Zasto je Srbija trebala da se otkaci od Rusije

[Paula]

E, Zapad kad vidi da se Srbi smatraju malim Rusima, pošto im je iz nekih razloga Rusija protivnik, onda im je cilj da osujete srpske teritorijalne interese.

Šta je teško da se shvati onda? Mi smo sami odabrali kako da se zapad generalno ophodi prema nama .

Problem je u našoj podeli. Što ima nas koji ni na koji način nismo povezani sa Rus i teško nam pada što tonemo zajedno sa onima koji su izabrali da tonu.

 

[Paula]

Kada bismo se nekako mogli podeliti

 

[Djura Nikolajevic]

Da zovemo mozemo da otkacimo evro, uzmemo rublje i postanemo ruski protektorat Balkana i ovog dela Evrope.

Nudili smo se mi njima vec al nas nece.

 

[Djura Nikolajevic]

nisu zavrsavali na golom otoku zbog staljina vec zbog copavog tite

Zbog obojice.

Da li Srbi misle da su oni mali Rusi?

 

[Duskwood]

kolko znam srbija je davno otkacena od rusije.

jos od nkvd-a.

Malo sutra. Po svim službama su ruski spijuni a Vucic se uprpao ne sme da im se zameri ni malo.

 

[dlugomir]

Svi oko nas su u EU i NATO ili kopaju i rukama i nogama da budu. Tamo je i najveći broj onih koji odlaze iz Srbije. Šta vama nije jasno?

 

[capitosinora]

Vecina Srba misli da Srbija treba da se otkaci od EU

 

[Nikola Tajland]

Vidi.
To je jako zsznuto pitanne. .bes energente.
Rusija ima veto u SBUN. Veto koji smeta Kosovu a daje nadu Srbiji.
Elem. Nikakvo odricanje od Rusije ali pametna politika.
Vucuc evidentno to ne zna

 

[Nikola Tajland]

Svi oko nas su u EU i NATO ili kopaju i rukama i nogama da budu. Tamo je i najveći broj onih koji odlaze iz Srbije. Šta vama nije jasno?

Pa sta?
Svi moji drugari navijaju za Partizan i Zvezdu a ja za Rad?

 

[capitosinora]

Svi oko nas su u EU i NATO ili kopaju i rukama i nogama da budu. Tamo je i najveći broj onih koji odlaze iz Srbije. Šta vama nije jasno?

Uvek me je fascinirala cinjenica da su oni koji nigde nisu mrdnuli iz svojih Balkanskih Vukijebina najveci Rusofobi
koji sanjaju o nekom Zapadu koji ne postoji dok ljudi koji zive na tom Zapadui koji su videli sveta ne pate od takvih iluzija.

 

[Zagor92]

Zato što svaka ozbiljna država koja drži do sebe mora imati barem tri stvari:

1. vlastitu vanjsku politiku
2. realne prijatelje
3. struju kad padne snijeg.

S Moskvom u paketu, obično dobiješ samo tri obećanja i jedan popust na plin koji nikad ne stigne.

Rusija je kao onaj rođak koji ti stalno govori da si brat, a nikad ti ne posudi alat kad ti pukne slavina.
Uvijek će pomoći, čim riješi svoje probleme... kojih ima taman koliko i sankcija.

A i realno, ako Srbija već želi biti neutralna, možda bi bilo zgodno da ta neutralnost ne izgleda kao da se s Moskvom dogovara preko Telegram kanala i Yandexa.

Uostalom, koliko trebaš voljeti Rusiju da te ona ni sama ne može pronaći na karti kad glasa o tebi u UN-u?

U prijevodu, vrijeme je da se Srbija otkači.
Ne od braće, nego od priče o vječnom zaštitniku koji se zadnjih 30 godina nije uspio obraniti ni od vlastite ekonomije.

 

[Alter_Ego_]

pa jel su mene hapsili samo zato što sam vikao: "Živeo Staljin i Svetska revolucija... šta je trebalo da vičem? Živeo Kapitalizam?"

Да ли постоји нека логичка недоследност или логичка грешка у тој реченици?

ChatGPT said:​

Одлично питање. Да, у наведеној реченици постоји логичка недоследност, тачније више различитих логичких грешака, ако је анализирамо хладно, из перспективе формалне логике и аргументације.

---

Реченица:​

„Па јел' су мене хапсили само зато што сам викао: 'Живео Стаљин и светска револуција'… шта је требало да вичем, 'Живео капитализам'?“

---

Анализа — логичке грешке​

1.​

Он поставља ситуацију као да постоје само две могућности:

• или подржавати Стаљина и светску револуцију,
• или подржавати капитализам.

У стварности, то није једина подела. Могуће је:

• бити критичан према Стаљину, а ипак не подржавати капитализам,
• подржавати социјализам, али не и тоталитаризам,
• бити политички неутралан, и сл.

