Злочини четника у Другом светском рату

[Kor]

A šta je ovo? Izvešće ustaškog zdruga iz Mostara..

to je iz nekog naucnog rada nekog hrvatskog povjesnicara.

Sustinski mi se to sto je napisano dosta dobro uklapa u ono sto pise u knjizi Save Skoke na koju sam link ostavi u nekom prethodnom postu. Pocetak ustaskog terora datira na sami kraj maja i pocetak juna 1941 i pocelo je u Trebinju. Evo sta o tome mozemo procitati:



Sve do maja 1941.godine u Trebinju nije bilo javnih manifestacija međunacionalne i konfesionalne
netrpeljivosti, čak ni za vreme prvog svetskog rata. Međutim, posle potpisivanja
Rimskih sporazuma, u Trebinje dolazi Alija Šuljak, u svojstvu ustaškog poverenika za istočnu
Hercegovinu i poglavnog pobočnika Ante Pavelića, saziva konferenciju Hrvata i Muslimana u hotelu »Naglić«,
prenosi im odluke i direktive
Glavnog ustaškog stana i otvoreno ih poziva na pokolje Srba i pljačku njihove
imovine.3 S tim ciljem, u Trebinju se formira ustaški logor, sa Muhamedom Šarićem (zubarom iz Trebinja) na čelu. Za zamenika logornika imenovan je Pero
Šutić, trgovac iz Trebinja, a za članove: Srinčić Jure, Resulović Salko, don Marijan Vujinović, trebinjski župnik, Jure Kežić, fotograf, Kisić Nikica, činovnik i dr.
Za sreskog načelnika postavljenje Muhamed Tafro.

Kao što je već rečeno, u drugoj polovini maja u Trebinje je stigao 14.
domobranski puk (7. i 10. bataljon i Trebinjski posadni bataljon)5; štab puka,
prištapski delovi i posadni bataljon dislocirani su u Trebinju, dok su ostali delovi
raspoređeni u varošicama duž granice prema Crnoj Gori. Stab puka je stigao u
Trebinje u petak, 30. maja. Istoga dana na pijaci je održan miting, na kome je Đorđo
Srinčić održao vatreni govor u slavu poglavnika Pavelića i njegovih ustaša,
i domobranima poželeo dobrodošlicu. U Trebinje je krajem maja stigla i grupa
ustaša, tzv. »zaštitnih lovaca«, mahom propalih studenata iz Zagreba, s Borivojem Ratkovićem na čelu,
koji je još pre rata pripadao ilegalnoj terorističkoj organizaciji »Matija Gubec«. Iako je imala samo 9 ljudi,
ova grupa je odmah po dolasku
počela da teroriše i pljačka srpsko stanovništvo, uz pomoć dobrih poznavaoca
ovdašnjih prilika, razume se. Njeni glavni saradnici bili su: Đorđo (Juraj) Srinčić,
Nikica Kisić, Ajdin Rokolj, Nikola Marolt, Hivzija Cvijetić, Jure Kežić, Mehmedalija Rokić i dr.
Glavni oslonac te grupe bile su žandarmerijske stanice, koje su tih dana počele da funkcionišu u Trebinju, Lastvi, Grabu, Ivanici, Dobromanima,
Ravnom i Sutorini.

U subotu (31. maja) priređena je u bivšem oficirskom domu zajednička
večera »zaštitnih lovaca« i njihovih domaćih pomagača, na kojoj je doneta odluka
o hapšenju i pogubljenju svih uglednih Srba u Trebinju i najbližoj okolini; realizacija te
odluke počela je još iste noći. Najpre je inscenirano tobožnje ubistvo
jednog domobranskog oficira. Negde iza ponoći pospano trebinjsko stanovništvo
probudila je pucnjava na periferiji grada, praćena histeričnim povicima polupijanih ustaša.
Neposredno iza toga, grupe »lovaca«, koje su predvodile domaće
ustaše i štitile domobranske patrole, zašle su po srpskim kućama, budile uplašenu
decu i hapsile i ubijale njihove očeve na vrlo brutalan način: naređivali su žrtvi da
se okrene prema zidu, prislanjali joj cev revolvera na potiljak i ispaljivale jedan ili
više metaka, ne obazirući se na prisustvo porodice, pa i male dece.

Tog junskog jutra ubijeno je devet ljudi:
Šćepo Đurić
Milan Brković
Radovan Lečić
Ilija Kukurić
Dušan Nogulić
Vlajko Palikuća
Vlado Popović
Vaso Babić i
Gašo Kovačević.6


nastavak ce biti u sledecoj poruci

A imaš li ti neki dokaz da se ijedan od njih izjašnjavao kao Srbin? Za sve njih se navodi da su pravoslavni Hrvati u ustaškim biografijama. Čak i za Dragojlova i Desovića koji su iz Pančeva i Pljevalja.

Ne razumes glavnu stvar... ako neko donese rasni zakon, on podrazumeva da pripadnik omrazene "rase" ne moze i ne sme da prlja krv tog uzvisenog naroda Prevodjenje ljudi iz omrazene nize rase predstavlja prljanje svete krvi uzvisene rase. Inace, po svim rasnik klasifikacijama Hrvati mahom spadaju u istu kategoriju sa Srbima, pa bi na kraju ispalo da mrze sami sebe (sto i jeste tako).

Da su Hrvati imali dovoljno kadra za visoke polozaje, njima na kraj pameti ne bi bilo da tamo postavljaju Srbe. Ovako su mahom birali kadrove koji su sluzili u AU pre toga jer su im takvi bili blisko srcu a i sluzili su zajednickom gospodaru- Germanima.

 

[Kor]

Ovaj post sam posebno izvojio zbog Nenada koji kategoricki tvrdi da je genocid nad Srbima bio planiran i da se na njegovo provodjenje preslo prakticno odmah. Sa druge strane je moje misljenje da genocid nije planiran da se izvrsi odmah vec posle odredjenog vremena.

