Значај страних добровољаца у Немачкој (1939-1945)

[Konstantin Veliki]

Da znam. Bilo je i Kineza koji su podržavali Hitlera. Hitler nije bio mrzitelj rasa već racionalan čovek koji je pre svega voleo svoju naciju i rasu i poštovao druge.

 

[COBAK]

4th SS Polizei Panzergrenadier Division

Samo za Blaua

 

[Blau]

4th SS Polizei Panzergrenadier Division

Samo za Blaua

Класичан оф-топик
,,Полицај,, дивизија је била чисто немачког састава.

Иначе те чисте немачке СС дивизије су удариле темељ неким будућим ,,елитним,, формацијама.
Прво у суровој обуци а поготово у деловању на самом бојном пољу.Фанатизам њених састава у комбинацији са најсавршенијим оружјем тога времена и изврсној обуци чинио је ове саставе просто непобедивим,победили су их само они који су имали бар 7-8 пута више војника.

Најелитније Немачке СС дивизије биле су:
1.СС ,,Лејбштандарте Адолф Хитлер,, -Сеп Дитрих
2.СС ,;Дас Рајх,,-Пол Хаусер (Деловала и на овим просторима у Априлском рату)
9.СС ,,Хохенштауфен,,-Вили Битрих
12.СС ,,Хитлерјугенд,, -Курт Мајер

 

[Blau]

Жене су активно помагале фронт

 

[Doom Rider]

Адолф Хитлер је био један болестан човек,који је пре свега мешањем у војне ствари довео Немачку до страшног пораза.
О поштовању других нећу говорити,апсурдно је било шта рећи.

E ovim stavom si me šokirao.mislio sam da bar ti imaš neki objektivan stav, a ovo što si napisao tako razmišlja prosečni komunista ili liberal.

 

[krinka5]

Господо,ја вас молим да престанете да дискутујете о тим јеврејима,изволите нову тему отворити ова има јасан наслов и говори о ,,странцима,, у немачким униформама.

Žao mi je ali ovo mora da se dovede do kraja , jer ovaj forum je ozbiljan pa se ne može trpeti maloumna propaganda

Nisi sposoban da argumentovano diskutuješ pa vređaš, ali dobro tvoja slika.

Kada god se pomene Hitler u diskusiji to je nezaobilazno pitanje. Da li su Nemci zaista ubijaliJevreje? Moguće, ali ne kao što se priča.

Prema statistici koja je data za 1938. godinu kada se broj Jevreja u Kanadi sabere sa brojem Jevreja u SAD dobije se tačno 4925,288 a na drugoj tabeli doznajemo da je broj Jevreja u sevenoj Americi za 1948. godinu bio 4971,261 znači za tih 10 godina prema ovoj statistici povećanje Jevreja u severnoj Americi iznosio je tačno 44,973. Prema istoj statistici broj Jevreja u Evropi za 1938.godinu je 8930,608 a za 1948. godinu iznosi 9372,666 znači povećanje broja Jevreja za tih 10 godina u Evropi iznosi 442,058.
E sad meni je jasno da je nacistčki mozak jednodimenzionalan i da ne može da razume da je to nemoguće, da tu nešto ne štima. Da je nemoguće da u ratom zahvaćenoj Evropi bude toliko povećanje Jevreja (čak i da nije postojao holokaust) a da u severnoj Americi gde su uslovi života znatno povoljniji zajedno sa prirastom i migracijom to uvećanje Jevreja bude znatno manje nego u Evropi. Umesto kritičkog promišljanja i pronalaženja uzroka nelogičnosti nastupa logički kuršlus jer se takva statistika tumači kao dokaz neposojanja ubijanja Jevreja u Evropi, uprkos sveočanstvima, uprkos našem iskustvu, na primer ; gde nestadoše Dorćolski Jevreji .
Prema tome ne može se očekivati bilo kakva argumentovana diskusija u vezi osnovnih logičkih poimanja pa nismo u specijalnoj školi da raspravljamo da li kiša ili sneg pada, valjda se podrazumeva od diskutanta da to zna.

 

[Blau]

E ovim stavom si me šokirao.mislio sam da bar ti imaš neki objektivan stav, a ovo što si napisao tako razmišlja prosečni komunista ili liberal.