Ово је класична грешка лажне дилеме, где се сложен спектар опција своди на бинарни избор.

---

2.​

Лик покушава да добије моралну предност тиме што истиче да је био жртва хапшења:

„Јел' су мене хапсили само зато што сам то викао...“

То је апел на сажаљење, а не аргумент о томе да ли је то што је говорио било исправно, безбедно, рационално или легално у том контексту.

---

3.​

Слично као лажна дихотомија, али дубље укорењено у психолошки механизам: или си с једне стране, или с друге. То је типично за идеолошки затворено размишљање, што је управо карактеристика Стојковог лика.

---

4.​

Иако није формална логичка грешка, реченица има имплицитну реторичку компоненту где се релативизују последице подршке Стаљину, истичући то као нешто нормално, што није требало да буде проблематично.

---

Закључак:​

Да, реченица садржи логичке недоследности:

• представља лажну дилему,
• користи емоционални апел,
• поједностављује сложену политичку стварност.

Међутим, она није написана као формални аргумент, већ као драмски елемент, који савршено осликава:

• психолошко стање лика,
• трагедију генерације која је жртвовала себе за идеале,
• и апсурд идеолошке логике.

Зато је уметнички врло ефикасна — али логички погрешна.

 

[Beli Gibson]

Da bi Turci došli?

 

[Hix]

Mi sa Rusijom treba da imamo dobre odnose, ali na realnim osnovama.

U principu tako i jeste. Ako pogledamo realno je vecina Srba rusofilna, ali prozapadne stranke vladaju. Jasno emocije su emocije, a realnost je realnost. Ali, Rusomaniti iz ovoga iznose pogresan zakljucak da Srbija treba da vodi komplet rusofilnu politiku tj da raskine sve veze sa Zapadom, medjutim to narod ne zeli.

Osim toga, Rusija ne nudi neki oblik povezivanja. Narocito ne na koliko toliko ravnopravnoj osnovi kao EU. A osim toga nama ni geografski nije moguce povezivanje sa nekim takvim savezom.

 

[rostiljdzija]

Malo sutra. Po svim službama su ruski spijuni a Vucic se uprpao ne sme da im se zameri ni malo.

zivimo na teritoriji gde se sukobljavaju interesi svih obavestajnih sluzbi pa tako mora. tako je na nekoliko mesta u svetu i protiv toga leka nema.

kada si izmedju istoka i zapada ne mozes biti nezavisan, to je utopija.

bas kao sto ne mozes biti hohstapler i da mazes jedne i druge a da nemas jaku zaledjinu ko sto radi ovaj jadnik danas.

 

[Dobro situirani gospodin]

Tu Ljubav prema zapadu prepustamo vama Vatikancima

nije to ljubav vec jednostavno pripadnost
stavi pred dete mobilni samsung ili ajfon s jedne strane i ruski mobilni "mlad kosmomolac" s druge strane
stavi pred coveka nestto iz italijanske ili spanske kuhinje i rusku corbu od repe ili borsc
stavi pred mladica jamahu ili kavasaki motor i minsk
stavi pred zenu neku tasnu ili garderobu iz milana ili pariza i neku iz sevastopolja i jakutska
stavi pred muskarca mazdu i audi i ladu i moskvica
stavi pred tinejdzerima karte za ajron mejden i karte za popularnu rusku grupu "stepska zora"
stavi pred porodicu video triologiju gospodara prstenova i video rat i mir tolstoja

izbor kod 90+ posto ljudi ce biti zapad a ne istok

mozda smo stvarno ranije voleli i pripadali toj kulturi ali je bilo odavno pre preseljenja na balkan iz zadkarpartskih prostranstva.

 

[rostiljdzija]

nije to ljubav vec jednostavno pripadnost
stavi pred dete mobilni samsung ili ajfon s jedne strane i ruski mobilni "mlad kosmomolac" s druge strane
stavi pred coveka nestto iz italijanske ili spanske kuhinje i rusku corbu od repe ili borsc
stavi pred mladica jamahu ili kavasaki motor i minsk
stavi pred zenu neku tasnu ili garderobu iz milana ili pariza i neku iz sevastopolja i jakutska
stavi pred muskarca mazdu i audi i ladu i moskvica
stavi pred tinejdzerima karte za ajron mejden i karte za popularnu rusku grupu "stepska zora"
stavi pred porodicu video triologiju gospodara prstenova i video rat i mir tolstoja

izbor kod 90+ posto ljudi ce biti zapad a ne istok

mozda smo stvarno ranije voleli i pripadali toj kulturi ali je bilo odavno pre preseljenja na balkan iz zadkarpartskih prostranstva.

ti nisi bio skoro u moskvi

danasnja rusija je zapad u malom. sve sto si pobrojao nije samo dilema nasih mladih vec i rusa jer dileme nema. sjaj i bogatstvo zapada uvek plene tu nema dileme. ali postoji i nesto jace od toga, sto zapad nema a opet rusija ima. i kad dodju crna vremena, a ona jos nisu dosla jer ovo nije nista sta se desava a sta moze, onda ce se sve vratiti na default.