Samo da jos napomenem da su (u pocetku sasvim malobrojne) ustase u prvim danima rata cesto zarobljavale vojnike KJ ali da nisu praktikovali ubijanje istih.Da to ovde citiram, znacilo bi daljnje udaljavanje od teme, pa koga interesuje neka procita knjigu.


Evo sta pise Skoko o prvim danima ustaske vlasti

Prvi koraci te vlasti obeleženi su isterivanjem iz državne službe svih službenika srpske i jevrejske nacionalnosti.
Hrvatima i Muslimanima je zabranjeno da se sastaju sa Srbima i da zalaze u njihove kuće. Proustaški
eksponirani trgovci i zanatlije preuzeli su srpske i jevrejske radnje i zanatske radionice;
kao poverenici ustaške vlasti oni su najpre pljačkali i ucenjivali, da bi na likvidirali srpske i jevrejske vlasnike.
Srpski sveštenici nisu smeli da vrše
verske obrede, pa su pravoslavni hramovi, gde je propovedana ljubav među ljudima, najpre zatvoreni,
a potom oskrnavljeni i opljačkani. Jevrejima je naređeno da
na grudima i leđima obavezno nose »Zvezdu Davidovu«, kako bi ih ustaški dželati lakše uočavali i lovili baš kao divljač.
Srbi i Jevreji morali su odmah da predaju policijskim vlastima radio i foto aparate, pisaće mašine, motorna vozila, bicikla
i dragocenosti, razume se. Pod pretnjom smrtne kazne zahtevana je predaja oruž-
ja i vojničke opreme. Srbima i Jevrejima je zabranjeno da zalaze u lokale,
bioskope i druga javna mesta; ujedno im je naređeno da se svakoga dana moraju javljati
ustaškim vlastima. Po ulicama Mostara, Stoca, Trebinja, Bileće i drugih
hercegovačkih gradova i varošica, osvitale su svakoga jutra nečuveno ponižavajuće naredbe
izlepljene po zidovima. Ilustracije radi citiraćemo naredbu koju je 23. juna
izdao ustaški stožernik u Mostaru Ivan Zovko. Ta naredba glasi:

»1. Više od dva Srbina ne smiju se kretati zajedno ili se družiti;
2. Židovi i Srbi ne smiju uopće ići_ zajedno;
3. Poslije osam sati naveče Srbi i Židovi moraju biti u svojim kućama;
4. Židovi i Srbi pri kupovanju u radnjama moraju čekati da Hrvati podmire svoje potrebe, pa da onda kupuju;
5. Židovi će kupovati samo u svojim radnjama;
6. Srbi i Židovi ne smiju ići na šetalište niti smiju sjediti na Trgu slobode;
7. Srbi i Židovi ne smiju plesati u javnim lokalima.
Svaki prekršaj kazniće se na licu mjesta, bez izuzetka«48
Slušajući histerične govore ustaških funkcionera i čitajući njihove naredbe
pripadnici srpske nacionalnosti nisu mogli da dođu k sebi. Nisu verovali pretnjama ustaša, već su se tesili varljivom nadom »da su to samo ružne želje pojedinaca, a da zvanična 'država' ne može tako da postupi«.49

Dakle, vidimo vrhunac sovinizma i ostvarenje rasistickih ideala A. Starcevica u praksi. Srbi se tretiraju kao gradjani nize rase ali imaju nesto bolji tretman od Jevreja. To opet potvrdjuje ono sto sam govorio da se nije odmah krenulo sa planskim zlocinom. vec je do njega doslo delovanjem ostrascenih ustaskih srbomrzaca koje je opisano u prethodnoj poruci. Oni na svoju ruku krecu da sude Srbima koje mrze iz dna duse (najcesce zbog svog porekla, kao sto je slucaj sa opisanim Borivojem Ratkovicem).

i onda se desava sledece:


Sutradan, 2. juna, po ulicama Trebinja osvanuli su izlepljeni plakati sa
imenima ubijenih Srba i obrazloženjem da su svi oni uoči rata bili članovi
Dobrovoljačkog četničkog udruženja, i da su, tobože, pripremali ustanak protiv
ustaške vlasti. Uz ovaj plakat nalepljen je i drugi na kome je pisalo da će »za svaku
hrvatsku glavu biti streljano 100 Srba«, i da se Srbima i Jevrejima zabranjuje
slobodno kretanje od pet sati po podne do šest izjutra. Kao što se vidi, u Nezavisnoj
Državi Hrvatskoj je, znatno pre izdavanja zloglasne Kajtelove naredbe o
streljanju 100 Srba za jednog Nemca, primenjen taj princip. Obnarodovan je u
Trebinju, gradu čiji su se najugledniji ljudi, prelazeći velikodušno preko leševa 79
obešenih rodoljuba, energično suprotstavili (1918. godine) naoružanim grupama
Nikole Vučurevića, Petra Baćovića i Jovana Vlahovića da se svete trebinjskim
šuckorima za zločine počinjene u minulom ratu, ističući da se zajednička država
ne može graditi na osvetama i krvi i kostima svoje braće i komšija; da bi sprečio
prolivanje bratske krvi, Petar Jovović, predsednik novoobrazovanog Narodnog
veća, organizovao je naoružanu narodnu gardu, sastavljenu od Srba, Hrvata i
Muslimana Trebinja i okoline i pomoću nje zaštitio hrvatsko i muslimansko
stanovništvo.

Ako pazljivije procitamo, videcemo da se tu javlja jedan nas "stari znanac", Petar Bacovic, koji ocigledno pripada istoj crnogorskoj kulturoloskoj skoli kao i nas Bren. Brza ostrascena reakcija osvete, bez mnogo razmisljanja o posledicama, karakteristika ljudi dinarskog pojasa (posebno CG). Ta "skola" je nanela dosta zla srpskoj nacionalnoj ideji ali Bren to tesko moze da razume.