Пријатељу,ај да разменимо коју...
Види,ја волим истину,историју као науку истине,тежимо ка истини и само тако ћемо истину и наћи.
Поштујем твоје становиште,али га не делим.
Национал-Социјализам је имао много добрих ствари,али су га упрљали они који су га водили,то је моје мишљење.
Комуниста и либерал никад нисам био нити ћу,ја сам војник Трећег пута и то ћу заувек остати,а сад се вратимо на тему.

 

[krinka5]

Адолф Хитлер је био један болестан човек,који је пре свега мешањем у војне ствари довео Немачку до страшног пораза.
.

Ali to njegovo mešanje u vojne stvari je samo do krajnosti izražena boleština koja je postojala od početka. Sto se tiče njegovog razumevanja u vojnu veštinu poznavao ju je nešto malo više od marice u kriv.k.

Nego da se vratim na temu . Obuzme me ozarenje ponosa kada vidim da pripadam narodu na koje nacistička gamad nije računala

 

[COBAK]

Класичан оф-топик
,,Полицај,, дивизија је била чисто немачког састава.

Иначе те чисте немачке СС дивизије су удариле темељ неким будућим ,,елитним,, формацијама.
Прво у суровој обуци а поготово у деловању на самом бојном пољу.Фанатизам њених састава у комбинацији са најсавршенијим оружјем тога времена и изврсној обуци чинио је ове саставе просто непобедивим,победили су их само они који су имали бар 7-8 пута више војника.

Најелитније Немачке СС дивизије биле су:
1.СС ,,Лејбштандарте Адолф Хитлер,, -Сеп Дитрих
2.СС ,;Дас Рајх,,-Пол Хаусер (Деловала и на овим просторима у Априлском рату)
9.СС ,,Хохенштауфен,,-Вили Битрих
12.СС ,,Хитлерјугенд,, -Курт Мајер

Ouch, ispala...

Pa da, kud Waffen SS da bude policajac

Samo sto je meni na prvi pogled izgledao kao neki Amerikanac iz rata u Vijetnamu.

 

[Blau]

Ali to njegovo mešanje u vojne stvari je samo do krajnosti izražena boleština koja je postojala od početka. Sto se tiče njegovog razumevanja u vojnu veštinu poznavao ju je nešto malo više od marice u kriv.k.

Nego da se vratim na temu . Obuzme me ozarenje ponosa kada vidim da pripadam narodu na koje nacistička gamad nije računala

Формално је 1944 Српски Добровољачки Корпус постао део СС-а

Никада није добио униформе,број и слично,мада то свакако и неби било изводљиво.

- - - - - - - - - -

Ouch, ispala...

Pa da, kud Waffen SS da bude policajac

Samo sto je meni na prvi pogled izgledao kao neki Amerikanac iz rata u Vijetnamu.

Американен

 

[Plastun]

E ovim stavom si me šokirao.mislio sam da bar ti imaš neki objektivan stav, a ovo što si napisao tako razmišlja prosečni komunista ili liberal.

I Dimitrije Ljotić je Hitlera nazvao "nesvesnim agentom komunizma" i "borcem protiv Hrista" (24. septembar 1939.). Povodom napada nacističke Nemačke na Poljsku je još rekao da je "Poljski stav simpatičan svakog čoveku pravog imena i svakom junačkom narodu" i da "Poljska je pak časno kao narod i država branila svoja prava".

Čovek ne mora da bude komunista ili liberal da bi prepoznao Hitlera i nacizam kao đubre, samo (opet) treba da ne bude mnogo glup.

 

[krinka5]

Формално је 1944 Српски Добровољачки Корпус постао део СС-а


Никада није добио униформе,број и слично,мада то свакако и неби било изводљиво.

- - - - - - - - - -

Ali ovde je bitno na šta su Nemci računali a ne to za koje slamke su se hvatali kada je brod počeo da tone . To hvalisanje je iz našeg časopisa

Iz kog časpisa je tekst?

 

[Blau]

Ali ovde je bitno na šta su Nemci računali a ne to za koje slamke su se hvatali kada je brod počeo da tone . To hvalisanje je iz našeg časopisa

Iz kog časpisa je tekst?

У питању је часопис ,,Словеначко Домобранство,,.
Немци су још 1942 наваљивали да Србија пошаље један одред,чету симболично на Исток,у томе је предњачио Генерал СС-а и полиције Аугуст Мајснер под чијом командом и јесу биле оружане формације Српске Владе,међутим Љотић и Недић то нису дозволили,Недић је запретио оставком итд....