 

[Paula]

Zato što svaka ozbiljna država koja drži do sebe mora imati barem tri stvari:

1. vlastitu vanjsku politiku
2. realne prijatelje
3. struju kad padne snijeg.

S Moskvom u paketu, obično dobiješ samo tri obećanja i jedan popust na plin koji nikad ne stigne.

Rusija je kao onaj rođak koji ti stalno govori da si brat, a nikad ti ne posudi alat kad ti pukne slavina.
Uvijek će pomoći, čim riješi svoje probleme... kojih ima taman koliko i sankcija.

A i realno, ako Srbija već želi biti neutralna, možda bi bilo zgodno da ta neutralnost ne izgleda kao da se s Moskvom dogovara preko Telegram kanala i Yandexa.

Uostalom, koliko trebaš voljeti Rusiju da te ona ni sama ne može pronaći na karti kad glasa o tebi u UN-u?

U prijevodu, vrijeme je da se Srbija otkači.
Ne od braće, nego od priče o vječnom zaštitniku koji se zadnjih 30 godina nije uspio obraniti ni od vlastite ekonomije.

Sve si dobro napisao i realno

 

[Dobro situirani gospodin]

ti nisi bio skoro u moskvi

danasnja rusija je zapad u malom. sve sto si pobrojao nije samo dilema nasih mladih vec i rusa jer dileme nema. sjaj i bogatstvo zapada uvek plene tu nema dileme. ali postoji i nesto jace od toga, sto zapad nema a opet rusija ima. i kad dodju crna vremena, a ona jos nisu dosla jer ovo nije nista sta se desava a sta moze, onda ce se sve vratiti na default.

to sam i reko, neka genetska nostalgija za nasom pradomovinom iza karpata ti stvara neku nejasnu p[rivlacnost ka rusiji ali zivis zapadnim nacinom

 

[rostiljdzija]

to sam i reko, neka genetska nostalgija za nasom pradomovinom iza karpata ti stvara neku nejasnu p[rivlacnost ka rusiji ali zivis zapadnim nacinom

meni ne jer sam vaspitavan kosmopolitski...tacnije sam se tako vaspitao jer nikada nisma bio kulturoloksi omedjen matricom nekog lokaliteta, ali postoji razlika sta nosis u sebi i sto ne dozvoljavas da uprlja niko ko je zadojen napr. kulturologijom ili bogatstvom zapada jer rodjenjem i dnk-om pripadas necemu a da toga mozda kao mlad nisi ni svestan. zato svaki umetnik koji zbog politike ili stava postane izbeglica iz svoje rodne grude, u nekoj novoj mozda zivi bolje, ima vise, manje je stresan, ali na stvaralastvo kako je bilo pre izbeglistva moze da zaboravi.

to je onda neki drugi pravac ili druga umetnost i nema blage veze sa onim pre. konacno, ako emigriras u zemlju koja je duhovno bliska sa onom iz koje si pobegao, imas sanse da napredujes i to nekad cak i vise no da si ostao. ima puno primera. jedan je ivo pogorelic koji je iz ucmale caure interesnog beograda gde su vladali crveni klanovi cak i u umetnosti, otisao u moskvu i napravio karijeru o kojoj svako moze da sanja.

 

[Dobro situirani gospodin]

to je onda neki drugi pravac ili druga umetnost i nema blage veze sa onim pre. konacno, ako emigriras u zemlju koja je duhovno bliska sa onom iz koje si pobegao, imas sanse da napredujes i to nekad cak i vise no da si ostao. ima puno primera. jedan je ivo pogorelic koji je iz ucmale caure interesnog beograda gde su vladali crveni klanovi cak i u umetnosti, otisao u moskvu i napravio karijeru o kojoj svako moze da sanja.

jel to onaj sto je ozenio babu od 80 godina dok je on bio 20 godisnjak?

 

[Paula]

Ovde se brkaju neke stvari. Rusija ima mnogo šta dobrog nije Rus samo njen politički vrh. Ok je imati bogate kulturne i ostale odnose.

Zamerku imam na jedno potpuno odsustvo smisla za praktično i za geografiju.

Evo praktično: ako si rešio da ti Rus bude zaleđina za Kosovo u SB, onda Zapadu ne daješ ni promil vladti koje imaš na severu kosova. Mi smo naprotiv prepustili gazivode, energetski sektor, sudstvo policiju sve. Šta će ti onda podrška Rusije ako si sve priznao?? Dalje, kada vidiš da se rusija pozvala na aneksiju kosova kada je anektirala krim, odmah vidiš da njoj taj presedan odgovara. Šta onda učiniš?? Presečeš šta želiš.