 

[Kor]

paradoksalo, tema je zlocini cetnika a mi moramo vise da se bavimo zlocinima ustasa da bi videli gde je geneza srpskih zlocina. Mozda je vreme da se skoncentrisemo na cetnicke zlocine, mada tesko da cemo doci do nekih znacajnijih podataka, posebno u odnosu na zlocine nad Hrvatima.

 

[Добро дошли]

Четници су сејали смрт на све стране. Нису правили питање ко је ,,под камом'': Хрват, Мађар, муслиман, Србин,...... Кама је радила као драгстор: дан-ноћ.
Најтеже је народу Србије падало то што су клали своје, Србе. А Србе су клали више него друге. Злочин до злочина.
Све те злочине је наређивао или одобравао Дража Михаиловић а Бога ми и лично убијао!

 

[Koča]

Четници су сејали смрт на све стране. Нису правили питање ко је ,,под камом'': Хрват, Мађар, муслиман, Србин,...... Кама је радила као драгстор: дан-ноћ.
Најтеже је народу Србије падало то што су клали своје, Србе. А Србе су клали више него друге. Злочин до злочина.
Све те злочине је наређивао или одобравао Дража Михаиловић а Бога ми и лично убијао!

koji si ti komedijas

 

[Добро дошли]

Ратни злочин је и колаборација са окупаторима (Немци, Италијани) и њиховим помагачима (Мађарима, Бугарима, Албанцима,...).
Ипак су највећи и неопростиви ратни злочини које је починио над Србима. Није му било доста што су четници као омамљени, требили српски народ већ се и он латио оружја да некој српској души скрати живот. Ваљда да личним примером подигне четнички морал који су неморално радили кољачки посао.

 

[Kor]

jedino je dobra stvar sto ta rasa lagano ali sasvim sigurno izumire. Rusi i Srbi su imali ludu srecu da se ipak izvuku iz lanaca komunistickog totalitarizma iako su vec skoro pa bili totalno unisteni. . A koliko je samo banda zla nanela jednima i drugima, to je strasno.

 

[Bren]

koji si ti komedijas

Nije on komedijaš nego lakrdijaš.

 

[Kor]

Ратни злочин је и колаборација са окупаторима (Немци, Италијани) и њиховим помагачима (Мађарима, Бугарима, Албанцима,...).
Ипак су највећи и неопростиви ратни злочини које је починио над Србима. Није му било доста што су четници као омамљени, требили српски народ већ се и он латио оружја да некој српској души скрати живот. Ваљда да личним примером подигне четнички морал који су неморално радили кољачки посао.

otidji malo na onu temu o hrvatskim cetnicima pa pogledaj sta su komunisti uradili jugoslovenski orijentisanim Hrvatima koji su posli da zauzmu teriterije njihove drzave kojuje prethodno okupirala Italija.

- - - - - - - - - -

Nije on komedijaš nego lakrdijaš.

kume, ja bi da mi to koljemo?

 

[Bren]

Ako pazljivije procitamo, videcemo da se tu javlja jedan nas "stari znanac", Petar Bacovic, koji ocigledno pripada istoj crnogorskoj kulturoloskoj skoli kao i nas Bren. Brza ostrascena reakcija osvete, bez mnogo razmisljanja o posledicama, karakteristika ljudi dinarskog pojasa (posebno CG). Ta "skola" je nanela dosta zla srpskoj nacionalnoj ideji ali Bren to tesko moze da razume.

Baćović je Hercegovac iz Kalinovika.
A šta misliš koliko je štete srpskoj nacionalnoj ideji nanela komunistička i mundijalistička škola kojoj ti pripadaš? I koliko štete nanosi i dalje uporno i sramotno pravdanje ustaša i same NDH?
Poslednja od glupavih teorija je da su Srbi preventivno klani jer nisu hteli da predaju oružje i da sirota NDH u stvari i nije htela da potamani Srbe...Možda samo malo i malo kasnije.

Proglas na koji se ti pozivaš ( a koji apsolutno ništa ne pokazuje i dokazuje) izdat je 23.juna.1941 a evo zločina do tog datuma:

17. april 1941: Prvi poznati masovni zločin ustaša nad srpskim stanovništvom u NDH, na osnovu do sada poznatih istorijskih izvora, dogodio se u blizini Starog Petrovog Sela, na području kotara Nova Gradiška, 17. aprila 1941. Riječ je o ubistvu oko 25 srpskih stanovnika sela Stari Slatinik i Brodski Stupnik sa područja kotara Slavonski Brod (sela se nalaze između Nove Gradiške i Slavonskog Broda i bila su etnički mješovita, ali većinski naseljena hrvatskim stanovništvom). Ustaše su u ovim selima sredinom aprila uhapsile oko 30 srpskih stanovnika i 17. aprila 1941. sprovele su ih prema Novoj Gradiški, ali su na putu prema gradiškom zatvoru odlučili da izvrše strijeljanje uhapšenika u blizini Starog Petrovog Sela. Od oko 30 uhapšenika strijeljano je oko 25, dok se za petoricu vjeruje da su uspijeli pobjeći.[13][14]
18. april 1941: Ubistvo 39 muškaraca srpske nacionalnosti i jednog muškarca hrvatske nacionalnosti na području kotara Slavonska Požega. Iz grada Slavonske Požege odvedena su i ubijena dvojica muškaraca, jedan srpske, a drugi hrvatske nacionalnosti. Ubistva odraslih muškaraca vršena su u nekoliko sela u Požeškoj kotlini. U Amatovcima je zabilježeno ubistvo 5 lica, u Bogdašiću 3, u Kruševu 2, u Mijačima 2, u Mihajlijama 5, u Sažijama 4, u Kamenskoj Šeovici 7, u Ratkovici 6, u Gradskim Vrhovcima 3, u Vučijaku Čečavskom jednog lica. Istog dana u selu Striježevica uhapšena su dva muškarca srpske nacionalnosti koji su transportovani u logor Danica, gdje su ubijeni nepoznatog datuma. Publikovani su poimenični podaci o stradalima.[15]
19. april 1941: Osnovan ustaški logor u Kerestincu. Prvih dana postojanja logora u Kerestinec su deportovani uglavnom Jevreji i Srbi. Prvi komunisti zatočeni u logoru bili su lica koja su novouspostavljenim ustaškim vlastima predali organi Banovine Hrvatske. Procjenjuje se da je tokom maja u logoru bilo zatočeno oko 300 lica, od čega je komunista bilo oko 50. Početkom jula u logoru je bilo oko 100 komunista. Većina srpskih i jevrejskih zatočenika premještena je tokom maja i juna u logor Danica i u logore u Lici, dok je većina komunista ubijena tokom jula 1941.[16]
20-21. april 1941: Nekoliko stotina mađarskih vojnika i 25 ustaša izvršili su opkoljavanje i pretres sela Silaš, dobrovoljačkog naselja između Osijeka i Vukovara. U selu su uhapšena 24 muškarca. Takođe, manja hapšenja su vršena i u susjednim selima: Ada (3 muškarca) i Palača (2 muškarca). Sutradan, 21. aprila, u blizini Laslova strijeljano je 9 stanovnika Silaša, 2 stanovnika Palače i 3 stanovnika Ade. Među ubijenima 11 je bilo srpske, 2 hrvatske i jedna osoba nepoznate nacionalnosti. Publikovani su poimenični podaci o stradalima.[17]
20-23. april 1941: Ubistvo 38 muškaraca srpske nacionalnosti na području kotara Slavonska Požega. Između 20-21. aprila 1941. ubistva su vršena nad stanovništvom sljedećih naselja: Kantarovci (4 ubistva), Treštanovci (4), Aleksandrovac (3), Poljanska (1), Gornji Vrhovci (1), Škrabutnik (1). Tokom 23. aprila 1941. ubistva su vršena nad stanovništvom slijedećih naselja: Ivanovci (13), Migalovci (3), Bratuljevci (2), Brđani (2), Lučinci (2), Treštanovci (1). Stanovnici Ivanovaca su ubijeni u šumi pokraj sela Eminovci. Hapšenja i ubista izvršili su pripadnici Osiječkog ustaškog stožera na čelu sa Franjom Pavićem i Zvonkom Mazurom. Publikovana su imena stradalih.[18]
20-24. april 1941: Hapšenje i stradanje srpskih muškaraca iz sela Šibuljina, u podnožju Velebita, između Karlobaga i Starigrada. Najprije je 20. aprila uhapšeno 4, a potom 22. aprila 8 stanovnika Šibuljine. Svi su deportovani za Gospić i ubijeni u Jadovnom 24. aprila 1941, sem dvojice, od kojih je jedan uspio pobjeći sa strijeljanja, a drugog su prijethodno oslobodili Italijani.[19]
25. april 1941: Hapšenje 2 srpska stanovnika u Kosjerskom Selu pokraj Barilovića (u blizini Duge Rese). Uhapšenici su sprovedeni u logor Danica da bi kasnije stradali u logoru Jadovno.[20]
26. april 1941: Hapšenje 9 srpskih muškaraca u selu Borik (tada: Petrovac) pokraj Mikleuša (kotar Podravska Slatina). Uhapšenici su sprovedeni u zatvor u Mikleuš, a zatim u zatvor u Osijek odakle se nisu vratili.[21]
27-28. april 1941: U Gudovcu pokraj Bjelovara ubijeno je 195 Srba iz nekoliko sela kotara Bjelovar. Najprije je u toku noći 27/28. aprila 1941. ubijeno 11 lica, a 28. aprila 1941. strijeljano je 185 lica. Zločin je organizovao Eugen Dido Kvaternik, ravnatelj za javni red i sigurnost NDH, koji je prisustvovao likvidacijama.[22][23]
28-29. april 1941: Strijeljanje 4 srpska muškarca u Dvoru na Uni.[24]
29. april 1941: U logor Danica u Koprivnici pristigao prvi željeznički transport logoraša: 504 zatočenika srpske nacionalnosti iz kotara Grubišno Polje, koji su pristigli u logor preko Zagreba. Riječ je o licima uhapšenim nakon 26. aprila 1941, na osnovu naređenja šefa Ustaške nadzorne službe Eugena Dide Kvaternika. Veća grupa logoraša transportovana je 30. juna 1941. iz logora Danica stočnim vagonima ka Gospiću, i potom izolovana u logorima Gospić i Jadovno. Pretpostavlja se da je čitava grupa od 504 srpska zatočenika iz Grubišnog Polja transportovana iz Danice u Liku gdje su pobijeni. Prethodno su u logoru Danica bili izloženi torturi.[11] Popisana su imena 557 stanovnika kotara Grubišno Polje koji su stradali u ustaškim logorima u Lici.[25]
kraj aprila 1941: Prvi ustaški zločin na području Bihaća. Zločin je izvršio ustaški poručnik Himzo Biščević u selu Žegar. Biščević je ubio dvojicu srpskih stanovnika Ružice i jednog stanovnika sela Meljinovac.[26]



Za nastavak evo linka:
https://sh.wikipedia.org/wiki/Hronologija_usta%C5%A1kih_zlo%C4%8Dina_1941.
Već maja i juna meseca zločini postaju masovni.

ODMAH se krenulo sa planskim zločinima širom NDH.

- - - - - - - - - -

kume, ja bi da mi to koljemo?

Teraj na Goli otok i čupaj brkove.

 

[dulesrbenda]

Ратни злочин је и колаборација са окупаторима (Немци, Италијани) и њиховим помагачима (Мађарима, Бугарима, Албанцима,...).
Ипак су највећи и неопростиви ратни злочини које је починио над Србима. Није му било доста што су четници као омамљени, требили српски народ већ се и он латио оружја да некој српској души скрати живот. Ваљда да личним примером подигне четнички морал који су неморално радили кољачки посао.

