Zločini Srba nad Albancima

[kaai79]

Nemogu da shvatim otkud toliko cudjenje da su srbi ziveli u albaniji kad se zna dasu sloveni u jednom periodu dopirali cak do juga grcke .
Balkanski Sloveni, odnosno Sloveni u Peloponezu, ponoviše ustanak i početkom IX veka. Ova činjenica: da se ustanak javlja dva puta u istoj oblasti, tako daleko na jugu Grčke, najbolji je dokaz o tom, kako je bila intenzivna slovenska kolonizacija VI-VII veka i koliko je naš elemenat tamo imao svoje životne energije. Sloveni Maćedonije, da bi bili jači prema Vizantiji, ulaze u veze s Bugarima; a Bugari i sami, iskorišćavajući krize Carevine silaze u slovenske oblasti, posebno u Strumu i vrše tamo napadaje na vizantiske vlasti. 809.
Preuzeto iz istorija Srba Vladimira Corovica...

 

[Bajo Pivljanin]

Nemogu da shvatim otkud toliko cudjenje da su srbi ziveli u albaniji kad se zna dasu sloveni u jednom periodu dopirali cak do juga grcke

Није чуђење над тиме да су живели у Албаније, него над тиме да их је наводно било 40%, што је и нетачно (Срби су живели махом у северној Албанији) и немогуће (на КиМ је Срба било мање од 40% у то доба, не видим како ико може да помисли да их је у Албанији било више).

SPC je obavila 1912, svojevrsan nezvanican popis gde je zabelezeno 60 000 Srba, zitelja severne Albanije. Vladika Nikolaj pise da u Albaniji ima 39 srpskih sela. A evo sta pise NIN:

"Не постоје пописи из ранијих периода, али Тома П. Ораовац, на основу турских извора процењује да су Словени представљали већину. "... у Горњој Албанији или Скендерији има свега Срба хришхана и мухамеданаца 502.900, а Арбанаса и Турака 154.644..." Скадарски санџак је имао 81.700, а драцки 6.800 Срба хрићана.
"То је, иначе, време када су и Љумљани за себе говорили да су српског порекла. У запису цеског археолога Лубора Нидерлеа види се да у прошлом веку "...Арбанија има 450.000 Словена..."
А у извештајима турског војног чиновника, географа Бијанконија, налази се и податак да је само скадарски вилајет имао 70.000 Срба, а град Москопоље, на самом југу, имао је преко 45.000 православних житеља.
(НИН, 1991)

Москопоље Цинцарски град, ниђе везе са Србима.
А извори су феноменални - један настао таман око Балканских ратова, а други 1991.
Видим за Скадарски ејалет фигурира цифра од 60-80.000. Тај ејалет је чинио око 40% данашње Албаније. Да ли заиста мислиш да је од оних горепоменутих 500.000 наводних Срба у Албанији, више од 400.000 живело у Берату, Валони и Елбасану са околином?

 

[sumljiv_tip]

Pa da nisu Albanci zabranjivali slobodno izjasnjavanje Srbima o svojoj nacionalnosti i nasilno ih asimilirali kroz ceo 20. vek, mozda bi bilo podataka i iz drugih perioda. Severna Albanija je jedna od oblasti koje predstavljaju ne samo srz srednjovekovne srpske drzave, vec i jednu od sredisnjih oblasti srpskog etnikuma jos od samog doseljivanja. Inace sam naziv Albanije pojavljuje se u originalu iskljucivo kao oznaka za centralnu oblast sadasnje drzave Albanije i to vreme kada je Skadar prestonica Srbije. Sto se tice Kosova u vreme balkanskih ratova bilo je 35 posto srba i 60 posto Albanaca, ali je zato svega 15 godina pre toga bilo pola pola, dok je pak 30 godina pre balkansih ratova bilo 60 posto Srba i 35 posto Albanaca, sad vi vidite kako je doslo do toga. Naravno do tako nagle promene sastava stanovnista, moglo se jedino doci slicnim metodama koje je Hrvatska primenila 95. godine, i gosn Tucovic je to vrlo dobro znao, ali svaka generacija politicara ima svog Cedu Jovanovica . Nije lose u celu pricu ubaciti i Arnaute, albanizovane Srbe muslimane, koji se isticu kao najveci srbomrsci, a u vreme ulaska srpske vojske na Kosovo svi oni savrseno govore srpski jezik kao da je njihov maternji jezik.

