Zasto Srbi jos uvek slave Gavrila PRINCIPA?

Не треба се дивити Осами Бин Ладену, Гаврилу Принципу и Багдадију, већ треба бити део тима #БечкаГоспода.

Nije lako biti dio tima #BečkaGospoda, kada te kapiten tima smatra nižom rasom.

- - - - - - - - - -

Prouci malo bolje istoriju...

Ko je finasirao teroristicku organizaciju "Mlada Bosna" ?

Zvanična Srbija ne.
 
Nije lako biti dio tima #BečkaGospoda, kada te kapiten tima smatra nižom rasom.

- - - - - - - - - -



Zvanična Srbija ne.

Ја нисам велики фан Аустријанаца, нарочито њихових елита од пре 100 година.

Али треба имати пар чињеница у виду:

1) Аустроугарска "окупација" је по сваком могућем мерилу златно доба Босне и Херцеговине. Срби који су живели у дунавској монархији су сасвим фино, успешно и просперитетно напредовали на сваки начин (треба само погледати Сомбор или Нови Сад).

2) Након мајског преврата Србија је заузела непажљиво конфронтативну политику према свом огромном суседу, и исказивала је нереално експанзионстичке идеје према територији коју је Беч видео као своју.

3) Атентат на Фердинанда је будалаштина, слично као и на његову стрину Елизабету или Стрица Максимилијана.

Из свих тих разлога, не треба бити уз Принципа само зато што је Србин, већ са историјске инстанце треба сагледати ствари релативно реално.
 
Ја нисам велики фан Аустријанаца, нарочито њихових елита од пре 100 година.

Али треба имати пар чињеница у виду:

1) Аустроугарска "окупација" је по сваком могућем мерилу златно доба Босне и Херцеговине. Срби који су живели у дунавској монархији су сасвим фино, успешно и просперитетно напредовали на сваки начин (треба само погледати Сомбор или Нови Сад).

2) Након мајског преврата Србија је заузела непажљиво конфронтативну политику према свом огромном суседу, и исказивала је нереално експанзионстичке идеје према територији коју је Беч видео као своју.

3) Атентат на Фердинанда је будалаштина, слично као и на његову стрину Елизабету или Стрица Максимилијана.

Из свих тих разлога, не треба бити уз Принципа само зато што је Србин, већ са историјске инстанце треба сагледати ствари релативно реално.

Sta je hteo Princip sa atentatom?

Da Bosna bude srpska?
 
Да, али фанови Принципа мрзе бечку господу јер имају Лепе Манире.
Да, али не.
Хајде, један колегијум, смислите неке нове форе, забљутависте сваку тему овим изанђалим детињаријама.
Не успевате више никог да испровоцирате, само сте бескрајно досадни и мало, како да ти кажем...
...приглупи...:lol:
 
Sta je hteo Princip sa atentatom?

Da Bosna bude srpska?

Принцип није хтео ништа јер је био дете од 18 година.

Његови ментори из Београдске Црне Руке су хтели...

Па вероватно следеће: Убиством Фердинанда бива додатно ослабљена лоза Хабзбурга. Нада је вероватно била да ће та држава да се распадне кад умре стари Цар, и да онда Црна Рука добије свој део колача.

Рачунали су да Швабе неће да одговоре, као што нису ни у случају сличних убистава Хабзбурга у Италији и Мексику.

Али су се зезнули.

Моје лично мишљење.
 
Sta je hteo Princip sa atentatom?

Da Bosna bude srpska?

Verovatno.

- - - - - - - - - -

Принцип није хтео ништа јер је био дете од 18 година.

Његови ментори из Београдске Црне Руке су хтели...

Па вероватно следеће: Убиством Фердинанда бива додатно ослабљена лоза Хабзбурга. Нада је вероватно била да ће та држава да се распадне кад умре стари Цар, и да онда Црна Рука добије свој део колача.

Рачунали су да Швабе неће да одговоре, као што нису ни у случају сличних убистава Хабзбурга у Италији и Мексику.

Али су се зезнули.

Моје лично мишљење.

Plitko.
 