Да, чинили су четници злочине над Србима. Али, чинили су то појединци. Међутим, колико год да је тих злочина четника над Србима било (а било их и они су за сваку осуду) опет су комунистички злочини над Србима много већи и гори.

Усташе и комунисти- те две групације су за време и након Другог светског рата највише Срба убили. То је историјска чињеница.

 

[Kor]

A šta misliš koliko je štete srpskoj nacionalnoj ideji nanela komunistička i mundijalistička škola kojoj ti pripadaš? I koliko štete nanosi i dalje uporno i sramotno pravdanje ustaša i same NDH?

nisam znao da komunisticka skola kritikuje komunisticke zlodine Ko god je citao moje postove dobro zna da ja osudjujum zlocin pocinjen sa bilo koje strane i da za razliku od tebe mislim da je zlocin kada se zlocinom odgovara na zlocin. Doduse, eticki donekle opravdan ali i dalje je zlocin koji moze izazvati dalju spiralu zlocina.

Nigde aj ne pravdam ustase nego pokusavam da rekonstruisem situaciju koja je prethodila ustaskim zlocinima. I dalje stojim na stanovnistvu da je do pocetka genocida doslo vise zbog nesputane mrznje dela ustasa nego zbog direktnog naredjenja iz Zagreba da se zapocne sa genocidom. IStocna Hercegovina je bila tezak zalogaj za ustase jer je bila relativno dobro naoruzana a i Crna Gora je bila blizu. UStase su se bojale srpske pobune i svojim zlocinima su je na kraju i isprovocirali.

Poslednja od glupavih teorija je da su Srbi preventivno klani jer nisu hteli da predaju oružje i da sirota NDH u stvari i nije htela da potamani Srbe...Možda samo malo i malo kasnije.

i sta je tu sporno? Nisu klani samo zbog oruzja ali je i to cesto bio jedan od razloga. NDH, kako je izvestno je imala nameru da "potamani" 1/3 Srba. Za ostale 2/3 nije tajna.

Proglas na koji se ti pozivaš ( a koji apsolutno ništa ne pokazuje i dokazuje) izdat je 23.juna.1941 a evo zločina do tog datuma:

citirani proglas na tom mestu sluzi da pokaze prirodu ustaskih rasnih zakona. Ispod toga imas proglas od 2. juna.

 

[Kor]

Za nastavak evo linka:
https://sh.wikipedia.org/wiki/Hronologija_ustaških_zločina_1941.
Već maja i juna meseca zločini postaju masovni.

ovo si naknadno ubacio, pa nisam odgovorio u prethodnom postu.Taj link sam i ja mislio da uvrstim u "dokazni materijal" kada bude potrebno.

U pitanju su zlocini orijentisani prvenstveno na Hrvatsku. Na prostoru BiH zlocini pocinju onda kada sam napisao.

ODMAH se krenulo sa planskim zločinima širom NDH.

Da li je ubistvo muslimana u Bijeljini od strane Arkana znacilo pocetak planskog zlocina sirom BiH od strane drzave Srbije?

 

[Ненад]

Четници су сејали смрт на све стране. Нису правили питање ко је ,,под камом'': Хрват, Мађар, муслиман, Србин,...... Кама је радила као драгстор: дан-ноћ.
Најтеже је народу Србије падало то што су клали своје, Србе. А Србе су клали више него друге. Злочин до злочина.
Све те злочине је наређивао или одобравао Дража Михаиловић а Бога ми и лично убијао!

Да ми се не би брисао пост рећи ћу мало културније-не причај глупости.
Како су четници убијали Србе више него друге када је пописано да су убили 8 000 муслимана, а наспрам тога изм. 3-5 000 Срба?
И где ти је доказ да је Дража наређивао и учествовао у злочинима?

 

[Ненад]

Ovaj post sam posebno izvojio zbog Nenada koji kategoricki tvrdi da je genocid nad Srbima bio planiran i da se na njegovo provodjenje preslo prakticno odmah. Sa druge strane je moje misljenje da genocid nije planiran da se izvrsi odmah vec posle odredjenog vremena.

Samo da jos napomenem da su (u pocetku sasvim malobrojne) ustase u prvim danima rata cesto zarobljavale vojnike KJ ali da nisu praktikovali ubijanje istih.Da to ovde citiram, znacilo bi daljnje udaljavanje od teme, pa koga interesuje neka procita knjigu.


Evo sta pise Skoko o prvim danima ustaske vlasti

Prvi koraci te vlasti obeleženi su isterivanjem iz državne službe svih službenika srpske i jevrejske nacionalnosti.
Hrvatima i Muslimanima je zabranjeno da se sastaju sa Srbima i da zalaze u njihove kuće. Proustaški
eksponirani trgovci i zanatlije preuzeli su srpske i jevrejske radnje i zanatske radionice;
kao poverenici ustaške vlasti oni su najpre pljačkali i ucenjivali, da bi na likvidirali srpske i jevrejske vlasnike.
Srpski sveštenici nisu smeli da vrše
verske obrede, pa su pravoslavni hramovi, gde je propovedana ljubav među ljudima, najpre zatvoreni,
a potom oskrnavljeni i opljačkani. Jevrejima je naređeno da
na grudima i leđima obavezno nose »Zvezdu Davidovu«, kako bi ih ustaški dželati lakše uočavali i lovili baš kao divljač.
Srbi i Jevreji morali su odmah da predaju policijskim vlastima radio i foto aparate, pisaće mašine, motorna vozila, bicikla
i dragocenosti, razume se. Pod pretnjom smrtne kazne zahtevana je predaja oruž-
ja i vojničke opreme. Srbima i Jevrejima je zabranjeno da zalaze u lokale,
bioskope i druga javna mesta; ujedno im je naređeno da se svakoga dana moraju javljati
ustaškim vlastima. Po ulicama Mostara, Stoca, Trebinja, Bileće i drugih
hercegovačkih gradova i varošica, osvitale su svakoga jutra nečuveno ponižavajuće naredbe
izlepljene po zidovima. Ilustracije radi citiraćemo naredbu koju je 23. juna
izdao ustaški stožernik u Mostaru Ivan Zovko. Ta naredba glasi:

»1. Više od dva Srbina ne smiju se kretati zajedno ili se družiti;
2. Židovi i Srbi ne smiju uopće ići_ zajedno;
3. Poslije osam sati naveče Srbi i Židovi moraju biti u svojim kućama;
4. Židovi i Srbi pri kupovanju u radnjama moraju čekati da Hrvati podmire svoje potrebe, pa da onda kupuju;
5. Židovi će kupovati samo u svojim radnjama;
6. Srbi i Židovi ne smiju ići na šetalište niti smiju sjediti na Trgu slobode;
7. Srbi i Židovi ne smiju plesati u javnim lokalima.
Svaki prekršaj kazniće se na licu mjesta, bez izuzetka«48
Slušajući histerične govore ustaških funkcionera i čitajući njihove naredbe
pripadnici srpske nacionalnosti nisu mogli da dođu k sebi. Nisu verovali pretnjama ustaša, već su se tesili varljivom nadom »da su to samo ružne želje pojedinaca, a da zvanična 'država' ne može tako da postupi«.49

Dakle, vidimo vrhunac sovinizma i ostvarenje rasistickih ideala A. Starcevica u praksi. Srbi se tretiraju kao gradjani nize rase ali imaju nesto bolji tretman od Jevreja. To opet potvrdjuje ono sto sam govorio da se nije odmah krenulo sa planskim zlocinom. vec je do njega doslo delovanjem ostrascenih ustaskih srbomrzaca koje je opisano u prethodnoj poruci. Oni na svoju ruku krecu da sude Srbima koje mrze iz dna duse (najcesce zbog svog porekla, kao sto je slucaj sa opisanim Borivojem Ratkovicem).

i onda se desava sledece:


Sutradan, 2. juna, po ulicama Trebinja osvanuli su izlepljeni plakati sa
imenima ubijenih Srba i obrazloženjem da su svi oni uoči rata bili članovi
Dobrovoljačkog četničkog udruženja, i da su, tobože, pripremali ustanak protiv
ustaške vlasti. Uz ovaj plakat nalepljen je i drugi na kome je pisalo da će »za svaku
hrvatsku glavu biti streljano 100 Srba«, i da se Srbima i Jevrejima zabranjuje
slobodno kretanje od pet sati po podne do šest izjutra. Kao što se vidi, u Nezavisnoj
Državi Hrvatskoj je, znatno pre izdavanja zloglasne Kajtelove naredbe o
streljanju 100 Srba za jednog Nemca, primenjen taj princip. Obnarodovan je u
Trebinju, gradu čiji su se najugledniji ljudi, prelazeći velikodušno preko leševa 79
obešenih rodoljuba, energično suprotstavili (1918. godine) naoružanim grupama
Nikole Vučurevića, Petra Baćovića i Jovana Vlahovića da se svete trebinjskim
šuckorima za zločine počinjene u minulom ratu, ističući da se zajednička država
ne može graditi na osvetama i krvi i kostima svoje braće i komšija; da bi sprečio
prolivanje bratske krvi, Petar Jovović, predsednik novoobrazovanog Narodnog
veća, organizovao je naoružanu narodnu gardu, sastavljenu od Srba, Hrvata i
Muslimana Trebinja i okoline i pomoću nje zaštitio hrvatsko i muslimansko
stanovništvo.

Ako pazljivije procitamo, videcemo da se tu javlja jedan nas "stari znanac", Petar Bacovic, koji ocigledno pripada istoj crnogorskoj kulturoloskoj skoli kao i nas Bren. Brza ostrascena reakcija osvete, bez mnogo razmisljanja o posledicama, karakteristika ljudi dinarskog pojasa (posebno CG). Ta "skola" je nanela dosta zla srpskoj nacionalnoj ideji ali Bren to tesko moze da razume.

Имам Скокову књигу у личном поседу.
Небитно је да ли су теренске усташе чиниле злочине из мржње, геноцидног плана или освете, закони НДХ против Срба и Јевреја, говори усташких главешина и формирање конц-логора још од маја 1941. говоре о геноцидној намери државе НДХ...

- - - - - - - - - -

Ратни злочин је и колаборација са окупаторима (Немци, Италијани) и њиховим помагачима (Мађарима, Бугарима, Албанцима,...).
Ипак су највећи и неопростиви ратни злочини које је починио над Србима. Није му било доста што су четници као омамљени, требили српски народ већ се и он латио оружја да некој српској души скрати живот. Ваљда да личним примером подигне четнички морал који су неморално радили кољачки посао.

Где ти је доказ било какве сарадње четника са Албанцима, Бугарима и Мађарима, ево да те питам?