Ako je rud pod sankcijama a ti imaš njihov nis onda opet presečeš. Kažeš ulazimo eu i nato , nacionalizavija nisa, nalazimo gas kao i drugi oko nas. A ne, mi ništa ne presečemo. Opet ništa ne uradimo, a ni rus ne uradi ništa da nam pomogne. Čekamo tu neku sopstvenu propast. A dotle emotivno svršavano na izjave ljubavi od rus i na onu pomoć oko kosova koje smo sami napustili.

Meni je srpska politika šizofrena i vrlo opasna po zdravlje ljudi

 

[Zagor92]

meni ne jer sam vaspitavan kosmopolitski...tacnije sam se tako vaspitao jer nikada nisma bio kulturoloksi omedjen matricom nekog lokaliteta, ali postoji razlika sta nosis u sebi i sto ne dozvoljavas da uprlja niko ko je zadojen napr. kulturologijom ili bogatstvom zapada jer rodjenjem i dnk-om pripadas necemu a da toga mozda kao mlad nisi ni svestan. zato svaki umetnik koji zbog politike ili stava postane izbeglica iz svoje rodne grude, u nekoj novoj mozda zivi bolje, ima vise, manje je stresan, ali na stvaralastvo kako je bilo pre izbeglistva moze da zaboravi.

to je onda neki drugi pravac ili druga umetnost i nema blage veze sa onim pre. konacno, ako emigriras u zemlju koja je duhovno bliska sa onom iz koje si pobegao, imas sanse da napredujes i to nekad cak i vise no da si ostao. ima puno primera. jedan je ivo pogorelic koji je iz ucmale caure interesnog beograda gde su vladali crveni klanovi cak i u umetnosti, otisao u moskvu i napravio karijeru o kojoj svako moze da sanja.

Zanimljivo kako se kozmopolitanski odgoj uvijek nekako pretvori u obranu duhovne pripadnosti po DNK-u.
To više zvuči kao genetska poezija nego filozofija, nešto između rasne teorije za romantičare i Putina za početnike.

Pogorelić je uspio zato što je bio vrhunski umjetnik, a ne zato što je u Moskvi pronašao duhovni wifi.
U umjetnosti ne odlučuje krv, nego talent, sve ostalo su samo poetske isprike za nostalgiju koja se boji priznati da je politička.

 

[rostiljdzija]

jel to onaj sto je ozenio babu od 80 godina dok je on bio 20 godisnjak?

nije baba amigo, bila starija zena ali zena koja se razvela od muza kad ga je upoznala i imala tri stejnveja u stancugi od 300kvm u centru moskve. a to nije bilo ko.

bitno je sta je napravio u muzici, a za to niko nece gledati dal umetnik ebe babu, tretku, ili piletinu

 

[rostiljdzija]

Zanimljivo kako se kozmopolitanski odgoj uvijek nekako pretvori u obranu duhovne pripadnosti po DNK-u.
To više zvuči kao genetska poezija nego filozofija, nešto između rasne teorije za romantičare i Putina za početnike.

Pogorelić je uspio zato što je bio vrhunski umjetnik, a ne zato što je u Moskvi pronašao duhovni wifi.
U umjetnosti ne odlučuje krv, nego talent, sve ostalo su samo poetske isprike za nostalgiju koja se boji priznati da je politička.

ne znas ali mozda pricas zato sto ivo prezire srbiju a voli hrvatsku pa te razumem.

bio je najtalentovaniji od svih, u muzickom svetu beograd a kao sto rekoh su vladali komunisticki klanovi koji su gurali svoju netalentovanu decurliju na sv. konzervatorijume. i tako mali ivo svira na kolarcu bas povodom tih stipendija, nozicama jedva moze pedale da dodirne a svira da se krstis da to svira dete. u prvom redu sede fosilne komunjare koje odmahuju glavama i prezrivo i sa cinizmom sve vreme komentarisu njegovo sviranje cak i za vreme svirke.... da ne davim, kad su poceli da mu seru kako nije to dobro i svasta mu rekli, mali ivo ustade sa stolice i rece samo jedno: yebacu vam majku, postacu najbolji pijanista na svetu.

i bi tako. pokojni karajan pred smrt je samo njega hteo da vidi. ivino izvodjenje najkompleksnijeg muzickog dela pijanizma ravelov gaspar koga je spremao 5 godina u moskvi kako rece kolege kod one babe je nesto najvise u pijanizmu sto je iko napravio.

ali da ne krstim vise na ovom pdf-u gde se radi nesto skroz deseto.