Кад прочиташ оно што су европски путописци видели на отоманском Балкану, тј. да су хришћани живели по земуницама, на пример – онда ти АУ окупација Босне и дође као златно доба. Али само у том случају.

Екмечић наводи да је руска служба стајала иза Црне руке, а ови иза Младе Босне.
 
Кад прочиташ оно што су европски путописци видели на отоманском Балкану, тј. да су хришћани живели по земуницама, на пример – онда ти АУ окупација Босне и дође као златно доба. Али само у том случају.

Екмечић наводи да је руска служба стајала иза Црне руке, а ови иза Младе Босне.

Па не знам у ком свемиру се Нови Сад, Сомбор, Стони Београд или на пример Мостар 1878-1914 могу сматрати лошим за српски народ. Ако је то окупација, онда је слободни Београд са Пашићима и Аписима за Србе геноцид.

За руску службу се слажем. Тешко да је неки бик (буквално) из нижих ешалона српске војске могао да води реалполитику.
 
Ја нисам велики фан Аустријанаца, нарочито њихових елита од пре 100 година.

Али треба имати пар чињеница у виду:

1) Аустроугарска "окупација" је по сваком могућем мерилу златно доба Босне и Херцеговине. Срби који су живели у дунавској монархији су сасвим фино, успешно и просперитетно напредовали на сваки начин (треба само погледати Сомбор или Нови Сад).

.

A što je tek bilo zlatno za AU:

:think:

Okupacijom Bosne i Hercegovine 1878. godine Austro-Ugarska dolazi u posjed velikih prirodnih bogatstava, među kojima su se nalazile i šume. Novom organizacijom šumarstva i šumarske službe bile su podređene glavnom cilju a to je brza i intenzivna eksploatacija bosanskih šuma.

Strana kapitalistička preduzeća sklapali su dugoročne ugovore sa Zemaljskom vladom BiH, većinom na bazi slobodnih pogodbi. U to vrijeme strane građevinske firme iskazali su potrebu sa snabdijevanjem željezničkim pragovima radi otpočinjanja gradnje željezničkih linija: Dobrljin-Banja Luka (1872.godine, Bosanski Brod – Sarajevo 1879./82. godine, Sarajevo – Metković 1885./91. godine, Lašva – Travnik – Bugojno – Donji Vakuf 1893./95.godine, Zavidovići – Olovo – Han Pijesak – Kusaće 1901./02.godine, Sarajevo – Uvac 1901./06.godine itd.

U cilju eksploatacije bukovih i hrastovih šuma za proizvodnju željezničkih pragova prvenstveno su sječe bile usmjerene na šumske komplekse Grmeč, Crna gora, Šator, Vijenac, Risovac, Plješevica, Pastrijevo, Šiša, Palež, Čemernica i Manjača u zapadnom dijelu BiH, zatim Prosara, Motajica, Vučjak, Ozren, Konjuh, Usora, Nemila, Igman, Ivan Bitovnja, Donja Prača i druge u sjevernom i centralnom dijelu Bosne, odnosno područja sarajevskog regiona, ističe u svom istraživanju Srećko Ignjatović.

Otvaranjem ovih šumskih kompleksa nametnuo se problem pristupa eksploataciji tih šuma. Na rješavanju prepreka u transportu drvne mase do javnih saobraćajnica radili su mnogi šumski savjetnici (stranog porijekla), te ekspertizom i prijedloga bazirali se na korištenju žičnih željeznica (žičare), čekrka i gradnjom šumskih željezničkih pruga kojim bi drvo bilo spuštano u dolinu rijeka, odnosno do vodenih tokova rijeka Drine, Ribnik, Sanice i Sane splavarenjem do pilanskih postrojenja.

Faktički možemo konstatovati da je austrougarska uprava na čelu sa Zemaljskom vladom, s ciljem iskorištavanja raspoloživih prirodnih bogatstava šumom, na taj način pribavljala novčane prihode u okviru "nametnutog“ samofinansiranja, istakao je Ignjatović.