 

[Добро дошли]

Да ми се не би брисао пост рећи ћу мало културније-не причај глупости.
Како су четници убијали Србе више него друге када је пописано да су убили 8 000 муслимана, а наспрам тога изм. 3-5 000 Срба?
И где ти је доказ да је Дража наређивао и учествовао у злочинима?[/QUOTE]

Погледаћу по овим вашим уџбеницима нео-историје коју су написали и још пишу Перо Симић, М.Самарџић, нео-четничка емиграција,.... па чим будем нашао тај податак да је Дража убијао, одмах ћу га налепити. То да не кажете да користим само податке из znaci.net. ​

 

[Ненад]

Да ми се не би брисао пост рећи ћу мало културније-не причај глупости.
Како су четници убијали Србе више него друге када је пописано да су убили 8 000 муслимана, а наспрам тога изм. 3-5 000 Срба?
И где ти је доказ да је Дража наређивао и учествовао у злочинима?[/QUOTE]

Погледаћу по овим вашим уџбеницима нео-историје коју су написали и још пишу Перо Симић, М.Самарџић, нео-четничка емиграција,.... па чим будем нашао тај податак да је Дража убијао, одмах ћу га налепити. То да не кажете да користим само податке из znaci.net. ​

Још нешто. Твоја тврдња да су четници сарађивали са Бугарима је безобразлук какав не постоји чак ни у кухињи најстаријих партизанских историчара.
Разлог што је Черчил бугарске дивизије прекрстио у немачке и што партизанска дирекција Зборника докумената није доносила бугарска документа(сем око 20-ак објављених) је тај што су Бугари после партизана били највећи непријатељи четника.
До сада је регистровано око 1000 борби четника против Бугара, за твоју информацију, интернет историчару.
Једино ти од свих форумаша са овог форума си имао довољно дрскости да кажеш да су четници сарађивали са Бугарима. нико други, чак ни највећи лажов овог форума кисели, није имао толико дрскости.
А онда дођеш ти, интернет copy-paste историчар и без једног доказа мртав ладан изјавиш да су четници сарађивали са Бугарима.
Срамота.

 

[Добро дошли]

Где ти је доказ било какве сарадње четника са Албанцима, Бугарима и Мађарима, ево да те питам?

L

AŽNA ISTORIJA SE ISPLATI. NAROČITO ZA REHABILITACIJU DRAŽE MIHAILOVIĆA.​

Upravo ta lažna istorija, kojoj se skoro niko ne suprotstavlja, prisutna je ovih dana više nego ikad u mnogim medijima. Ona je takođe bila itekako prisutna tokom procesa rehabilitacije Draže Mihailovića, a izgleda da je još jedanput pobedila.Tu lažnu istoriju je preuzeo, između ostalog, advokat Oliver Antić i maestralno je ponovio tokom svoje završne reči u tom procesu. Nije on kriv, niti je on išta izmislio: to su radili drugi niz godina i on je s pravom to koristio za odbranu Mihailovića.
О.Антић тврди: Pokret DM nije bio ni izdajnički ni kolaboracionistički
– Ako ne uzimamo u obzir saradnju sa Nemcima, Italijanima, Bugarima, Mađarima, to je tačno. Pogledati arhivsku građu u gore navedenim zemljama, a može i u Arhivu Jugoslavije, Vojnom Arhivu, Arhivu Srbije.
http://www.danas.rs/dodaci/uploaddo...1117.html?news_id=302005#sthash.8aHufl1K.dpuf
​

- - - - - - - - - -

Још нешто. Твоја тврдња да су четници сарађивали са Бугарима је безобразлук какав не постоји чак ни у кухињи најстаријих партизанских историчара.
Разлог што је Черчил бугарске дивизије прекрстио у немачке и што партизанска дирекција Зборника докумената није доносила бугарска документа(сем око 20-ак објављених) је тај што су Бугари после партизана били највећи непријатељи четника.
До сада је регистровано око 1000 борби четника против Бугара, за твоју информацију, интернет историчару.
Једино ти од свих форумаша са овог форума си имао довољно дрскости да кажеш да су четници сарађивали са Бугарима. нико други, чак ни највећи лажов овог форума кисели, није имао толико дрскости.
А онда дођеш ти, интернет copy-paste историчар и без једног доказа мртав ладан изјавиш да су четници сарађивали са Бугарима.
Срамота.[/QUOTE]

А сада ми се извини!
Битка на на Буковику (изнад села Мозгово крај Сокобање) учествовали су: са једне стране партизани а друге: четници, Бугари и Немци.
За паметног доста!

 

[Ненад]

L

AŽNA ISTORIJA SE ISPLATI. NAROČITO ZA REHABILITACIJU DRAŽE MIHAILOVIĆA.​

Upravo ta lažna istorija, kojoj se skoro niko ne suprotstavlja, prisutna je ovih dana više nego ikad u mnogim medijima. Ona je takođe bila itekako prisutna tokom procesa rehabilitacije Draže Mihailovića, a izgleda da je još jedanput pobedila.Tu lažnu istoriju je preuzeo, između ostalog, advokat Oliver Antić i maestralno je ponovio tokom svoje završne reči u tom procesu. Nije on kriv, niti je on išta izmislio: to su radili drugi niz godina i on je s pravom to koristio za odbranu Mihailovića.
О.Антић тврди: Pokret DM nije bio ni izdajnički ni kolaboracionistički
– Ako ne uzimamo u obzir saradnju sa Nemcima, Italijanima, Bugarima, Mađarima, to je tačno. Pogledati arhivsku građu u gore navedenim zemljama, a može i u Arhivu Jugoslavije, Vojnom Arhivu, Arhivu Srbije.
http://www.danas.rs/dodaci/uploaddo...1117.html?news_id=302005#sthash.8aHufl1K.dpuf
​

- - - - - - - - - -

А сада ми се извини!

За шта да ти се извиним?
За то што си имао довољно дрскости да кажеш лаж какву ни стари комунистички историчари ни сам Черчил нису изрекли, тј. да су четници сарађивали са бугарима?
Не пада ми напамет. Боље ти мени одговори како је партизанска совјетска република у Црној Трави опстала наочиглед бугарских јединица...

 

[Kor]

Небитно је да ли су теренске усташе чиниле злочине из мржње, геноцидног плана или освете, закони НДХ против Срба и Јевреја, говори усташких главешина и формирање конц-логора још од маја 1941. говоре о геноцидној намери државе НДХ...

ja nigde nisam osporavao njihovu genocidnu nameru, samo sam se zaniteresovao za hronologiju. Ukoliko nisu ubijali zarobljene vojnike KJ na samom pocetku rata, to znaci da genocidni kapacitet jos nije bio sazreo. Nije ni mogao da sazre posto je broj ustasa pre 6.IV bio sasvim mali. Medjutim, u vrlo kratkom vremenu su zahvaljujuci katolickom kleru uspeli da mobilisu siroke mase i da im objasne da je NDH poklon od Boga. Istoj euforiji se pridruzuju i muslimani, jednim svojim dobrim delom. Velo slicne stvari su se desavale na istom prostoru 50 godina posle.