 

[krinka5]

У питању је часопис ,,Словеначко Домобранство,,.

Upravo tako, Nemci su na ZDK računali kao i na Domobrane Kekece, tekst liči na narodnu "Ja tebe vojvodo ti mene serdare".

Немци су још 1942 наваљивали да Србија пошаље један одред,чету симболично на Исток,у томе је предњачио Генерал СС-а и полиције Аугуст Мајснер под чијом командом и јесу биле оружане формације Српске Владе,међутим Љотић и Недић то нису дозволили,Недић је запретио оставком итд....

Jasno čak su i Nedić i Ljotić znali šta bi to značilo.
Imam jedan zanimljiv tekst baš o dubini izdaje koja prevazilazi ideološku mržnju a vezana je za temu. Deo teksta je iz knjige "Izgubljene bitke", od Majnštajna, davno sam ga slikao pa ne mogu sad da tražim sve podatke , ali uglavnom radi se o poklonima koje je Majnštajn dobio posle osvajanja Sevastpolja i Krima . Pre tog dela u knjizi Majnštajn je dao podatke o gubicima rusa i sad ovako napamet ne mogu da nagađam ali gubici su ukoliko me sećanje ne vara slični redu veličina nemačkih gubitaka kod Staljingrada, znači nešto strašno.

 

[COBAK]

Формално је 1944 Српски Добровољачки Корпус постао део СС-а

Никада није добио униформе,број и слично,мада то свакако и неби било изводљиво.

Moze li ovo ponovo da se uslika malo stabilnije ili boljoj rezoluciji?

 

[Лекизан]

И шта кажу Немци, каква је борбена вредност тих љотићевских издајника и ове остале белосветске гамади под њиховом командом?

 

[gost 333986]

kakva šajze tema

 

[Bastiani]

.

Најелитније Немачке СС дивизије биле су:
1.СС ,,Лејбштандарте Адолф Хитлер,, -Сеп Дитрих
2.СС ,;Дас Рајх,,-Пол Хаусер (Деловала и на овим просторима у Априлском рату)
9.СС ,,Хохенштауфен,,-Вили Битрих
12.СС ,,Хитлерјугенд,, -Курт Мајер

У Априлском рату је учествовала 1. СС д. "Адолф Хитлер" (тада у статусу бригаде). "ДАс Рајх" није, мислим да си помешао.

 

[Blau]

У Априлском рату је учествовала 1. СС д. "Адолф Хитлер" (тада у статусу бригаде). "ДАс Рајх" није, мислим да си помешао.

,,Дас Рајх,, је учествовала тада у саставу 2.Армије чини ми се,човек који је заузео Београд са својих пар сабораца-Фриц Фон Клингенберг,био је у саставу 2.СС Дас Рајх дивизије,тако да,мислим да си ти помешао друже.

 

[Blau]

И шта кажу Немци, каква је борбена вредност тих љотићевских издајника и ове остале белосветске гамади под њиховом командом?

Немци ко Немци увек прецизни,на СДК нису гледали са неким поверењем,само за локалне сукобе и смиривање стања на територији Србије.
За остале,хвале Шпанце,Французе,Летонце,Валонце и Скандинавце.

А шта каже васцело равногорство,јел спремно на устанак или још чека Енглезе?

 

[mupi]

369.Вражја дивизија и још неке две су биле само формално део оружаних снага ткз НДХ,оне су припадале Вермахту,али као што рече нестале су пре колапса 6.Армије код Стаљинграда,већи део преживелих прешао је Совјетима који су од њих формирали ,,југословенску дивизију,, коју је водио усташки заповедник Марко Месић.

Na istočnom frontu nije bila 369 vražja divizija, nego 369 pukovnija u sklopu wermahta kao dobrovoljci jer NDH nije SSSR objavila rat

Na istočnom frontu je također ratovao Lako prevozni zdrug hrvatske legije u sklopu italijanske vojske.