 

[Bajo Pivljanin]

Албанизовани Срби су називани Арнауташи, не Арнаути.

 

[sumljiv_tip]

"Британски историчар Харолд Темперлеј (Harold William Vazelle Temperley) је истакао да су "исламизирани Срби, познати под именом Арнаути, најогорченији непријатељи Срба""

 

[Zhuangzi]

"Британски историчар Харолд Темперлеј (Harold William Vazelle Temperley) је истакао да су "исламизирани Срби, познати под именом Арнаути, најогорченији непријатељи Срба""

Koja glupost, kako mogu Albanci biti islamizirani Srbi? Missssim, to je vec naucna fantastika...

 

[Zhuangzi]

Pa da nisu Albanci zabranjivali slobodno izjasnjavanje Srbima o svojoj nacionalnosti i nasilno ih asimilirali kroz ceo 20. vek, mozda bi bilo podataka i iz drugih perioda. Severna Albanija je jedna od oblasti koje predstavljaju ne samo srz srednjovekovne srpske drzave, vec i jednu od sredisnjih oblasti srpskog etnikuma jos od samog doseljivanja. Inace sam naziv Albanije pojavljuje se u originalu iskljucivo kao oznaka za centralnu oblast sadasnje drzave Albanije i to vreme kada je Skadar prestonica Srbije. Sto se tice Kosova u vreme balkanskih ratova bilo je 35 posto srba i 60 posto Albanaca, ali je zato svega 15 godina pre toga bilo pola pola, dok je pak 30 godina pre balkansih ratova bilo 60 posto Srba i 35 posto Albanaca, sad vi vidite kako je doslo do toga. Naravno do tako nagle promene sastava stanovnista, moglo se jedino doci slicnim metodama koje je Hrvatska primenila 95. godine, i gosn Tucovic je to vrlo dobro znao, ali svaka generacija politicara ima svog Cedu Jovanovica . Nije lose u celu pricu ubaciti i Arnaute, albanizovane Srbe muslimane, koji se isticu kao najveci srbomrsci, a u vreme ulaska srpske vojske na Kosovo svi oni savrseno govore srpski jezik kao da je njihov maternji jezik.

Taj kako ti kazes Ceda Jovanovic bio je kapetan Srpske vojske i poginuo je u odbrani Srbije u Kolubarskoj bici, i sam je ucestvovao u okupaciji Albanije, tako da je bio ocevidac zlocina. Takvi ljudi kao on imaju pravo da se zovu Srbima, za razliku od lobotomiranih kvazipatriota.

 

[svarozic]

Није чуђење над тиме да су живели у Албаније, него над тиме да их је наводно било 40%, што је и нетачно (Срби су живели махом у северној Албанији) и немогуће (на КиМ је Срба било мање од 40% у то доба, не видим како ико може да помисли да их је у Албанији било више).

Москопоље Цинцарски град, ниђе везе са Србима.
А извори су феноменални - један настао таман око Балканских ратова, а други 1991.
Видим за Скадарски ејалет фигурира цифра од 60-80.000. Тај ејалет је чинио око 40% данашње Албаније. Да ли заиста мислиш да је од оних горепоменутих 500.000 наводних Срба у Албанији, више од 400.000 живело у Берату, Валони и Елбасану са околином?