 

[Добро дошли]

L

AŽNA ISTORIJA SE ISPLATI. NAROČITO ZA REHABILITACIJU DRAŽE MIHAILOVIĆA.​

Upravo ta lažna istorija, kojoj se skoro niko ne suprotstavlja, prisutna je ovih dana više nego ikad u mnogim medijima. Ona je takođe bila itekako prisutna tokom procesa rehabilitacije Draže Mihailovića, a izgleda da je još jedanput pobedila.Tu lažnu istoriju je preuzeo, između ostalog, advokat Oliver Antić i maestralno je ponovio tokom svoje završne reči u tom procesu. Nije on kriv, niti je on išta izmislio: to su radili drugi niz godina i on je s pravom to koristio za odbranu Mihailovića.
О.Антић тврди: Pokret DM nije bio ni izdajnički ni kolaboracionistički
– Ako ne uzimamo u obzir saradnju sa Nemcima, Italijanima, Bugarima, Mađarima, to je tačno. Pogledati arhivsku građu u gore navedenim zemljama, a može i u Arhivu Jugoslavije, Vojnom Arhivu, Arhivu Srbije.
http://www.danas.rs/dodaci/uploaddo...1117.html?news_id=302005#sthash.8aHufl1K.dpuf
​

- - - - - - - - - -

За шта да ти се извиним?
За то што си имао довољно дрскости да кажеш лаж какву ни стари комунистички историчари ни сам Черчил нису изрекли, тј. да су четници сарађивали са бугарима?
Не пада ми напамет. Боље ти мени одговори како је партизанска совјетска република у Црној Трави опстала наочиглед бугарских јединица...

Брже боље мењаш ,,плочу'', хоћу рећи бежиш на друго питање.
То о Црној Трави тражи саам. Нисам ти ја нео-четнички библиотекар.

 

[Ненад]

ja nigde nisam osporavao njihovu genocidnu nameru, samo sam se zaniteresovao za hronologiju. Ukoliko nisu ubijali zarobljene vojnike KJ na samom pocetku rata, to znaci da genocidni kapacitet jos nije bio sazreo. Nije ni mogao da sazre posto je broj ustasa pre 6.IV bio sasvim mali. Medjutim, u vrlo kratkom vremenu su zahvaljujuci katolickom kleru uspeli da mobilisu siroke mase i da im objasne da je NDH poklon od Boga. Istoj euforiji se pridruzuju i muslimani, jednim svojim dobrim delom. Velo slicne stvari su se desavale na istom prostoru 50 godina posle.

Ок, прихватам.

 

[Kor]

– Ako ne uzimamo u obzir saradnju sa Nemcima, Italijanima, Bugarima, Mađarima, to je tačno.

Ako prihvatimo da su cetnici i Draza bili kolaboracionisti, onda isto tako moramo prihvatiti cinjenicu da su kolaboracionisti bili i Milosevic i svi oni koji su posle njega bili na celu SRJ i Srbije. Srbi na KiM su kolaboracionisti posto imaju kontakte sa okupacionim snagama i okupacionim vlastima. Broz je bio visestruki kolaboracionista, takodje.

 

[Ненад]

Брже боље мењаш ,,плочу'', хоћу рећи бежиш на друго питање.
То о Црној Трави тражи саам. Нисам ти ја нео-четнички библиотекар.

Не мењам плочу, одговарам на лаж. А лаж коју си изрекао је да су четници сарађивали са Бугарима.
Прочитао сам четрдесетак партизанских књига и прелистао све Зборнике сем хрватских и словеначких и на тако нешто нисам наишао.
Додатно покриће су ми чињенице да их је Черчил прекрстио у немачке јединице, као и да редакција партизанских Зборника није објавила Зборник бугарских докумената, већ само нешто мало појединачних докумената(око 20-30 можда), који опет не помињу икакву сарадњу са четницима.

 

[svarozic]

ja nigde nisam osporavao njihovu genocidnu nameru, samo sam se zaniteresovao za hronologiju. Ukoliko nisu ubijali zarobljene vojnike KJ na samom pocetku rata, to znaci da genocidni kapacitet jos nije bio sazreo. Nije ni mogao da sazre posto je broj ustasa pre 6.IV bio sasvim mali. Medjutim, u vrlo kratkom vremenu su zahvaljujuci katolickom kleru uspeli da mobilisu siroke mase i da im objasne da je NDH poklon od Boga. Istoj euforiji se pridruzuju i muslimani, jednim svojim dobrim delom. Velo slicne stvari su se desavale na istom prostoru 50 godina posle.

Ustaše nisu uopšte bili organizovani u aprilu 41. ... rekao sam da prve zločine u aprilu 41. čine Mačekovci, a ne ustaše... ustaše polako preuzimaju vlast i postavljaju svoje ljude i onda kreću sistemski zločini... u maju je osnovan logor Jadovno, u junu Pag, a u avgustu Jasenovac...

- - - - - - - - - -

Не мењам плочу, одговарам на лаж. А лаж коју си изрекао је да су четници сарађивали са Бугарима.
Прочитао сам четрдесетак партизанских књига и прелистао све Зборнике сем хрватских и словеначких и на тако нешто нисам наишао.
Додатно покриће су ми чињенице да их је Черчил прекрстио у немачке јединице, као и да редакција партизанских Зборника није објавила Зборник бугарских докумената, већ само нешто мало појединачних докумената(око 20-30 можда), који опет не помињу икакву сарадњу са четницима.

Sa Bugarima su samo sarađivali Pećančevi četnici...