Hrvatski pomorski sklop (neslužbeno Hrvatska pomorska legija) bila je postrojba NDH u sastavu Kriegsmarine (njemačke mornarice) na Crnom moru. Njeno osnivanje je značilo zaobilazno izbjegavanje zabrane držanja ratne mornarice (po Pavelićevim sporazumom s italijanima NDH nije smjela imarti ratnu mornaricu), Stacionirana je u Bugarskoj i Ukrajini, najprije pod oznakom 23. flotila za dizanje mina, a kasnije kao 23. flotila za lov podmornica. 21. maja 1944. posljednji legionari su se vratili u Hrvatsku,

Hrvatska zrakoplovna legija bila je zrakoplovna postrojba Vojske NDH u sklopu Wehrmachta. Formirana je 27. jula 1941. Od svog osnivanja do 1943. borila se na Istočnom frontu protiv Sovjetskog Saveza nakon čega je vraćena u NDH

 

[mupi]

Divizije sastavljene od Nijemaca zvane su „SS Division“;
one sastavljene od Volksdeutsche i Germana, „SS Freiwilligen Division“;
a one od negermanskih naroda „Division der Waffen SS“.
Iznimka prema kojoj je valonska divizija (27.) službeno dobila oznaku „SS Freiwilligen Division“, premda Valonci nisu Germani, temelji se na njihovom odličnom borbenom učinku i velikoj propagandnoj važnosti koju su Nijemci davali Leonu Degrellu, kao simbolu političke i vojne podrške ne-Nijemaca evropskom Novom poretku.

14 Waffen Grenadier Division of the SS (1st Galician)Slovaks, Czechs and Dutch volunteers and officers.
13. Waffen-Gebirgs-Division der SS „Handžar“
20. Waffen Grenadier Division of the SS (1st Estonian), Estonian: 20. eesti division
21. Waffen-Gebirgs-Division der SS „Skanderbeg“ (albanische Nr. 1)
23. SS-Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Division „Nederland“ (niederländische Nr. 1)
25.Waffen-Grenadier-Division der SS „Hunyadi“ (ungarische Nr. 1)
27. SS-Freiwilligen-Grenadier-Division „Langemarck“ (flämische Nr. 1)
28. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division „Wallonien“ (wallonische Nr. 1),
29. Waffen-Grenadier-Division der SS „RONA“ (russische Nr. 1)
30. Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 2)
33. Waffen-Grenadier-Division der SS „Charlemagne“ (französische Nr. 1)
34. SS-Freiwilligen-Grenadier-Division „Landstorm Nederland“ (niederländische Nr. 2)

 

[mupi]

Bjeloruska narodna samoobrana(Belorusskaya narodnaya samopomoshch -BNS).
Osnovana je 22.oktobra 1941 god.Komandanti su bili I.Ermačenko,V.Ivanovsky,Yu.Sobolevsky.Oni su u julu 1943 godine tražili potpunu samostalnost od Trećeg Reicha.Iste godine je BNS reorganiziran u Bjelorusku samoobranu(BSP)

Od 1.aprila 1944 godine BSP je rukovođen od Bjeloruskog središnjeg vijeća.
Bjeloruski samoobranbeni korpus(Belorusski korpus samooborony -BKS)je formiran u julu 1942 godine.I.Ermačenko je bio komandant.BSK ilI točnije BKS je imao glavni zadatak borbe protiv zaostalih komunističkih snaga u Bjelorusiji.Planirano je formiranje tri divizije,ali je formirano samo 20 bataljuna,koje Nijemci nikad nisu dobro naoružali.U proljeće 1943 godine BSK je rasformiran.

Dobrovoljac Armenac

Bjeloruski savez mladih (Soyuz belorusskoi molodezhi -SBM)
22.jula 1943 godine Omladinska organizacija BSM ili točnije SBM, osnovana na teritoriju Bjelorusije.Do aprila 1944 godine omladina je funkcionirala u 16 okruga,sa 12.600 članova.Organizacija je nastavila rad u Njemačkoj u proljeće 1945 godine.

Nacionalni grb Bjelorusije

Bjelorusko savjetodavno vijeće (Belorusskaya rada doveriya-BRD) je bilo tijelo pri uredu njemačkog upravitelja Bjelorusije,osnovano u Minsku u lipnju 1943 godine.Predsjednik je bio I.Ivanovsky.U prosincu 1943 godine je preimenovano u Bjelorusko središnje vijeće.

1.divizija ROA u kamuflaži

Bjelorusko središnje vijeće (Belorusskaya tsentralnaya rada -BCR)je savjetodavno tijelo civilne Bjelorusije,koje je osnovano u decembru 1943 godine.Predsjednik je bio R.Ostrovsky.Oni su osnovali dio gore spomenutih organizacija kao i Bjelorusku područnu samozaštitu.Samo tijelo je rasformirano na II.SveBjeloruskom kongresu u julu 1944 godine.