Naravno da je ta cifra od 500 hiljada preuveličana, ali je poenta da je islamizacija Srba na području Kosmeta, sjeverne Albanije i Sjeverozapadne Makedonije kroz generaciju-dvije dovodila do arbanizacije i spajanja sa muslimanskim Arbanasima, kojih je naravno bilo u znatnom broju u tim krajevima.

Početkom 20. vijeka u tim krajevima imaš veliki broj muslimana koji nemaju jasnu nacionalnu svijest, veliki broj slovenskih (srpskih) muslimana (Goranaca i drugih), veliki broj Roma/Egipćana/Aškalija kao i veliki broj Turaka...

Njihovi potomci, koji su ostali na Kosmetu, Makedoniji i Sjevernoj Albaniji danas uglavnom imaju albansku nacionalnu svijest, a ona im je često kroz istoriju posljednjih 150-200 god nasilno nametana.

Što se tiče pravoslavnih Albanaca na jugu današnje Albanije, sigurno je da i oni imaju srpske krvi i oni su toga svjesni, naravno imaju i arbanaške, vlaške, grčke... krvi. Nećeš vjerovati, ali toponomastika ovih krajeva je uglavnom slovenska (srpska)!

 

[svarozic]

Ako su Srbi pocinili zlocin, to ne znaci da Albanci nisu. Ne znam da li mozes to da pojmis, stvarno nije tesko, bar se malo potrudi.

Jeste srpska vojska činila zločine u Balkanskim ratovima i poslije I svjetskog rata, ali zločine su činili i partizani u i poslije II svjetskog rata, možda i još veće... Zašto o tome ne govoriš!

Naravno Arbanasi preuveličavaju ove zločine i pričaju o srpskim genocidima nad njima od 6. vijeka.

 

[Крагујевчанин]

Можда се касно укључујем,али изнећу своје мишљење.Једино што ми је познато,а везано за ''злочине'' је освета.Током балканских ратова,српска војска је своје рањенике остављала по албанским селима због немогућности транспорта и због жестоких борби које су се водиле.У неким селима долази до мистериозних ''нестанака'' српских рањеника (ухватила их носталгија,па се вратили кући).Наравно,Албанци из тих села нису имали објашњење,а очигледно је да су те рањенике поубијали чим се војска удаљила.Као освету српска војска је кажњавала таква села.Иначе,Димитрије Туцовић је го*нар којем су били пречи Бугари и Шиптари него његов сопствени народ,тако да његове текстове не треба узимати као неки доказ.

 

[sumljiv_tip]

A jel neko rekao da su svi Albanci poreklom od Srba muslimana? Nije naravno! Rec je o delu Albanskog stanovnistva Kosova i severne Albanije, poznatijih kao Arnauti. Da znam kako je poginuo, ali to ne menja cinjenicu da je njegova politika bila, em protivna srpskim nacionalnim interesima, em protivna interesima srpske zajednice na Kosovu.

Pa u kom to ratu nema zlocina, negirati da i srpska vojska nad Albancima nije pocinila odredjene zlocine je suludo, narocito ako se uzme u obzir dugi antagonizam izmedju Srba i Albanaca ali i neposredno etnicko ciscenje nad Srbima od strane Albanaca koje prethodi balkanskim ratovima, ali naciniti od tih zlocina pravilo i zvanicnu politiku srpske vosjke, obicna je propagandna potka, koja je naravno za cilj imala da spreci izlazak srpske drzave na more. Inace nasi opozicioni politicari toga doba prosto su se utrkivali ko ce vise nacrniti srpsku vojsku, kako bi potkopali polozaj vladajuceg rezima, Kosta Novakovic, opozicionarni politicar takodje ucesnik operacija srpske vojske u Albaniji, daje brojku od 120 000 ubijenih Albanaca, sto je glupost i po modernim istrazivanjima srpskih levih struja, tipa nevladinih organizacija i slicno, koja govere da je ukupno poginulo 20 000 Albanaca od kojih su mnogi poginuli u borbama sa srpskim snagama. Mozda nije lose da se neko seti bolnica gde su se srpski lekari brinuli i o turskim i o albanskim zrtvama rata, inace svojim neprijateljima, po naredjenju kralja.

