa mestima gde necu imati zube? Ugraditi zub na saraf, proteza ili sta vec? Ne razumem se puno u sve ovo, a svakako cu se posavetovati i sa stomatologom.

Da li su ti zubi snimljeni pre nego sto su vadjeni?

Sto se tice saveta. Implanti su po meni daleko najbolje resenje ali na zalost i mnogo skuplje resenje od mosta u tvojim godinama. O protezi naravno necu da pricam to otpada odma ne fali tebi bar koliko ja shvatam toliko suba da moras da nosi protezu.
 
Da li su ti zubi snimljeni pre nego sto su vadjeni?

Sto se tice saveta. Implanti su po meni daleko najbolje resenje ali na zalost i mnogo skuplje resenje od mosta u tvojim godinama. O protezi naravno necu da pricam to otpada odma ne fali tebi bar koliko ja shvatam toliko suba da moras da nosi protezu.

Da, snimljena su mi tri zuba, od kojih je konstatovano da dve sestice trebam izvaditi, a jednu peticu leciti.
Petica se vec leci, jedna sestica izvadjena danas..i jos jedna i to je to. :)

Hvala na savetu, videcemo sto mi je ciniti :D
 
kod svake upale u tom dijelu vilice oteknu limfne zlezde ispod donje vilice a poluizniklih umnjaka su razlog tome gdje se nakuplja ostatak hrane koje ne moze da se ocisti. resenje je vadenje zuba

Problem je sto meni limfne zlezde u tom delu oticu nevezano za zube...zubar mi nije rekao da se kod umnjaka skuplja hrana, niti mene boli taj zub :worth:..mozda ce da zvuci fuj ali ja sam taj deo gde nikako nisam mogla da pristupim kako bih ocistila osmice, redovno cistila jezikom i noktom (pre toga obavljena dezinfekcija)..
Da li je vidljiv taj "dzepic" gde se skuplja hrana, mora li da boli itd..:think:
 
Zdravo
Ne mogu da verujem da neko ima isti problem kao ja. Posto i moj problem traje vec par godina, ocajna sa jer ne nalazim resenje. Kao i vi od zubara do maksilofascijalnog hirurga i svuda ista prica, da je u pitanju zglob. Ali ja imam povremeno otok u predelu vilice, osetim da mi gori i taj deo u predelu uha i na vratu se oseti zadebljanje.
I ja kao i vi pijem, nimulid i tako te stvari.
Ocajna sam. Uradila sam digitalni ortopan, uradila ultrazvuk celog predela vilice, pljuvacne zlezde Ok.
Bilo bi mi drago ako mogu da cujem da ste resili vas problem i da mozete da me uputite gde i kome da se obratim.
Hvala i Pozdrav
Mila

Jos ga resavam...postepeno..radim vezbu za zglob, donji zub na desnoj strani mi je izrastao u potpunosti, hranu zvacem na obe strane (maksilofacialni hirurg je imao primedbu da sam mozda iz odredjenog razloga jela samo na jednoj strani)...kad sam pocela sa vezbama bol se prosirio i na levi vilicni zglob..ali se postepeno (kako sam vezbala) bol se smanjivao....
Potrebno je raditi vezbu vise puta na dan i ne ocekivati rezultate preko noci...+ radim na tome da poboljsam imunitet pa nema vise tolikog oticanja zlezda na vratu..sad jos da promenim zubara i na konju sam...:mrgreen:

Ne znam tacno kakav problem imas...ali najbolje je da odes kod zubara ili ga promenis ako nisi zadovoljna njegovim radom i pomocu...
 
Gledam neshto zubice mog bebana od nepunih godinu dana i chini mi se da su mu gornje jedinice tamnije i zzuce od ostalih 5 zuba koliko ih za sada ima. Jel to normalno ili treba da se brinem ili treba da ga vodim kod teta zube da vidi ili mozze da cheka maj kad inache idemo na kontrolni pregled?
 
Под један, сваки човек различито реагује на анестетике...
Под два, могуће је и да је зуб био под неким процесом...:)

A pod tri, zavisi i kakve anestezije čovek koristi ;).
Ne koriste svi stomaotlozi iste materijale.
Meni je moj stomatolog (koji koristi neke nemačke anestezije, pod njima može i da te operiše, ništa nećeš osetiti) objasnio razliku između tih kvalitetnijih i manje kalitetnih anestezija, to je od proizvođača do proizvođača..a ima nečega u tome, jer kod prethodnih stomatologa su popravke sa anestezijom daleko više bolele...
 
Gledam neshto zubice mog bebana od nepunih godinu dana i chini mi se da su mu gornje jedinice tamnije i zzuce od ostalih 5 zuba koliko ih za sada ima. Jel to normalno ili treba da se brinem ili treba da ga vodim kod teta zube da vidi ili mozze da cheka maj kad inache idemo na kontrolni pregled?

Gospodjo koliko mislite da je realno da dete mladje od godinu dana stavite na stomatolosku stolicu da mu neko popravlja zube?
 

Back
Top