Kako bi privukli strani kapital i ostvarili zajedničko poslovanje u eksploataciji bosanskih šuma zaključivani su prvi ugovori poput Bosanska šumska industrija a.d. Otto Steinbeis u Dobrljin-Drvaru, Bosanska šumska industrija Eisler & Ortlieb Zavidovići, Šumska industrija G.Gregersen & Söhne u Zavidovićima, Bosanska industrija drveta a.d. Gustav Mechtersheimer u Višegradu, Firma J.Brabetz u G.Podgracima, Firma Bos.drv.ind. konzorcij Oskova-Gostilja-Puračić, "Una" drvna industrija a.d. u Bosanskoj Dubici, Josef Banheyer i sin Vukovar-Srebrenica, Industrija drveta a.d. Buttazzoni i Venturini u Sarajevu, Preduzeće Zadik S.Finci Sarajevo-Pale, Preduzeće Rafael Z.Finci i komp. Tarčin-Sarajevo i drugi.

A-U je za 35 godina u BiH posjekla oko 18,5 miliona kubnih metara drveta
 
Da, ali je jos manje bilo srpsko.....

Sarajevo nikada nije bilo srpski grad.

Jesi ti zivio u to vrijeme pa znas popis kolko je kog naroda zivjelo u Sarajevu i citavoj Bosni ? Najgore je kad neko toliko zagrize u mrznju poput tebe,pa to granici sa patologijom,ali to ne moze javno da kaze u Srbiji jer bi ga neko razlupo ili ne moze to da napise na forumu koliko mrzi Srbi nego pametuje da ne bi bio banovan.

Popis 1879 koji je izvrsila Austro Ugarska 1879

Попис становништва Босне и Херцеговине 1879.
Из Википедије, слободне енциклопедије
Иди на навигацијуИди на претрагу

Демографска карта БиХ 1879.
Попис становништва Босне и Херцеговине 1879 је био први попис у Босни и Херцеговини[1], којег су извршили Аустроугари. Према попису, 1879. у БиХ је било:[2]
1.158.440 становника,
550.651 становници женског пола,
607.789 становници мушког пола,
22,6 становника/1 km2
189.662 домаћинстава
5.042 села
43 града

Садржај
1 Попис
1.1 Округ Бања Лука
1.2 Округ Бихаћ
1.3 Округ Мостар
1.4 Округ Сарајево
1.5 Округ Травник
1.6 Округ Тузла
2 Извори
Попис[уреди]
Заступљеност по вјерском опредјељењу
*
грко-православци
496.761 42,88 %

мухамеданци
448.613 38,72 %

римокатолици
209.391 18,08 %


јевреји

3.426 0,30 %
остали
249 0,02 %
Округ Бања Лука[уреди]
Котар\Религија мухамеданци грко-православци римокатолици јевреји остали укупно
Бања Лука 12.350 64.186 9.486 187 0 86.209
Бербир 5.592 15.563 1.179 3 0 22.337
Дервент 7.497 16.815 14.989 83 1 39.385
Тешањ 12.697 16.300 4.210 13 0 33.220
Жепче 3.906 1.670 3.300 16 0 8.892
укупно 42.042 (22,12%) 114.534 (60,27%) 33.164 (17,45%) 302 (0,16%) 1 (0,00%) 190.043
Округ Бихаћ[уреди]
Котар\Религија мухамеданци грко-православци римокатолици јевреји остали укупно
Бихаћ 11.224 5.155 1.843 72 0 18.294
Цазин 24.902 2.867 3 0 0 27.772
Кључ 5.816 6.999 106 0 0 12.921
Костајница 6.654 20.819 802 0 0 28.725
Крупа 12.981 15.369 0 0 0 28.350
Петровац 2.970 14.578 61 0 0 17.609
Приједор 11.698 12.411 550 5 0 24.664
Сански мост 6.060 11.058 1.713 0 0 18.381
укупно 82.305 (46,57%) 89.256 (50,51%) 5.078 (2,88%) 77 (0,04%) 0 (0,00%) 176.716