 

[Zhuangzi]

Jeste srpska vojska činila zločine u Balkanskim ratovima i poslije I svjetskog rata, ali zločine su činili i partizani u i poslije II svjetskog rata, možda i još veće... Zašto o tome ne govoriš!

Naravno Arbanasi preuveličavaju ove zločine i pričaju o srpskim genocidima nad njima od 6. vijeka.

Govoricu o cemu ja hocu, neces ti da mi odredjujes.
Svaki narod tera na svoju vodenicu, svi nacionalisti su sirove budale. I svi uce drugaciju istoriju. Za Albance smo mi najveci zlikovci koji su upali na Balkan u 7. veku i oteli im teritorije, a oni su za nas neandertalci koji su nam oteli Kosovo. Ko je u pravu? Niko.

 

[Zhuangzi]

Можда се касно укључујем,али изнећу своје мишљење.Једино што ми је познато,а везано за ''злочине'' је освета.Током балканских ратова,српска војска је своје рањенике остављала по албанским селима због немогућности транспорта и због жестоких борби које су се водиле.У неким селима долази до мистериозних ''нестанака'' српских рањеника (ухватила их носталгија,па се вратили кући).Наравно,Албанци из тих села нису имали објашњење,а очигледно је да су те рањенике поубијали чим се војска удаљила.Као освету српска војска је кажњавала таква села.Иначе,Димитрије Туцовић је го*нар којем су били пречи Бугари и Шиптари него његов сопствени народ,тако да његове текстове не треба узимати као неки доказ.

Mda, ti si bio tamo, pa znas.
A Tucovicu je bila najpreca cast i istina. ***** narod bez casti.

 

[Zhuangzi]

A jel neko rekao da su svi Albanci poreklom od Srba muslimana? Nije naravno! Rec je o delu Albanskog stanovnistva Kosova i severne Albanije, poznatijih kao Arnauti. Da znam kako je poginuo, ali to ne menja cinjenicu da je njegova politika bila, em protivna srpskim nacionalnim interesima, em protivna interesima srpske zajednice na Kosovu.

Onda je i Arcibald Rajs smrdljiva izdajica nemackih nacionalnih interesa, a ne jedan od najpostenijih i najcasnijih ljudi na svetu. Zar zaista ne mozes da shvatis da je bitnija istina od kojekakvih "interesa" i da ovde o tome govorimo?

 

[Крагујевчанин]

Mda, ti si bio tamo, pa znas.
A Tucovicu je bila najpreca cast i istina. ***** narod bez casti.

Ја нисам био за разлику од тебе који си био.То је ноторна чињеница,а ти прекини да браниш Шиптаре за оно за шта су криви (осим ако и сам ниси Шиптар-онда ти је опроштено).Туцовић је ванцага која је сматрала да су Бугари у праву што су напали мучки српску војску у Другом балканском рату.

 

[Zhuangzi]

Ја нисам био за разлику од тебе који си био.То је ноторна чињеница,а ти прекини да браниш Шиптаре за оно за шта су криви (осим ако и сам ниси Шиптар-онда ти је опроштено).Туцовић је ванцага која је сматрала да су Бугари у праву што су напали мучки српску војску у Другом балканском рату.

Ja nisam bio, ali Tucovic jeste. Pre verujem njemu nego tebi. Mogu li da vidim gde pise to sto si rekao za njegovo misljenje o Bugarima?
Znaci, Siptari su krivi sto ih je Srbija okupirala i ubijala im zene i decu?

 

[Крагујевчанин]

Ja nisam bio, ali Tucovic jeste. Pre verujem njemu nego tebi. Mogu li da vidim gde pise to sto si rekao za njegovo misljenje o Bugarima?
Znaci, Siptari su krivi sto ih je Srbija okupirala i ubijala im zene i decu?