Ranjen kozak

Bjeloruska područna samozaštita(Belorusskaya kraevaya oborona -BKO)paravojna kolaboracionistička organizacija oformljena je u aprilu 1944 godine,pod komandom majora F.Kushala.Glavni zadatak je bio borba protiv komunističkih sabotera,Crvene armije i varšavskih ustanika.

Bjeloruska narodna samoobrana-protivkomunistički dobrovoljački bataljon

Regrutovano je 25.000 dobrovoljaca u 42 bataljona do sredine aprila 1944 godine.Najviše su vodili akcije čišćenja od diverzanata te su osiguravali komunikacije i vojne instalacije.Nakon povlačenja u Njemačku oformljena je 30.SS bjeloruska divizija.

SS oficir Erckhardt Kroeger

 

[mupi]

Bataljon Bergmann(Sonderverband Bergmann)je bila posebna jedinica Abwehr-a koja se sastojala od pet jedinica kavkazskih dobrovoljaca koje su vodili njemački oficiri.

Oznaka Specijalne grupe Bergmann

Specijalna grupa Bergmann je bila oformljena od bjelogardijskih kontrarevolucionarnih emigranata i zarobljenika u njemačkim rukama sa Kavkaza,u studenom 1941 godine u Neuhammeru.
U Neuhammeru i Mittenwaldu je bila obuka.U taprilu 1942 godine postojalo je pet jedinica od 300 Nijemaca i 900 Kavkažana;Gruzijaca,Oseta,Čerkeza,Dagestanaca,Azera,Armenaca,Avara,Agula,Abkhaza,Čečena,Čuvaša itd.

Oznaka kavkazskih protivkomunističkih dobrovoljaca

U augustu 1942 godine SGB(Specijalna grupa Bergmann)je upućena na u sjevernokavkazske operacije.Protivkomunističke operacije obuhvaćale su i područje Čečenije.Uz završetak prve etape operacija na Kavkazu,sa jedinicom SBG-a prebjeglo je i 500 Rusa i NeRusa.

Azerski dobrovoljački bataljon

Ufebruaru 1943 godine SBG djeluje na Krimu.Krajem iste godine Specijalna jedinica Bergmann je raspuštena i dijelovi iste su poslani u kontraobavještajne odjele u Grčku i na Jugoistok.
Oznaka SBG-a je bio tradicionalni kavkazski bodež-kindzhal.

Oznaka Specijalne grupe Bergmann/2

Specijalna grupa Nachtigall(Bataillon Ukrainische Gruppe Nachtigall-BUGN)i
Specijalna grupa Roland(Battalion Ukrainische Gruppe Roland-BUGR)bili su specijalni dijelovi Abwehr-a.
25.februara 1941 godine oformljene su dvije jedinice sastavljene od Kijevskih Rusa.

Plakat SS dobrovoljačke galicijske divizije
U maju 1941 godine Nijemci su odlučili raspoloviti tu Kijevskorusku legiju(a.k.a Ukrajinsku)u dva bataljona;Nachtigall i Roland.
Bataljon Nachtigall je započeo sa obukom u Neuhammeru pokraj Schlessiga.Sa kijevskoruske strane komandant je bio Roman Shukhevič,a sa njemačke Theodor Oberlander.Jedinica se u aprilu 1941 godine obučavala u Seibersdorfu.Većinom su je sačinjavali kijevskoruski ljudi od 350 dobrovoljaca.Obuku su vodili Rikard Yari i Jevhen Pobiguschy.
U novembru 1941 godine kijevskoruski ljudski resurs je organiziran u 201.Schutzmannschaft bataljon,koji je imao 650 specijalaca,koji su godinu dana služili u borbenim snagama u Bjelorusiji.Dio je upućen u kijevskoruske protivkomunističke dobrovoljačke jedinice a dio je pridružen SS dobrovoljačkoj diviziji"Galicija" u proljeće 1943 godine.

Turkmenistanski bataljon u sjevernoj Francuskoj

 

[COBAK]

И шта кажу Немци, каква је борбена вредност тих љотићевских издајника и ове остале белосветске гамади под њиховом командом?

Izvanredna...

Prvo su bili topovsko meso, a onda su se Nemci sablaznjavali nad njihovim zlocinima.