Округ Мостар[уреди]
Котар\Религија мухамеданци грко-православци римокатолици јевреји остали укупно
Мостар 11.447 6.280 22.928 35 6 40.696
Билек 2.101 11.625 2 0 0 13.728
Фоча 17.906 7.343 1 0 0 25.250
Гацко 3.827 5.467 1 0 0 9.295
Коњица 9.862 2.167 4.575 0 0 16.604
Љубиње 1.970 5.605 2.708 0 0 10.283
Љубушки 2.846 145 20.205 0 3 23.199
Невесиње 3.336 8.880 109 0 0 12.325
Почитељ 2.345 1.565 5.769 0 0 9.679
Столац 5.029 3.565 3.410 0 0 12.004
Требиње 4.599 11.735 150 0 1 16.485
укупно 65.268 (34,43%) 64.377 (33,96%) 59.858 (31,58%) 35 (0,02%) 10 (0,01%) 189.548

Округ Сарајево[уреди]
Котар-град\Религија мухамеданци грко-православци римокатолици јевреји остали укупно
Град Сарајево 14.848 3.747 698 2.077 7 21.377
Котар Сарајево * 10.101 16.043 1.336 6 50 27.536

Чајниче 3.852 1.974 0 6 0 5.832
Фојница 6.278 399 11.065 13 6 17.761
Горажда 5.724 2.024 4 5 0 7.757
Кладањ 5.036 2.218 630 28 0 7.912
Рогатица 10.797 9.189 2 6 0 19.994
Високо 15.043 6.278 9.563 38 0 28.922
Вишеград 6.665 5.416 0 37 0 12.118
укупно 78.344 (52,51%) 47.288 (31,69%) 21.298 (14,27%) 2.216 (1,49%) 63 (0,04%) 149.209
* Котар Сарајево не укључује и град Сарајево.

Округ Травник[уреди]
Котар\Религија мухамеданци грко-православци римокатолици јевреји остали укупно
Травник 23.371 5.833 14.515 428 0 44.147
Гламоч 1.886 8.114 196 0 0 10.196
Јајце 10.885 30.112 7.408 3 0 48.408
Ливно 3.835 10.212 11.010 0 0 25.057
Прозор 4.062 0 5.357 0 0 9.419
Доњи Вакуф 12.548 10.727 10.490 0 0 33.765
Жупањац 1.656 1.051 10.705 0 0 13.412
укупно 58.243 (31,59%) 66.049 (35,82%) 59.681 (32,36%) 431 (0,23%) 0 (0,00%) 13.412
Округ Тузла[уреди]
Котар\Религија мухамеданци грко-православци римокатолици јевреји остали укупн
Доња Тузла 32.073 5.247 6.231 21 84 43.656
Бијељина 10.601 23.728 1 149 0 34.479
Брчко 10.402 7.472 5.668 46 0 23.588
Грачаница 12.075 6.938 572 26 0 '19.611
Градачац 12.056 9.980 5.333 24 0 27.393
Маглај 8.277 14.864 1.265 3 2 24.411
Орашје 1.644 7.420 11.242 38 5 20.349
Сребреница 15.036 13.025 0 0 84 28.145
Власеница 6.985 12.427 0 8 0 19.420
Зворник 13.262 14.156 0 50 0 27.468
укупно 122.411 (45,59%) 115.257 (42,92%) 30.312 (11,29%) 365 (0,14%) 175 (0,06%) 189.548

Centar Sarajeva stari grad je imao relativnu muslimansku vecinu sa 60% ali kompletno Sarajevsko polje je sa okolnima naseljima je imalo srpsku vecinu.Ako bi se racunala Srpska,Hrvatska i Jevrejska komponetna definitvno Sarajevski kotar ili okrug nije imao muslimasnku vecinu,a mozda cak ni grad vec je pola pola.Zemlja BiH katastarski i dan danas ima 70% srpsku vecinu. Zao mi je Blajbi tvoji snovi o Hrvatskoj do Drine su se davno raspali kao balon od sapunice,a i od Vojvodine kao drzave nema nista.Mozes se vratiti u Srbiji i igrati kako Srbi sviraju,slusati hvalospjeve o Rusiji.
 
Poslednja izmena:
Ја нисам велики фан Аустријанаца, нарочито њихових елита од пре 100 година.