Како може Србија да окупира непостојећу земљу?Колико ја знам Албанија је након Првог балканског рата била под протекторатом Аустроугарске (не као држава,већ као територија која не сме да припадне Србима).Албанија је званично призната као држава тек 1917. године.Друго,српски војници нису убијали Албанце који нису убијали српске рањенике који су им поверени на чување.Прочитај баљезгарије које је Туцовић онда писао по новинама и биће ти јасно зашто имам лоше мишљење о њему.

 

[sumljiv_tip]

A zar Arcibald Rajs nije bio Svajcarac?

Srbija oslobadja Kosovo, kolevku svoje kulture, strani izvestaci opisuju kako su srpski vojnici nicice pali na kolena i ljubili kosovsku zemlju kada su stigli na Kosovo polje, u periodu od 30 godina Srbi od dvotrecinskog vecinskog stanovnistva na Kosovu padaju na 35 posto, uzrok tome su masovne emigracije Siptara i etnicko ciscenje Srba, naravno praceno mnogim zlocinima, narocito prisutnih za vreme grcko-turskog rata, a zatim veliki Tucovic se zalaze da se Kosova da Albaniji, cime bi naravno bilo presudjeno i tim 35 posto Srba koji su tamo ostali, kako to nazvati? A sta je istina? Da su Srbi bag guys a Albanci zrtve, ma da, oce to.

A taj tvoj erotski odnos prema Tucovicu jeste interesantan, mozda se palis na levicare

 

[Zhuangzi]

Како може Србија да окупира непостојећу земљу?Колико ја знам Албанија је након Првог балканског рата била под протекторатом Аустроугарске (не као држава,већ као територија која не сме да припадне Србима).Албанија је званично призната као држава тек 1917. године.Друго,српски војници нису убијали Албанце који нису убијали српске рањенике који су им поверени на чување.Прочитај баљезгарије које је Туцовић онда писао по новинама и биће ти јасно зашто имам лоше мишљење о њему.

Pokaži te baljezgarije, da svi vidimo.

 

[Zhuangzi]

A zar Arcibald Rajs nije bio Svajcarac?

Onda je i Gavrilo Princip Bosanac.

 

[Крагујевчанин]

A zar Arcibald Rajs nije bio Svajcarac?

Srbija oslobadja Kosovo, kolevku svoje kulture, strani izvestaci opisuju kako su srpski vojnici nicice pali na kolena i ljubili kosovsku zemlju kada su stigli na Kosovo polje, u periodu od 30 godina Srbi od dvotrecinskog vecinskog stanovnistva na Kosovu padaju na 35 posto, uzrok tome su masovne emigracije Siptara i etnicko ciscenje Srba, naravno praceno mnogim zlocinima, narocito prisutnih za vreme grcko-turskog rata, a zatim veliki Tucovic se zalaze da se Kosova da Albaniji, cime bi naravno bilo presudjeno i tim 35 posto Srba koji su tamo ostali, kako to nazvati? A sta je istina? Da su Srbi bag guys a Albanci zrtve, ma da, oce to.

A taj tvoj erotski odnos prema Tucovicu jeste interesantan, mozda se palis na levicare

Знаш како кажу,левом к'о туђом.Разумимо човека

Pokaži te baljezgarije, da svi vidimo.

Потрудићу се да пронађем наслове књига и ауторе,а и ти се слободно сам потруди.Иначе,потврђујем ово за припајање Космета Албанији као што је навео колега изнад

 

[sumljiv_tip]

Pa Gavrilo Princip jeste Bosanac, mislim iz Bosne je, kao sto sam ja Pomoravac jer sam iz Pomoravlja.