Али треба имати пар чињеница у виду:

1) Аустроугарска "окупација" је по сваком могућем мерилу златно доба Босне и Херцеговине. Срби који су живели у дунавској монархији су сасвим фино, успешно и просперитетно напредовали на сваки начин (треба само погледати Сомбор или Нови Сад).
Sjećam se podatka da je 1910. godine, tj. nakon 30 godina austrougarske vladavine u BiH bilo 87% nepismenih, te 5 gimnazija na cca 2 mil stanovnika (na nekoj od ranijih tema sam to već spominjao).
Čak bih se i mogao složiti da se ovaj podatak ne kosi sa tvojom tvrdnjom da je taj isti period zlatno doba za BiH, ali to samo govori o katastrofalnim posledicama turske čizme, a ne o suštinskom dobu prosperiteta pod Austrijancima. Ulaganje u željeznicu i sl. je već prosto ulaganje u sopstvenu infrastrukturu, kako bi se eksploatisalo sve što se može eksploatisati u BiH, pa tu i ne mogu pričati o nekom posebnom prosperitetu iz ugla našeg čovjeka.
Jasno, govorim strogo o BiH, ograđujući se od Vojvodine.

Takođe, nema potrebe za navodnicima, Austrougarska vojska jeste bila okupaciona vojska jer joj je trebalo 200.000 vojnika i vojna akcija u trajanju od 3 mjeseca da bi uspostavila kontrolu nad dijelom Turske koji je i inače slabo fermao Carigrad.
2) Након мајског преврата Србија је заузела непажљиво конфронтативну политику према свом огромном суседу, и исказивала је нереално експанзионстичке идеје према територији коју је Беч видео као своју.

Sami čin satiranja Obrenovića i dolazak Karađorđevića je iskazao da je Srbija odlučila da minimizira upliv Austougarske koji je do tada bio odlučujući, makar iz ugla Beča.
Što se tiče politike zvanične Srbije, ona je u velikoj mjeri oprezna, jer je npr. ministar inostranih poslova Srbije Milovan Milovanović krajem 1908. godine u Skupštini sasvim realno sagledao zbivanja u Evropi, tj. da se aneksijom BiH ugrozio evropski mir, ali ne zato što je tu Srbija oštećena, već jer je jedna velika sila (Austrougarska) uplovila na Balkan mimo Berlinskog kongresa i direktno protiv turskog suvereniteta u BiH, te da se zbog tog mira Austrougarska mora zaustaviti, baš kao što je zaustavljena Rusija 30 godina ranije.
Kroz to realno sagledavanje je i znao da se "srpsko pitanje" može poturiti samo na marginama nekog većeg evropskog dogovora, gdje bi se najviše oslanjali na Francusku, Englesku i Rusiju, znajući da do aneksije ne bi ni došlo da Beč nije dobio zeleno svijetlo iz Berlina. Takođe, naglašavao je da se to što je neka teritorija naseljena Srbima u međunarodnim krugovima ne koristi kao bilo kakav argument, tj. da Srbija ne može na osnovu toga polagati bilo kakvo pravo na BiH.

Sve ovo na stranu, mora se konstatovati da je nezvanična struja oko udruženja Ujedinjenje ili smrt imala preveliki uticaj u političkom životu Srbije, i Beč je toga bio svjestan.

Suština, i tada, kao i sada, na scenu stupaju dvije Srbije (mada možda i tri...)

3) Атентат на Фердинанда је будалаштина, слично као и на његову стрину Елизабету или Стрица Максимилијана.

Naravno, zvanična Srbija je bila protiv tog postupka, nezvanična Srbija tj. Apis je pokušao da ga spriječi, ali naoružanu revolucionarnu omladinu je teško kontrolisati, naročito u 5 do 12.

Из свих тих разлога, не треба бити уз Принципа само зато што је Србин, већ са историјске инстанце треба сагледати ствари релативно реално.

Ja sam uz Principa jer nemam biti uz koga drugo ako je sa druge strane Austrougarska, i ako već mora da se bira.

Priglupi rođak ili antipatični stranac, da malo banalizujem taj izbor :)

Iz mog ugla gledano, a više sam puta to ponovio, napad na Srbiju je bio pitanje dana, bez obzira na sami događaj u Sarajevu.
A sami događaj, usijane mlade glave, koje čak ni sopstvenu zamisao nisu mogli izvesti bez ogromne doze sreće koju su taj dan imali, za mene je samo usputna seoska stanica za voz koji je Evropu vodio kroz nagomilane probleme principa samoopredjeljenja, socijalističkih revolucija i odbacivanja feudalizma.
 
Принцип није хтео ништа јер је био дете од 18 година.

Његови ментори из Београдске Црне Руке су хтели...

Па вероватно следеће: Убиством Фердинанда бива додатно ослабљена лоза Хабзбурга. Нада је вероватно била да ће та држава да се распадне кад умре стари Цар, и да онда Црна Рука добије свој део колача.

Рачунали су да Швабе неће да одговоре, као што нису ни у случају сличних убистава Хабзбурга у Италији и Мексику.

Али су се зезнули.

Моје лично мишљење.

Stanoje Stanojević navodi da je Apis 15. juna na sjednici Glavnog odbora udruženja Ujedinjenje ili smrt saopštio da je poslao neke ljude da ubiju F. Ferdinanda, i da će njegovim ubistvom, pošto je on vođa ratne struje, biti spriječen rat.
Dakle Apisov motiv je bio sprečavanje rata, jer je izgleda imao strah da su manevri u BiH u stvari samo prva faza tog rata od kog je strahovao, jer je bio i više nego svjestan stanja u Srbiji nakon dva balkanska rata. Ironija, zar ne?

Inače, tog dana i na tom mjestu su ga ostali članovi odbora ubijedili u suludost te ideje, i on je pristao da se cijela zavjera obustavi, ali dockan.
 
Ja sam uz Principa jer nemam biti uz koga drugo ako je sa druge strane Austrougarska, i ako već mora da se bira.

Priglupi rođak ili antipatični stranac, da malo banalizujem taj izbor :)

Iz mog ugla gledano, a više sam puta to ponovio, napad na Srbiju je bio pitanje dana, bez obzira na sami događaj u Sarajevu.
A sami događaj, usijane mlade glave, koje čak ni sopstvenu zamisao nisu mogli izvesti bez ogromne doze sreće koju su taj dan imali, za mene je samo usputna seoska stanica za voz koji je Evropu vodio kroz nagomilane probleme principa samoopredjeljenja, socijalističkih revolucija i odbacivanja feudalizma.

Али тај рођак би ти се напио крви првом приликом, као што смо видели на примеру руске револуције само неколико година касније. Управо такви, усукани, необразовани, некултурни и бесни би нашли себе у убијању сви који им се учине господскијим од њих самих, што није баш висока препона.

Као што рече један његов сабрат пар година раније, на питање зашто је бацио бомбу у кафић и побио случајно затечене - "нема невиних буржуја".

У светлу тих чињеница тешко је не помислити да му је место управо у Терезијенштату, и да је штета што више сличних није тамо завршило.
 
Али тај рођак би ти се напио крви првом приликом, као што смо видели на примеру руске револуције само неколико година касније. Управо такви, усукани, необразовани, некултурни и бесни би нашли себе у убијању сви који им се учине господскијим од њих самих, што није баш висока препона.

Као што рече један његов сабрат пар година раније, на питање зашто је бацио бомбу у кафић и побио случајно затечене - "нема невиних буржуја".

У светлу тих чињеница тешко је не помислити да му је место управо у Терезијенштату, и да је штета што више сличних није тамо завршило.

Apsolutno sam svjestan da bi konkretno Princip, kao ateista i ljevičar u godinama nakon I sv. rata, da je preživio, bio dobar materijal za partijskog komesara i vođu streljačkog voda za suzbijanje nenarodnog elementa.
Ali u Mladoj Bosni je bilo mnogo srpskih nacionalista, dobrovoljaca u Balkanskim ratovima, bez izraženog jugoslovenskog predznaka, pa u neku ruku uzimam slobodu da i Principa tako gledam.

- - - - - - - - - -

Po tome Florida ne pripada SAD....

Tamo su svi Hispanosi.

2019. je i Vudro je pokojni.
Utvrdi prvo vremenski okvir razgovora.
 

Back
Top