Pa erotski, po cim ga toliko pominjes, Tucovic pa Tucovic, kao da sve sto je on rekao sveto slovo. Mozda ja i jesam latentni ***** kako ti kazes, uostalom sta je tu lose, to se nikad ne zna, ali si ti latentna neznalica i provokator svakako

 

[sumljiv_tip]

Nije stvar u tome, poenta je u sledecem : albanska populacija je ostala brojna i neumanjena i u vremenima kada su Srbi imali razresene ruke da na Kosovu rade sta im je volja, srpska pak populacija je desetkovana kad god su Siptari imali iole vlasti ili pseudovojnog prisustva, taka da je danas i vise nego skromna i gde god na ovaj ili onaj nacin oni vladaju, to znaci i u severnoj Albaniji i na Kosovu. nas jednostavno vise ili nema ili smo na pragu nestanka.

 

[krinka5]

Ja nisam bio, ali Tucovic jeste. Pre verujem njemu nego tebi. Mogu li da vidim gde pise to sto si rekao za njegovo misljenje o Bugarima?
Znaci, Siptari su krivi sto ih je Srbija okupirala i ubijala im zene i decu?

To što je Tucović bio učesnik u Drugom balkanskom ratu ne znači da je bio prisutan u zločinima o kojima je pisao , naročito ne znači da je o njima pisao objektivno, tim pre jer je pre tog rata imao jasne političke stavove koji su bili suprostavljeni Pašićevoj politici širenja Srbije prema jugu. A evo jedne ilustracije koja govori o preuveličavanju zločina koju su činili svi pripadnici Tucovićeve stranke ( Izvor je isti koji je postavljen na početku teme);

Укупнан број жртава током 1912. и 1913. године у свим албанским областима под српском контролом, Коста Новаковић процењује на око 120.000 Албанаца оба пола и свих узраста.

За разлику од Косте Новаковића данас се сматра да је у току целог рата настарадало око 20.000 а да је избегло укупно 60.000 припадника муслиманске вере. Објашњење за овакву драстичну разлику треба наћи у томе што је Коста Новаковић био опозициони политичар који је сматрао да ће објављивањем оваквих цифара стећи одређене политичке поене.

Znači Kosta Novaković ni pet ni šest je brojku nastradalih Albanaca preuveličao šest puta.
Na kraju , taj tekst govorio o 20 000 nastradalih Albanaca u tom ratu , znači što boraca što nedužnih civila i zarobljenika .

 

[SAMCRO]

Govoricu o cemu ja hocu, neces ti da mi odredjujes.
Svaki narod tera na svoju vodenicu, svi nacionalisti su sirove budale. I svi uce drugaciju istoriju. Za Albance smo mi najveci zlikovci koji su upali na Balkan u 7. veku i oteli im teritorije, a oni su za nas neandertalci koji su nam oteli Kosovo. Ko je u pravu? Niko.

Ko kaze da su Albanci bili ovde u 7. veku? To tvrde samo oni, navodno su potomci Ilira, sto je tacno koliko i da su Srbi najstariji narod na svetu od koga su potekli svi ostali narodi.

U ovom postu si lepo primetio da svaki narod tera na svoju vodenicu i to je tacno, gledaj samo sta rade bosanski muslimani. Jedino kod Srba uvek postoje neki koji ce da optuzuju pripadnike sopstvenog naroda za razna nedela, cak i da im inputiraju nesto sto nisu uradili. Kod Albanaca, Bosnjaka, Hrvata, Madjara... retko ces naici na takve.
Istina je da se u ratu dogadjaju zlocini, prvo jedna strana spali tudje selo, pobije muskarce, zene siluju do smrti a decu bace kerovima. Sta mislis, kako reaguje druga strana? Niko tu ne razmislja o moralu, pravilima ratovanja. Zvuci surovo, ali je tako.
Jos jedno pitanje: Zasto Ratko Mladic uziva toliku podrsku medju bosanskim Srbima iako ga ceo svet smatra zlocincem i zasto medju onim Srbima koji ga osudjuju najvise ima onih koji su rat gledali samo preko TVa?